Как ребёнку сесть в посадку.

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Akmerg
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 01 янв 2019, 22:45
Репутация: 120

Сообщение Akmerg » 17 фев 2021, 18:45

Вадим 70 писал(а): сообщение
17 фев 2021, 18:23
Удивительные вещи тут читаешь.Сам удивляюсь,как так,привлекая на коммерческие турниры игроков 3-4 звена из 1 группы,они не попадали выше 3 звена команды из 2 группы?Да и те ,что переходили  из 1 группы не попадали выше 3 звена.А вот ушедшие в лет 14 в те же Крылья Советов вместе с тренером,легко попали в игровой состав Крыльев.А в лет 16 из команды перешел в те же Крылья парень,который к нам в лет 13 пришел из Золотой шайбы.Да и на играх на ФСО,где участвовали команды Русь и Спартак,редко игроки стартового звена уходили со льда с отрицательным показателем полезности.
 И что то смотря матчи КХЛ за тот же ЦСКА привлекают лишь двух выпускников ЦСКА 2000 года рождения (Ртищев и Соркин),один в лет 12 перешел из Электростали,другой в лет 14 из Вымпела.Где те игроки,что с самого начала за ЦСКА играли?
В Витязе тоже самое, иногда видишь в Подольске как играют на дворовых площадках бывшие СШОРники 12-14 лет и грустно за них становится... До выпуска 1-2 из 80 доходят, а в КХЛе только Чесалина знаю

Red Bull Baby
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 28 май 2015, 14:38
Репутация: 76

Сообщение Red Bull Baby » 17 фев 2021, 19:55

RaKL писал(а): сообщение
17 фев 2021, 17:58
MillersHockey писал(а): сообщение
17 фев 2021, 17:38
Занимались хоккеем в клубе, в Кёльне. Говорят очень хорошая школа хоккея.
Сколько не пытался, не смог понять почему у них на эмблеме акула? Вроде, в Рейне не водятся такие? )))
И ведь не хоккейная совершенно рыбина ))) Но упрямо существует как и в НХЛ, так и в Москве ))) да много ещё где ))) вот и в Кёльне тоже )))
Им бы стаканчик для Кёльша, такой прямой формы, двухсотграммовый изобразить ))) ну или флакончик с водой их ))) 
Хорошая идея. А в Мюнхене на хоккейной майке пивную кружку «масс» с Октоберфеста изобразить.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 17 фев 2021, 21:03

Вадим 70 писал(а): сообщение
17 фев 2021, 18:23
И что то смотря матчи КХЛ за тот же ЦСКА привлекают лишь двух выпускников ЦСКА 2000 года рождения (Ртищев и Соркин),один в лет 12 перешел из Электростали,другой в лет 14 из Вымпела.
Справедливости ради, Никита в 9-ть лет играл на КМ за Кристалл, но в 10-ть уже был в ЦСКА, а Максим перешел в ЦСКА в 12-ть. Талантливые ребята, плюс надо сказать спасибо папе первого и тренеру второго, от которого, собственно, и пошла крылатая фраза "командами в КХЛ не выходят" :)
В МХЛ из тех выпускников уже мало, кто играет (из-за возраста), но в ВХЛ некоторые ещё пылят.

З.Ы. А полноценно заиграть в КХЛ в 20-ть лет дано вообще единицам, если это не топ, или наоборот не самое дно КХЛ, где командный результат либо заранее обеспечен, либо предсказуемо не важен :yes:
Последний раз редактировалось пользователем 4 SLegg; всего редактировалось раз: 17
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 17 фев 2021, 21:03

Graft писал(а): сообщение
17 фев 2021, 18:22
Селекция внешняя конечно же. 
Т.е., условно говоря, ты можешь по шесть дней в неделю несколько лет с детства упахиваться в самом топе, а потом годам к 12-14 подтягиваются таланты из других клубов и тебе бай-бай? Сурово

У нас тоже непрерывная селекция идет. Где можно сказать, все в относительно равных условиях каждый год. Потому что трайауты каждый год и абсолютно для всех и на равных основаниях. Прошел-молоток, не прошел - иди в команду пониже, продолжай тренироваться, приходи в следующем году.

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 17 фев 2021, 21:21

G.f.D. писал(а): сообщение
17 фев 2021, 14:31
Так в чем причина?
Да много моментов. И с отношении детей к младшим/ старшим, и а том, что играть по другому начинают. Старшие, если игра не командная и на результат, стараются не прессовать, иногда вообще не знают, что делать, а младшие "закусывают удила". В любом случае, наблюдал такое не раз. Как и игру старших в компании младших ( года на два. Год, обычно, такого эффекта особо не дает) . Так с этими мелкими пираньями, которые играют в другой хоккей, старшие так же не могут ничего сделать. И не по тому, что хуже играют. Так что, такие игры - не показатель, от слова " совсем".  Вот и Ракл с этим столкнулся. Значит точно, правило работает. 

G.f.D.
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 17 фев 2021, 22:16

Спасибо. Ясно

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 18 фев 2021, 03:38

Кому интересно, для информации.
Годовая насыщенность тренировок в американской национальной программе развития игроков.
Это элита американского юношеского хоккея. Американская молодежка, которая выиграла в этом году чемпионат мира, практически вся состояла из выпускников этой программы. Игроки в буквальном смысле играют, учатся и проводят свободное время вместе.
Игроки вовлечены в программу 10 месяцев в году. Среднее недельное соотношение льда, земли и игр можете сами прикинуть.
Похоже, даже они не дотягивают до детей из группы А  ;)



​​​​​​А тут соотношение по возрастам в одном из самых топовых шведских клубов Skellefteå AIK

​​​​​​
Последний раз редактировалось пользователем 1 MillersHockey; всего редактировалось раз: 18

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 18 фев 2021, 03:41

MillersHockey писал(а): сообщение
17 фев 2021, 21:03
Потому что трайауты каждый год и абсолютно для всех и на равных основаниях.
Какая структура трайаута -"североамериканского норматива", если не сложно поделитесь. Наш норматив мы знаем-филькина грамота, почему  забугорный норматив вызывает у детей желание тренироваться?

Отправлено спустя 11 минут 4 секунды:
MillersHockey писал(а): сообщение
18 фев 2021, 03:38
Кому интересно, для информации.
Годовая насыщенность тренировок в американской национальной программе развития игроков.
Это элита американского юношеского хоккея. Американская молодежка, которая выиграла в этом году чемпионат мира, практически вся состояла из выпускников этой программы. Игроки в буквальном смысле играют, учатся и проводят свободное время вместе.
Игроки вовлечены в программу 10 месяцев в году. Среднее недельное соотношение льда, земли и игр можете сами прикинуть.
Похоже, даже они не дотягивают до детей из группы А
То что описывает Graft весьма похоже на правду... мы год были в группе А, но у нас тренер был менее требовательный и скорее разумный...мы также наблюдали тренировки некоторых команд группы А, что сказать, смесь аэробных и анаэробных тренировок, без наблюдаемых акцентов...это среда, она заставляет соответствовать...

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 18 фев 2021, 04:14

vns7777 писал(а): сообщение
18 фев 2021, 03:52
То что описывает Graft весьма похоже на правду... мы год были в группе А, но у нас тренер был менее требовательный и скорее разумный...мы также наблюдали тренировки некоторых команд группы А, что сказать, смесь аэробных и анаэробных тренировок, без наблюдаемых акцентов...это среда, она заставляет соответствовать...
Да я, в общем то, не ставил под сомнение правдивость информации с его стороны.
Просто с таким графиком + доп тренировки на стороне и дома жалко как то детей.
 
vns7777 писал(а): сообщение
18 фев 2021, 03:52
Какая структура трайаута -"североамериканского норматива", если не сложно поделитесь. Наш норматив мы знаем-филькина грамота, почему  забугорный норматив вызывает у детей желание тренироваться?
 Заставляет готовится не сама структура, а неотвратимость самого "экзамена" )
Нужно сделать все лучше других, чтобы попасть в состав.
У младшего (10 лет) в этом году ассоциация нанимала стороннюю контору, чтобы никто не бухтел, что "по блату" кто то проскочил
Они сразу выслали структуру трайаутов и что конкретно будет оцениваться - https://maxea.ca/support-help-centre/mi ... n-process/
Старший (13 лет), поскольку пробуется и играет за региональную команду, попадает уже под непосредственный "контроль" Юго-восточного отделения хоккея Манитобы. Там просмотрщики приезжают с головной организации. 
Первоначальная структура примерно та же (те 3-4 технических льда + игры 2 на 2 и 3 на 3), первая обрезка, потом из тех, кто остался формируются 4 команды по 10 игроков и проходят внутренние игры с последующей второй обрезкой, кто "выжил" собираются команду, где на 4-5 игроков больше, чем в конечном составе и проходят выставочные игры уже против других команд в лиге (которые тоже имеют свой расширенный состав).
Ну и потом третья обрезка и все. Команда готова.

Стресса конечно много в этот период для детей каждый год. 

Феликс_М
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 18 авг 2020, 12:24
Репутация: 63

Сообщение Феликс_М » 18 фев 2021, 10:53

MillersHockey, я так понял, смотрят именно упражнения на льду? Нормативы на земле не выполняют?

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 18 фев 2021, 11:18

MillersHockey писал(а): сообщение
18 фев 2021, 03:38
Кому интересно, для информации.
Годовая насыщенность тренировок в американской национальной программе развития игроков.
Это элита американского юношеского хоккея. Американская молодежка, которая выиграла в этом году чемпионат мира, практически вся состояла из выпускников этой программы. Игроки в буквальном смысле играют, учатся и проводят свободное время вместе.
Игроки вовлечены в программу 10 месяцев в году. Среднее недельное соотношение льда, земли и игр можете сами прикинуть.
Похоже, даже они не дотягивают до детей из группы А ;)



​​​​​​А тут соотношение по возрастам в одном из самых топовых шведских клубов Skellefteå AIK

​​​​​​
На сколько вы уверены, что есть только эта нагрузка? И этот режим? Где гарантии что дети/юноши не тренируются дополнительно сверх нормы? Они ведь могут тренироваться самостоятельно дома на залитом на заднем дворе льду, разве нет? Могут тренироваться на сторонних льдах с тренерами индивидуально, это же и касается и земли. Как то вы все это со счетов сбрасываете...странно. А ведь индивидуальная подготовка очень развита в Канаде/СА, да и в той же Швеции. Мы ведь именно от них и узнали об этой индивидуальной работе, и переняли их опыт и наработки в Россию. Может быть глупо будет звучать, но посмотрите хотя бы соцсети канадских/американских (если нужно и шведских найду) детей - того же маскота и тп - там 90 процентов контента одни индивидуальные тренировки. Как это все соотносится с вашей вышеуказанной программой? 
..
У меня лично сложилось впечатление, что у нас в России нагрузка смещена именно в сторону командных тренировок - много льда, земли именно школьного. А забугорная нагрузка смещена в сторону индивидуальной подготовки, о которой вы кстати не сказали ни слова, а ведь она существует, и никуда не девается. Как по мне на выходе то на то и выходит.

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 18 фев 2021, 11:39

Graft писал(а): сообщение
18 фев 2021, 11:18
Как по мне на выходе то на то и выходит.
Если так, то не совсем то на то. При смещении на индиаидуалки техника и оснащëнность повыше будут. И акценты на индивидуальные особенности расставить проще. 

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13134
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 18 фев 2021, 11:47

Graft писал(а): сообщение
18 фев 2021, 11:18
У меня лично сложилось впечатление, что у нас в России нагрузка смещена именно в сторону командных тренировок - много льда, земли именно школьного. А забугорная нагрузка смещена в сторону индивидуальной подготовки, о которой вы кстати не сказали ни слова, а ведь она существует, и никуда не девается. Как по мне на выходе то на то и выходит.
Абсолютно правильное впечатление! Я год "варился" в системе USHL, там, где как раз и играет сборная, работающая по национальной американской программе, правда это не U-20, а U-18, что принципиально сути не меняет. И даже не смотря на то, что Федерация Хоккея США так и не нашла компромиссов с Национальной Ассоциацией Студенческого Спорта, под чью юрисдикцию попадают ребята поступающие в Университеты и Колледжи, программа даёт свои очевидные результаты! И это подтверждается не только результатом прошедшего Чемпионата, как мы знаем!

Индивидуальная подготовка - это основа программной работы в США. Командный тренер задаёт вектор работы, особенно в старших возрастах. Каждый юноша получает от тренера индивидуальное задание, над чем работать в зале или на льду, и по этой программе ребята работают. Это если вкратце. Кстати, командные специалисты с удовольствием работают с ребятами индивидуально. Кроме главного тренера, конечно. У него другие задачи.
Последний раз редактировалось пользователем 2 т-34; всего редактировалось раз: 18
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 18 фев 2021, 11:48

Феликс_М писал(а): сообщение
18 фев 2021, 10:53
MillersHockey, я так понял, смотрят именно упражнения на льду? Нормативы на земле не выполняют?
все верно, только лед

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 18 фев 2021, 11:50

Medest писал(а): сообщение
18 фев 2021, 11:39
Graft писал(а): сообщение
18 фев 2021, 11:18
Как по мне на выходе то на то и выходит.
Если так, то не совсем то на то. При смещении на индиаидуалки техника и оснащëнность повыше будут. И акценты на индивидуальные особенности расставить проще.   
Согласен про скилл, это собственно так и есть. Катание и руки на выходе в среднем у них лучше бесспорно. Я говоря то на то имел ввиду общую нагрузку, она ведь никуда не девается. Что ты в команде бегал, что ты индивидуально с тренером улитки крутил и по воротам бросал. Только в команде эта нагрузка распределяется на 25-30 человек, а индивидуально ребёнок получает всю эту нагрузку один, пусть и дозировано как вы сказали..

Ответить

Вернуться в «Родители»