Если ли смысл сразу идти в топовый клуб?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 04 окт 2018, 18:17

МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:12
Начал, когда осознанное желание появилось, что тоже неплохо.
Да, но сам он был убежден, что если бы начал раньше, то был бы недосягаем. 
К тому же у него был выдающийся талант )
он - исключение из правил.

остальные мировые известности начинали кто в 3, кто в 5. Какая-то супер звезда писала про себя "я начала очень поздно - в 8 лет" )

и это даказывает только одно - правил нет и у каждого свой путь. 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3979
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 04 окт 2018, 18:18

alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:01
А ведь мы еще одного-двух хотим )))
вы очень богатая наверное семья раз так хотите,..., в текущих реальных условиях вся это "поддержка многодетных" - кубическое фуфло в сферическом ваккуме, по факту никакой поддержки, будете предоставлены только сами себе и решать все вопросы то-же сами своими силами, ...дык-шо "бойтесь своих желаний"... :smoke:

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 04 окт 2018, 18:21

alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:17
МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:12
Начал, когда осознанное желание появилось, что тоже неплохо.
Да, но сам он был убежден, что если бы начал раньше, то был бы недосягаем.
К тому же у него был выдающийся талант )
он - исключение из правил.

остальные мировые известности начинали кто в 3, кто в 5. Какая-то супер звезда писала про себя "я начала очень поздно - в 8 лет" )

и это даказывает только одно - правил нет и у каждого свой путь.
и как это можно рассматривать в разрезе этой темы, про топ-школы?) все-таки в топе или нет не важно, или важно?

alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 04 окт 2018, 18:32

МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:21
как это можно рассматривать в разрезе этой темы, про топ-школы?) все-таки в топе или нет не важно, или важно?
Ну, давай я еще раз напишу то, что писала неоднократно: шанс есть у всех. Главное - хорошо играть. 
но мое мнение , что топы не являются абсолютным злом, о чем ты тут так активно рассказываешь. В этом вся разница )

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 04 окт 2018, 18:58

alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:32
МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:21
как это можно рассматривать в разрезе этой темы, про топ-школы?) все-таки в топе или нет не важно, или важно?
Ну, давай я еще раз напишу то, что писала неоднократно: шанс есть у всех. Главное - хорошо играть.
но мое мнение , что топы не являются абсолютным злом, о чем ты тут так активно рассказываешь. В этом вся разница )
а я сказала, что все топы являются злом? но в целом да, ты правильно поняла мою мысль, в топах обычно нагрузка, превышающая нормы по возрасту, для 6-леток 5 льдов и 3 офп в неделю это очень много, а еще кто то умудряется на подкатки водить и еще часов в 6 утра, в других странах такие нагрузки недопустимы, люди думают не о результатах, а о здоровье детей, понимая, что сломав их здоровье в детстве, во взрослом возрасте результата не будет. я приверженец теории, что чем тише едешь в таком возрасте, тем дальше будешь. Это в 6-7 идаже 9 лет все весело, момент истины наступает в подростковом возрасте, когда летят суставы, сердце и вообще весь организм. Гонка на выживание ради шанса?Считаю, что если ребенок годам к 13-14 захочет прямо достигать каких то высот в этом виде спорта, вот тогда можно и на 2 тренировки в день походить и офп дополнительно, потому что у ребенка вполне осознанное желание будет без всякого налета романтизма "стать как Овечкин". И если честно, то надо все хоккейные школы в России уравнять и по выделению средств из бюджета, и по количеству тренировок, ввести единую систему подготовки, тогда не будет бешеной конкуренции в топах, как и самих топов не будет и школы будут выделяться по качеству образования и тогда на первое место выйдет личность тренера, а не название и престижность школы. И мотивация у тренеров появится быть лучшими не в плане результата, а в плане конечного продукта - здорового и сильного спортсмена. ТО, что сейчас творится в нашей стране нездорово. Нужно понимать, что для хороших игровых навыков нужно учиться, задача школ - учить, а отсеивать это задача уже более поздних возрастов. Те, кто отсеивает детей в 7-8 лет, руководствуются только настоящим моментом, направленным на получение сиюминутного результата.

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 04 окт 2018, 19:17

Тренированному тренироваться – только перетренировываться. Народная швейцарская поговорка…((с) веселый комментатор)...
...
ИМХО Планы из баталий почти военных...
в ТОПе план
То бишь с 5-6 до 9-10-11 возле дома, чем ближе тем лучше, подкатчики в этом возрасте это вред для здоровья и кошелька, ну только если очень проверенные и делают усе ваще правильно и не во вред здоровью дитя...подкатчик здеся, это почти как выбор доктора ...девиз: "техника рулит!"  цель ставим базу.
...
идеально с 9-10-11 до 14-16 сидеть на попе ровно и если повезло с клубом и тренером, нарабатывать мозги, то бишь игровой опыт...
если не повезло изначально, то в 9-10-11, если уж очень прет за проф хоккей, то ищем ТОП с очень правильным тренером, чтоб с 10 до 14-15 колени не посадил, а с 14 до 16 сердечко...
...
в 16 искать МХЛ, возможно заносить бабки дядькам, и смотреть, чо там с потолками, порогами и не будет ли ситуации, что придет здоровый парень, которому от природы дано, а по факту это понятно после 16... ибо заканчивается пубертат, становиться понятна скорость сенсомоторики, ваще скорость, мозги, здоровье, характер в деда героя гражданской войны и ваще офицера потомственного (они то реально были тренированные с детства ), ...далее пойдет кому просто дано, а тренировался он весь детский период по приколу...
...
плюсики родители тренируют амбиции и ваще при деле... ребенок не болтается  по улице...после выпуска шанец вышее потопать далее в ТОП МХЛ.
минусики очень надоть следить за здоровьем, прям талантливо и гениально ибо, чтоб держаться в ТОПе надоть весь период впахивать ... времени много уходит и, чтоб не говорили, время оно не резиновое, для учебы его поменьше остается, эт логично... ну и нёрвы, которые особенно жалко и они по завереньям умных ученых  далее не восстанавливаются

не в ТОПе схема

То бишь с 8-10 до 14-16 возле дома, чем ближе тем лучше, подкатчики??? .... ну только если очень проверенные и делают усе ваще правильно и не во вред здоровью дитя...подкатчик здеся чиста для обучения, если родитель грамотный и понимает, чего надо, впрочем, как и вТОПе, но без гоньбы.
...
идеально с 9-10-11 до 14-16 сидеть на попе ровно и если повезло с клубом и тренером, нарабатывать мозги, то бишь игровой опыт...
если не повезло изначально, ищем команду, чтоб бегать играть, без разницы, где и с кем, но играть хочется... ну и пацан сам ездит, чо то там играет...
...
в 17 искать институт, возможно заносить бабки дядькам из института, играть в студенческой лиги... куча друзей и ваще прикольно ( идея скопировано у родителей из Риги, футболера ТОПа + хоккеиста ТОПа цель инстититута Прага иль ваще эта ваша Европа...)
...
плюсики родители не тренируют амбиции и ваще им пофиг... ребенок не болтается  по улице...после выпуска шанец  потопать далее в институт более реален, ибо цель такая изначальная.
минусики очень надоть следить за здоровьем, но не прям талантливо и гениально ибо, держаться нигде не надо ... времени много уходит на хоккей, для учебы его поменьше остается, но побольше чем в ТОПе...
...
Дык где болельщики ЦСКА? ... пока ждемс...
...
ЗЫ наличиии здоровых амбиций и веры мамы в дитя...двигатель ваще всего...а кады амбиций нету, то и уснуть можно.
 
Последний раз редактировалось пользователем 1 vns7777; всего редактировалось раз: 4

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 04 окт 2018, 19:28

ну мы то выбрали не ТОП изначально идейно (были там немного)... и по ТОПу могу сказать, что через полгода занятий в ТОПе играли  1 против 4 не из ТОПа (ЗШ) много на мало шайб, дык что в 11 это был уровень... щас в 14 наблюдаю, что становиться пофиг против кого играть ТОП иль не ТОП, природа рулит, одаренный от природы -это сильный соперник, хоть не из ТОПа, а не одаренный (может он шахматист), та хоть супермегапуперТОПовой команды...
Последний раз редактировалось пользователем 1 vns7777; всего редактировалось раз: 4

alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 04 окт 2018, 19:44

МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:58
для 6-леток 5 льдов и 3 офп в неделю это очень много
С чего ты это взяла? Важно не количество тренировок, а то, какие они. Ты ведь понимаешь, что в клубах тренировки для 6 лет сильно отличаются от тренировок для 9 лет? 

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 04 окт 2018, 19:46

vns7777 писал(а): сообщение
04 окт 2018, 19:17
Тренированному тренироваться – только перетренировываться
Что дано от природы, хрен ты его переплюнешь...Пушкин он и по африкански стихи бы сочинял...африканские...
...
Млин о то... добавлю  ...У кого от природы дано (тренированному), ходить много на  подкатки (тренироваться), только гробить здоровье (перетринировываться)...

G.f.D.
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 04 окт 2018, 19:59

alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:12
G.f.D., может Вы меня с кем-то путаете? У нас вообще надрыва не было никакого пока что.
вряд ли мы сможем конкурировать с цска и динано (м), кстати.
Если вы не можете конкурировать с цска,то вообще очень странно читать о том режиме,в котором вы эти годы занимались. В Клубах чуть ниже этого топа Москвы дети занимаются по 4-5 льда и потом играют в первых десятках. Ваш режим - это в Москве - режим ЦСКА в младшем возрасте. И не надо писать,что не надрываетесь,10 тренировок в неделю для шестилетки-это и есть надрыв. Пусть ваш ребенок об этом вам и не скажет. И весь прикол ситуации в том,что куча ребят в 9 лет с вами того же уровня ,но они занимались все эти годы в два раза меньше.

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 04 окт 2018, 20:00

alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 19:44
МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:58
для 6-леток 5 льдов и 3 офп в неделю это очень много
С чего ты это взяла? Важно не количество тренировок, а то, какие они. Ты ведь понимаешь, что в клубах тренировки для 6 лет сильно отличаются от тренировок для 9 лет?
и что, думаешь в Европе, той же Швеции, 3 тренировки в неделю для 6-леток более интенсивные и продолжительные?

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 04 окт 2018, 20:04

G.f.D. писал(а): сообщение
04 окт 2018, 19:59
10 тренировок в неделю
очень это... а в 14 еще более сглаживается... а в 17-18, если дозанимались, то ваще тока профи определит кто из них с 5 а кто с 10 ти...

alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 04 окт 2018, 20:11

G.f.D. писал(а): сообщение
04 окт 2018, 19:59
alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:12
G.f.D., может Вы меня с кем-то путаете? У нас вообще надрыва не было никакого пока что.
вряд ли мы сможем конкурировать с цска и динано (м), кстати.
Если вы не можете конкурировать с цска,то вообще очень странно читать о том режиме,в котором вы эти годы занимались. В Клубах чуть ниже этого топа Москвы дети занимаются по 4-5 льда и потом играют в первых десятках. Ваш режим - это в Москве - режим ЦСКА в младшем возрасте. И не надо писать,что не надрываетесь,10 тренировок в неделю для шестилетки-это и есть надрыв. Пусть ваш ребенок об этом вам и не скажет. И весь прикол ситуации в том,что куча ребят в 9 лет с вами того же уровня ,но они занимались все эти годы в два раза меньше. 
Вы прочитали про 10 тренировок, но пропустили ремарку, что длилось это очень не долго? Я же писала, что пару месяцев в таком темпе тренили и было это как раз года три назад, когда в двух клубах занимались одновременно. Потом все встало на круги своя. А сейчас и подавно отпала надобность. 

alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 04 окт 2018, 20:15

МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 20:00
alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 19:44
МамаМиа писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:58
для 6-леток 5 льдов и 3 офп в неделю это очень много
С чего ты это взяла? Важно не количество тренировок, а то, какие они. Ты ведь понимаешь, что в клубах тренировки для 6 лет сильно отличаются от тренировок для 9 лет? 
и что, думаешь в Европе, той же Швеции, 3 тренировки в неделю для 6-леток более интенсивные и продолжительные? 
Откуда инфа такая? )) думаешь там больше никто не тренит? Прям четко три и не больше?)) У нас в клубе 4 льда было, кажется, в это время.

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 04 окт 2018, 20:15

G.f.D. писал(а): сообщение
04 окт 2018, 19:59
alzaabi писал(а): сообщение
04 окт 2018, 18:12
G.f.D., может Вы меня с кем-то путаете? У нас вообще надрыва не было никакого пока что.
вряд ли мы сможем конкурировать с цска и динано (м), кстати.
Если вы не можете конкурировать с цска,то вообще очень странно читать о том режиме,в котором вы эти годы занимались. В Клубах чуть ниже этого топа Москвы дети занимаются по 4-5 льда и потом играют в первых десятках. Ваш режим - это в Москве - режим ЦСКА в младшем возрасте. И не надо писать,что не надрываетесь,10 тренировок в неделю для шестилетки-это и есть надрыв. Пусть ваш ребенок об этом вам и не скажет. И весь прикол ситуации в том,что куча ребят в 9 лет с вами того же уровня ,но они занимались все эти годы в два раза меньше.
ребенок не скажет, потому что не будет чувствовать усталости, они в таком возрасте практически все живчики, еще и после тренировок во дворе гоняют, потом иммунитет дает сбой и не просто орви, а более серьезно. Это рулетка, кто то выживет на этом этапе, доберется здоровым, а кто то с убитым здоровьем. Уже в раннем детстве закладываются будущие травмы. Только самые фанатичные родители будут отдавать своих детей в эту мясорубку. Вспомните Черепанова, яркий пример того, что талантливого мальчика загоняли в буквальном смысле досмерти, его здоровье не позволяло выходить на лед, но его выпускали. фактически к моменту трагедии в 19 лет он был глубоким сердечником. Профспорт это не только большие деньги (далеко не всегда большие кстати), но и большие травмы, иногда с фатальным исходом. В футболе обязательно раз в год кто-нибудь умирает, изношенное сердце не заводится, а может под воздействием допинга с нагрузками останавливается. Но это сильно не муссируется в прессе, потому что в престижных видах спорта крутятся большие деньги. Мы не в Спарте, чтобы вот так рисковать и выживать.

Ответить

Вернуться в «Родители»