Тише едешь...

[G.f.D.]

Что должны увидеть и где? На тренировке, на игре, на каких упражнениях, на ОФП? Какой критерий оценки, что ребенок отстает?

Ну, лично мне вполне хватало тренировок на льду и игр На ОФП уж точно никто не ходил, да и не пускали - зал-то маленький и без мест для наблюдателей. Его физ. развитие я и дома мог наблюдать каждый день
Критерий оценки один - точно не отстаёт от остальных и вполне может играть в пятёрке не ниже третьей  

Т.е. три играющие пятерки в возрасте 12-14 лет - это те, кому дано, если в них не попадаешь, то есть повод задуматься?

[SLegg]

Т.е. три играющие пятерки в возрасте 12-14 лет - это те, кому дано, если в них не попадаешь, то есть повод задуматься?

У вас всё время возраст скачет, не заметили? То 10-11, потом вдруг раз, и уже 12-14-ть...  Давайте хоть с этим определимся раз и навсегда 
Я писал об играх и тренировках которые  лично МНЕ давали представление об уровне готовности  МОЕГО СЫНА   Вас конкретно какой возраст интересует?

Отправлено спустя 10 минут 36 секунд:
Вот почитайте, что я написал три года назад, описывая наши первые впечатления от игр в 9-10 лет...
Я не вдавался в проблемы условного Марьино. Грубо говоря, мне наплевать на то, что у них либо тренер не смог подготовить, либо   реально народа нет...
В чём, собственно,  я был не прав тогда и сейчас? 

[G.f.D.]

Т.е. три играющие пятерки в возрасте 12-14 лет - это те, кому дано, если в них не попадаешь, то есть повод задуматься?

У вас всё время возраст скачет, не заметили? То 10-11, потом вдруг раз, и уже 12-14-ть... Давайте хоть с этим определимся раз и навсегда
Я писал об играх и тренировках которые лично МНЕ давали представление об уровне готовности МОЕГО СЫНА Вас конкретно какой возраст интересует?  

Дети растут давно уже не 10-11
Интересует возраст 12-15. Сейчас это ребята, играющие Первенство Москвы, первые три года Первенства. 2009-2011 гг. Уже не малыши, но еще не выпускники.

[SLegg]

G.f.D., Удивительно, что ты, как оказалось,  и ТРИ года назад подобные вопросы задавал. Это желание "объять необъятное"(с)  или просто высасывание мозгов у других? 
Сам до сих пор разобраться не смог? 
Всё причины ищешь? Так, ИМХО, поздно уже 

[def00]

Мой вопрос дефу00  состоял ещё и в том, что уверен ли он,  что тренер ошибся и ему (тренеру) реально есть, в чём признаваться

Истина - штука субъективная, конечно. Но мне кажется, что когда взрослый мужчина, являясь к тому же педагогом, перекладывает вину за поражения на детей - это грубая ошибка в его профессиональной деятельности.

[G.f.D.]

G.f.D., Удивительно, что ты, как оказалось, и ТРИ года назад подобные вопросы задавал. Это желание "объять необъятное"(с) или просто высасывание мозгов у других?
Сам до сих пор разобраться не смог?
Всё причины ищешь? Так, ИМХО, поздно уже

Про Марьино глубокий смысл одному Вам понятен? Так какой ответ на вопрос про "дано" ? Теперь уже и в первых двух пятерках быть не обязательно  
Так, кому "дано"?
Добрый дым хотя бы сформулировал четкий ответ по поводу "дано"  - двигательная активность у ребенка в 5-6 лет, которая отличает его от других. Vns777 тоже сформулировал критерии: сдача нормативов, доминирование в игре. Если что, поправьте.
Ваше "дано" - чистая абстракция, которая измеряется только успешным прохождением горлышка. На это Вам многие привели достаточно примеров из жизни, что прохождение этого горлышка зависит от многих субъективных факторов, часто гораздо больших, чем спортивная составляющая. Вы лично с этим столкнулись только в МХЛ. К счастью или не счастью тут не нам судить.

[Loko2956]

Главное ИГРАТЬ, а не сидеть. У нас ВСЕГДА играло ТРИ, а чаще -  четыре

НЕ,НУ СОГЛАСИСЬ , что игровое время ПЕРВЫХ ДВУХ будет значительно больше  
и общий уровень первых двух будет выше и как следствие , это будет давать большие возможности для роста, как минимум в тактическом плане   КАЖДОМУ В ОТДЕЛЬНОСТИ , тех кто в первых двух 

[SLegg]

Истина - штука субъективная, конечно. Но мне кажется, что когда взрослый мужчина, являясь к тому же педагогом, перекладывает вину за поражения на детей - это грубая ошибка в его профессиональной деятельности.

Именно из-за того, что у тебя очень хорошо работает фантазия, что ты уже сам не раз доказал и подтвердил,  никто не обязан тебе верить, согласись
Есть что-то, чтобы объективно доказать сей факт? 
 

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

НЕ,НУ СОГЛАСИСЬ , что игровое время ПЕРВЫХ ДВУХ будет значительно больше

Не соглашусь, ибо у нас третья играла  ни чуть  не меньше, а теперь  и в Словакии абсолютно такая же картина, хоть мой и играет теперь практически постоянно в 1-2-ой 

[RaKL]

Ну, ладно, в спортшколе нет дневников, как в общеобразовательной, но есть же тренировки и игры... Неужели не видно, кто лучше, а кто отстаёт? Кто или что мешает подойти и спросить у тренера - ЧТО ДЕЛАТЬ?

Почитает вот это вот родитель плохо посвящённый в хоккей детский, и скорее согласится. Потому что вроде бы правильно SLegg пишет. Но опять же, это же нужно быть разбирающимся в хоккее родителем, и не плохо разбирающимся, чтобы такое увидеть и разглядеть. Ну отстаёт он, в чём-то и где-то - и что? Что, - бросить всё? Но это же школа!? Зачем бросать? Или какие у вас ещё имеются варианты? Ну кроме вашего любимого - "заканчивать".

И конечно вот это вот: "спросить у тренера", это вообще отдельная история. Отдельная уже потому, что спрашивать об этом у тренера в каком возрасте? В раннем, ещё до соревновательном? - это одно, это одни ответы услышать.  В 9-10 лет это совсем другое, но тоже, там как говорится: "нужно десять раз подумать".
И уж в 12-13, а тем более в 14-ть и старше, это скорее будет как "выстрелить себе в ногу"...

Так что, это снова один из тех советов, которые как утверждает Слегг, он никому не даёт, и который скорее вредный, и вводящий в заблуждение неискушённого детско-юношеским хоккеем родителя. 

[SLegg]

RaKL, Ты что сказать-то хотел, шалун? Ты бы уже не размышлял обо всем и ни о чём, а возразил бы что-то конкретно

[RaKL]

Ваше "дано" - чистая абстракция, которая измеряется только успешным прохождением горлышка. На это Вам многие привели достаточно примеров из жизни, что прохождение этого горлышка зависит от многих субъективных факторов, часто гораздо больших, чем спортивная составляющая. Вы лично с этим столкнулись только в МХЛ.

G.f.D., вероятно, на каком-то этапе, ещё до того как, кому-то казалось, что самое главное - это пройти через "горлышко, узкое". Вот туда. Пройти, просочиться. Что это и есть подобие недосягаемой "высоты". А когда "горлышко" было пройдено, то там оказались другие, новые, с невиданными доселе "конфигурациями" препятствия... (пока, как можно понимать, непреодолимые)

[G.f.D.]

Отправлено спустя 4 минуты 17 секунд:

НЕ,НУ СОГЛАСИСЬ , что игровое время ПЕРВЫХ ДВУХ будет значительно больше

Не соглашусь, ибо у нас третья играла ни чуть не меньше, а теперь и в Словакии абсолютно такая же картина, хоть мой и играет теперь практически постоянно в 1-2-ой   

Уже интереснее, конкретика пошла. У Слегга в третьей пятерке "дано" пацанам, у Локо2956 - нет.
Читаем дальше со всем вниманием

[Снежный кот]

/////

горлышко в горлышке?...,  самое интересное, шо сей адеп не может никак определится, окупился ли ему хоккей или нет...,с одной стороны вроде да, а с другой не очень...,отсюда вопрос, нужен ли он обычным людям..., 

[def00]

Именно из-за того, что у тебя очень хорошо работает фантазия, что ты уже сам не раз доказал и подтвердил,  никто не обязан тебе верить, согласись

А я и не нуждаюсь в пастве. Я вижу, что мои фантазии не уникальны, а это значит, что пока я не сумасшедший.

Есть что-то, чтобы объективно доказать сей факт?

Какой факт-то доказать надо?

[RaKL]

 Ты что сказать-то хотел, шалун?

Ваш троллинг неуместен. Я не только сказать хотел, я вам задал конкретный вопрос:

какие у вас ещё имеются варианты? Ну кроме вашего любимого - "заканчивать".

Какие варианты можете предложить? Хочется оценить ваш опыт и полезность для коллег по этому вопросу. Только не надо, пожалуйста, снова нас всех отсылать за советом к тренеру. Вы же там, как и обычно, говорите о том чтобы родитель, сам: всё увидел, оценил, и принял правильное решение. Решение касающееся того, что ему дальше делать.