Как ребёнку сесть в посадку.

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 06 фев 2021, 23:48

MillersHockey писал(а): сообщение
05 фев 2021, 10:26
Лига - шлак. Коммерческий шлак, который даже не аффилирован с Hockey Canada.
Graft писал(а): сообщение
05 фев 2021, 11:07
Gmhl это шляпа. Никуда, никого из неё не берут. Тупо пивная лига.
Я в своё время устал здесь биться с их агентами по этому поводу :yes:
Пытались строить свой бизнес на констатации факта блата и коррупции у нас.
Типа, чем платить здесь в России, лучше заплатите нам и гарантированно играйте там :yes:

З.Ы. Сейчас посмотрел(спасибо поиску)... Тогда я и не знал, что это Егор
У него другой ник, помнится, был... меня-то он явно знал и узнал, но про знакомство промолчал :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 07 фев 2021, 01:45

т-34 писал(а): сообщение
06 фев 2021, 21:38
Я выше уже отметил, что не склонен давать советов в данной теме. Это дело неблагодарное. Но тем не менее, хочется чтобы и ребята, и родители не делали ставку исключительно на профессиональный хоккей. Ведь в нём удаётся закрепиться ничтожно малому количеству выпускников хоккейных школ. И убеждение, что именно "мой" будет в числе избранных, в подавляющем большинстве случаев не сработает.
не стоит забрасывать со счетов тот факт, что большинство нарiдонаселения в рф это "средний класс, живущий на 17-тыщ, согласно знаете кому,.., рф может и где флагаман, но уровень т.с. "оплаты труда хоккерв" установленная мировым рынком, в массе пребывает в р-не 1,5 тыщ $, и это не наши правила игры,...,  :smoke: общался как-то с одним "хоккейным родителем" нмхл, дык предел его мечтаний вхл, и 250 тыщ в месяц, и это реальность....причем и человек неглупый, и явно где-то покусавший кусочек совкового наследия, возможно и на потоках денежных успевший сколь-то посидеть...,  :smoke: к-слову глянул местный состав, ну хватает игроков с очень известных клубов, и наверняка в следующем сезоне таковых еще больше окажется,...,что это по вашему?..., а ведь по вашем словам это и есть "дно", что логически можно прийти к подобным умозаключениям...,  :smoke:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 07 фев 2021, 01:54

Снежный кот писал(а): сообщение
07 фев 2021, 01:45
...общался как-то с одним "хоккейным родителем" нмхл, дык предел его мечтаний вхл, и 250 тыщ в месяц, и это реальность....
Что реальнось-то? 250-т тысяч, или предел мечтаний? ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13135
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 07 фев 2021, 02:38

Снежный кот писал(а): сообщение
07 фев 2021, 01:45
...а ведь по вашем словам это и есть "дно", что логически можно прийти к подобным умозаключениям...,
Если позволите, расскажу одну историю. За истинность происходившего, ручаюсь.
Игрок выпускается из "молодёжки" "топового" клуба. В состав главной команды КХЛ этого клуба не проходит, но клуб в нём заинтересован, поэтому отправляет в команду КХЛ попроще, в скрытую аренду. Игрок приезжает в эту команду и доказывает обоснованность своей претензии на место в составе. Когда это понимают местные "ветераны", и "как дважды два"  делают вывод на чьё место претендует игрок, ему, подловив у борта, ломают ключицу. 
Игрок лечится 8 месяцев и возвращается в команду, но в состав уже не попадает и едет обратно в свой родной клуб, который отправляет его в вышку ( с тем пресловутым "полтинником", в качестве зарплаты о котором я писал давеча).
Игрок начинает тренироваться в вышке и на предсезонном турнире вновь рвёт связки на той же ключице (на этот раз уже по трагическому стечению обстоятельств). После чего, понимая, какой путь к восстановлению ему предстоит, и осознавая, что скорее всего "вышка" так и останется его потолком (ибо, дважды сломанная одна и та же ключица это, практически, приговор для мечты играть на высшем уровне), "прибивает" коньки к стене.
И это история игрока у которого была перспектива играть! Он был заигран и за юниорскую сборную, выигрывал Кубок Харламова и Кубок Мира, а выпустивший его клуб живо принимал участие в его судьбе!
Что же говорить о ребятах, которые не имеют такой поддержки?
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 07 фев 2021, 03:59

т-34 писал(а): сообщение
06 фев 2021, 21:38
Более чем спорно...
Не буду возражать, может чего и не знаю. Союз "как" я употребил в понимании того, что кроме навыков включающих технический и тактический арсенал  необходимо найти взаимопонимание с партнерами и вписаться в коллектив, тк "ветераны" и др....хорошо нам эта сторона знакома, даже слишком, ибо в 10 начали. А вот кататься научиться и клюшку держать в среде топов вполне возможно и очень быстро... собственно мысль была про рост в определенных условиях или среде...деградация кстати также происходит быстро в слабой среде...
Medest писал(а): сообщение
06 фев 2021, 22:53
да точно не будет в 99.9999%
Думаю таки от парня зависит, если сильно надо то...

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 07 фев 2021, 06:19

SLegg писал(а): сообщение
06 фев 2021, 23:48
З.Ы. Сейчас посмотрел(спасибо поиску)... Тогда я и не знал, что это Егор
У него другой ник, помнится, был... меня-то он явно знал и узнал, но про знакомство промолчал
Интересный оборот  :yes:

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 07 фев 2021, 11:58

т-34 писал(а): сообщение
06 фев 2021, 21:38
vns7777 писал(а): сообщение
06 фев 2021, 17:56
..возьми нормального пацана из Б и сунь его в среду топа, через год он будет как топ...
Более чем спорно...  
А можно попросить вас раскрыть эту тему? Почему спорно? Интересует касательно развития ребенка (еще до разрешения силовых).
Что лучше/хуже? (интересует мнение):
1. быть в среде с более сильными и быстрыми (например, с годом старше)?
2. Быть в топовой команде (скорости выше, требования строже. имхо, близко к варианту "с годом старше")
3. Быть в команде попроще, но на лидирующих ролях и подтягивать навыки индивидуально (катание мало кто ставит в командах, ОФП групповое тоже, имхо, мало толку несет, броски, дриблинг - ни один тренер в команде, если не "заряжен" родителем не сможет развивать индивидуальные навыки ребенка). Но тут, судя по высказываниям выше - быстрая деградация.

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 07 фев 2021, 14:33

Присоединяюсь к вопросам def00 ... нас эти вопросы волновали первые года...мы проходили все на практике и наш опыт субъективный, с пониманием разных подходов буржуинских и наших...

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 07 фев 2021, 15:28

По моему скромному опыту, по первым двум вопросам - надо, как минимум, соответствовать этим составам. ( топ или на год старше).  Иначе смысла нет. 
  А к этому еще и принятие команды нужно. Ну и много всякого разного еще. 
  Но профессионалы раскроют тему лучше, конечно. 

 

Добрый Дым
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 244

Сообщение Добрый Дым » 07 фев 2021, 16:24

def00 писал(а): сообщение
07 фев 2021, 11:58
т-34 писал(а): сообщение
06 фев 2021, 21:38
vns7777 писал(а): сообщение
06 фев 2021, 17:56
..возьми нормального пацана из Б и сунь его в среду топа, через год он будет как топ...
Более чем спорно...  
А можно попросить вас раскрыть эту тему? Почему спорно? Интересует касательно развития ребенка (еще до разрешения силовых).
Что лучше/хуже? (интересует мнение):
1. быть в среде с более сильными и быстрыми (например, с годом старше)?
2. Быть в топовой команде (скорости выше, требования строже. имхо, близко к варианту "с годом старше")
3. Быть в команде попроще, но на лидирующих ролях и подтягивать навыки индивидуально (катание мало кто ставит в командах, ОФП групповое тоже, имхо, мало толку несет, броски, дриблинг - ни один тренер в команде, если не "заряжен" родителем не сможет развивать индивидуальные навыки ребенка). Но тут, судя по высказываниям выше - быстрая деградация. 

Мне кажется для всех по разному, от характера многое зависит. Кто способен спокойно выдерживать прессинг старших тому и на 2 года польза пойдет. Большинству же детей игра со старшими, наверно, не совсем будет полезна, может и вообще отвернуть от хоккея.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 07 фев 2021, 17:27

т-34 писал(а): сообщение
07 фев 2021, 02:38
это история игрока у которого была перспектива играть! Он был заигран и за
если не ошибаюсь этот игрок успел поиграть и в европе, за те-же 1,5 тыщи $,  ....если помните, на этом форуме неоднократно обсуждали культуру и движущие мотивы т.с. "лиги", особенно когда вопрос затрагивает личные финансовые подоплеки и под ковёрные игрища, где все очень слишком далеко от пропагандируемых ценностей,

опять-же если привести в пример "ужасающую нхл", где коэффициент заигранности "молодняка" неприлично в разы выше аналогичной в "сильнейшей второй лиге мира", а условное "дно" лиги вообще "проходной двор",.., взять ту-же ахл,  в которой у половины состава была своя "минута славы в лиге выше"..., очевидно что без определенной культурно-социально эволюции это было бы невозможно...,  :smoke:

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 08 фев 2021, 11:55

MillersHockey писал(а): сообщение
06 фев 2021, 02:33
Как и в жизни всегда должен быть бэкап план выхода, если что то пойдет не так.
В жизни так не бывает... Это даже скучно так )))
 
MillersHockey писал(а): сообщение
06 фев 2021, 02:33
RaKL писал(а): сообщение05 фев 2021, 14:43
У кого голень равна или чуть больше бедра, то тому хоккей гарантирован. В обратном случае, будет катание на "прямых" ногах скорее. 

Нет и нет. Такое соотношение хорошо для линейной скорости, для конькобежцев.
MillersHockey писал(а): сообщение
06 фев 2021, 02:33
А вот что говорит тренер по физухе для Кросби, Стамкоса и тд об одном из лучших скейтеров на сегодняшний день, МакКиноне:... Бедро у него необычно длинное.
Ну почему сразу: нет и нет? )))
Стемкос, вероятно уникум - исключение, если хотите (коих, вероятно, если поискать, можно и ещё найти). И мы же говорили про особенности ))) про те особенности, которые дают явное преимущество, уже только потому - что они есть. 

Всё просто. У того, у кого голень длинная, у того центр тяжести всегда будет там, где требуется при катании - над коньками (над опорным коньком). С "длинным бедром" - попробуйте так сделать? - будет перевешивать и "валить".

Конечно, хоккей в целом, может "простить" такое "длинное бедро", и его владелец может этим даже умело пользоваться (пример Стемкоса), но если мы говорим именно о катании, то иметь "длинную голень" всё же предпочтительней.

Посмотрите вот на эту фигуристку. У неё вы должны заметить разницу в длинах составных конечностей. Недаром же, она вот такая молодец )))
Изображение


 

Отправлено спустя 19 секунд:
https://www.youtube.com/watch?v=5_zH7yZWvTw

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 08 фев 2021, 13:50

ну а здесь?, вроде не так очевидно...,  :smoke:

Изображение

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 08 фев 2021, 23:27

RaKL писал(а): сообщение
08 фев 2021, 11:55
В жизни так не бывает... Это даже скучно так )))
может кому и скучно, а если серьезно подходить к будущему детей, то нужно максимально диверсифицировать их способности.
Максимальное количество игроков в NHL из Канады. Шансы для канадцев только попасть в большую лигу из детского хоккея 0.025%

Изображение

Эффективность инвестиций, как видите, тоже стремится к нулю.

 
RaKL писал(а): сообщение
08 фев 2021, 11:55
Стемкос
там речь о МакКиноне шла  :glasses:
 
RaKL писал(а): сообщение
08 фев 2021, 11:55
Всё просто. У того, у кого голень длинная, у того центр тяжести всегда будет там, где требуется при катании - над коньками (над опорным коньком). С "длинным бедром" - попробуйте так сделать? - будет перевешивать и "валить".
там еще ряд вещей, которые принимаются во внимание. Дорсифлексия, углы в тазовом соединении, глубина посадки и тд. Причем, обратите внимание когда смотрите NHL, что никто из про не сидит в глубоких посадках. Пилюгин в видео одном обращает внимание, что у МакДевида посадка неглубокая. 
Идеальные пропорции абсолютно не гарантируют успех в игре как таковой.
Посмотрите на пропорции "низа" Овечкина, Кросби:
Изображение



То, что нужно для взрывных и эффективных перемещений.
 
RaKL писал(а): сообщение
08 фев 2021, 11:55
Посмотрите вот на эту фигуристку.
посмотрите тогда на этих знаменитых нудистов с длинными бедрами:  :laugh:

Изображение


 

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13135
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 08 фев 2021, 23:37

RaKL писал(а): сообщение
08 фев 2021, 11:55
Всё просто. У того, у кого голень длинная, у того центр тяжести всегда будет там, где требуется при катании - над коньками (над опорным коньком). С "длинным бедром" - попробуйте так сделать? - будет перевешивать и "валить".
Не всё так просто, как Вам показалось.  Перемещение центра массы тела на опорную ногу, от длины голени никоим образом не зависит. Равно и длина бедра не имеет для данного двигательного акта никакого решающего значения. Антропология конечно диктует некоторые нюансы, но это так называемые частности влияющие лишь на технику бега, но никак не на его результат. Что до переноса центра массы на опорную ногу, то за это отвечает исключительно таз спортсмена. Именно он "главное действующее лицо" этого двигательного акта. Все остальные на "подпевках"...)))
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Ответить

Вернуться в «Родители»