Договор с ДЮШОР.К чему он обязывает?

[город Ха]

Вы знаете мы с супругой совсем не стараемся куда-то отправить ребенка.В нашем городе и так нет своих игроков в команде мастеров,а хотелось бы, что бы пацаны играли за свой город, край где все им родное,пока ани школьники(."где родился там и пригодился").
С договором вообще анегдот ,мы его подписали прошлым летом ,но до сих пор мы не увидели нашего экземпляра.А ребенку всего лиш 9 лет,и он живет хоккеем. Хотя есть не хорошие люди впивающиеся в сознание ребенка и которые прожжужали всем ушы что мы уже на чемоданах.
А тему я эту начал потому надо быть готовым ко всему если возникнет необходимость.

[LAZY]

Имелось в виду, что раньше переходы были бесплатными... Понравилась фраза одного известного актёра: "Страну захватили (читай "правят") троешники!..."
На последок привожу анализ договора, с одного из Питерских сайтов (почивших):
Вот это вот всё: http://www.fhr.ru/pdf/perehodi.pdf я, конечно же, уже читал. И, похоже, внимательно, это сделал только я один…

К СТРАНЕ обратился вот почему:
4.3. Договор на обучение в хоккейной школе заключается в соответствии с
примерной формой (Приложение № 2)

«ПРИМЕРНОЙ»! Значит, возможны отступления, дополнения, изменения, и даже извращения…
А по сему интересно, ГДЕ и КАКИЕ формы договора предложат (а во многих случаях заставят) подписать родителям школы.
Все должны понимать, что всё это не мало важно, т.к. непосредственно касается наших с вами, так сказать, гретских и лЮмье…
Интересными кажутся пункты:
После прочтения Договора, Родители и Школа соглашаются в том, что все условия и обязательства Договора, а также их трактовка им в полном объеме понятны…… и договор подписывается при свободном волеизъявлении сторон.
О!…Свободном…
Из положения о статусе:
Примечание: В случае несоответствия договора на обучение, требованиям
установленным Положением, МКС ФХР не принимает его к регистрации.Сурово…
Из договора:
3. Обязанности РодителейРодители обязуются:
3.3. Не допускать вмешательства во внутреннюю деятельность Школы, связанную с организацией и проведением учебно-тренировочного процесса, в частности:
-в построении и проведении тренировочного процесса, в том числе в порядке отбора из состава занимающихся лиц для участия в соревнованиях;

Здесь вроде целая ветка была: «Почему-у, тренер на игры не выпускает?» «Имеет ли право…?» Теперь он с улыбкой, будет на все вопросы отвечать:
3.5. В случае неисполнения обязательства, предусмотренного п. 3.3., возместить Школе причиненные убытки, которые складываются из материальных затрат на обучение Спортсмена в Школе. Расчеты производятся в месячный срок со дня нарушения условий Договора.
Возместить[/b], замете, ВОЗМЕСТИТЬ! И ни каких ни будь там, а МАТЕРИАЛЬНЫХ! И ещё, так, на всякий случай:3.8. Стороны согласны в том, что условия, предусмотренные настоящим разделом Договора, являются объективно необходимыми, целесообразными, принимаются добровольно и обеспечиваются со стороны Родителей всем принадлежащим им имуществом, которое может быть обращено к взысканию в качестве обеспечения гражданско-правового иска при рассмотрении дела в суде.

Феерично! Так, что переписываем лексУсики и коттЕджики на дальних родственников. А если кто правдоруб по натуре, сразу жертвуем имущество в родную ДЮСШ!
Ну, а что же нам школа?:
2. Обязательства Школы
Школа обязуется:
2.1. Создать все необходимые условия для успешного процесса обучения Спортсмена.
2.2. Предоставить квалифицированного тренера и медицинское обеспечение.
Вот и всё. Кратко и ёмко. В лучших традициях чиновничьих циркуляров времён постцарского ленинизма-брежневизма. Это были ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, замете, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА школы. Пункт за невыполнение этих обязательств есессно отсутствует.Зато родители обя-я-я-язаны…(см.выше) А если не исполнил, или вмессиваесся типа: «Чойта тренер мне не ндравится,… Да и ваще,… где наши средства восстановления?», то прощай Лексус и пр. (см.выше).

Далее.
Вот это, вот, из положения:
2.2.1. Учащийся хоккейной школы имеет право:
………
- пользоваться спортивными сооружениями, инвентарем и оборудованием, иным имуществом хоккейной школы;
- получать необходимое медицинское обслуживание, средства восстановления в региональном врачебно-физкультурном диспансере;
- приобретать(имеет право! Феерично!(прим.ред.) либо получать в установленном хоккейной школой порядке, спортивную форму, одежду, обувь(не коньки, а обувь! Верх феерии!(прим.ред.) инвентарь и иное имущество индивидуального пользования(респиратор напоминает, или противогаз…(прим.ред.);
1.Прим. Региональный врачебно-физкультурный диспансер является самостоятельной юр.единицей (ессессно). И о предоставлении средств восстановления на безвозмездной основе ничего не знает, и слушать не хочет.
2.Прим. Получать необходимое медицинское обслуживание… Вероятно, имеется в виду местная поликлиника, оборудованная по последнему слову техники…и т.п. А вооще, просто ПРАВО он имеет…
А это из договора:
4.1. …….затраты на обучение одного спортсмена в Школе, являются обоснованными и включают в себя:
– предоставление услуг тренера, медицинского и иного обслуживающего учебный процесс персонала;
– обеспечение спортивным инвентарем и одеждой;
– предоставление возможности пользоваться ледовой ареной Дворца спорта и иными спортивными сооружениями и вспомогательными помещениями;
– денежные выплаты и другие материальные затраты, связанные с поездками, питанием, и т.п.

В договоре уже, только-«обслуживающий УЧЕБНЫЙ ПРОЦЕСС». Куды диспансер то, блин, делся? Да и поликлиника…? Да, и тренер то нам - «услугу оказывает»… А вы-свЯтОй…
А воще всё енто могли б и не писать… Мы ведь етето всё и так получаем… И без договоров там всяких…(СП-б имеется в виду).
Далее.
Ежли Вам всё ентето не по душе, (ну скажем, Лексус дорог, и вооще…) то:

5.2. До истечения срока Договор может быть расторгнут:
- по обоюдному согласию сторон (оформленному в письменной форме);
Вот это очень интересно…

по инициативе Школы:
-в случае систематического неисполнения Спортсменом правил обучения в Школе и нарушения им спортивного режима;
Читай: ежли тренеру не нравишься. Или наоборот- тренеру нравится папин Лексус, ну или хотя бы часть его (в денежном выражении)

-заболевания, препятствующего продолжению обучения;
Тьфу, тьфу, тьфу… Не дай бог! (не дождутся)

-в случае совершения проступков, дискредитирующих спортсмена как представителя Школы;
Вааще не понятно! Бред како та.

-в случае нарушения Родителями обязательств, предусмотренных в Договоре.
Это если папин Лексус нравится не только тренеру, но и директору школы…

по инициативе Родителей:
-в случае окончательного решения Спортсмена прекратить занятия в хоккейных спортивных школах и хоккейных клубах.
Родителям, ессно, самый бОльшый выбор вариантов оставили…
Далее.

Глава 7. Порядок разрешения споров.
7.1. Все спорные вопросы по поводу осуществления прав и несения обязанностей, возникающие между хоккейными клубами (хоккейными школами) и хоккеистами, разрешаются с обязательным соблюдением досудебного порядка урегулирования споров.
7.2. Споры, возникшие в связи с нарушением требований настоящего Положения, ФХР рассматриваются АК ФХР.
Эт значит, что до того как Вы отсудите своё право не отдавать свой родной Лексус, Арбитражный комитет ФХР вынесет в Вашу сторону чёнить типа:

3.3. Не допускать вмешательства во внутреннюю деятельность Школы, связанную с организацией и проведением учебно-тренировочного процесса
-А Вы допустили…(А салон кожаный?)

-в случае систематического неисполнения Спортсменом правил обучения в Школе и нарушения им спортивного режима;
-Систематисески…-тисчески… (а диски литые?). -Не выполнял? – Не выполнял! Ай, яй, яй…-Нарушал? – Нарушал! Ой, ёй, ёй…(перламутр?…)

-в случае совершения проступков, дискредитирующих спортсмена как представителя Школы;
-Тут нам и самим не понятнА эта бАтва,…но тоже…виновен…(Тюнинг!) 3.5. В случае неисполнения обязательства, предусмотренного п. 3.3., возместить Школе причиненные убытки, которые складываются из материальных затрат на обучение Спортсмена в Школе. Расчеты производятся в месячный срок со дня нарушения условий Договора.
-Да! Вот… (знаю недалеко, МРЭО хорошее…)

по инициативе Школы:
-в случае нарушения Родителями обязательств, предусмотренных в Договоре

И хоть Лексус останется при Вас. И Вы покинете всё это безобразие вроде как победителем. Но дорога чаду в любой «официальный» хоккей будет заказана (ежли бы я закрутил бы эту всю бАтву, я бы так и делал бы. Чтоб не повадно было… ):

3.5. В случае неисполнения обязательства, предусмотренного п. 3.3., возместить Школе причиненные убытки, которые складываются из материальных затрат на обучение Спортсмена в Школе.
3.9. Родители освобождаются от возмещения данных убытков в случае отчисления Спортсмена из Школы по инициативе Школы, либо когда Спортсмен прекращает занятия хоккеем и не выступает в дальнейшем ни за один из хоккейных клубов и спортивных школ, включая зарубежные.
Это некий исполнительный лист такой. Пока Вы вне системы - Лексус Ваш, пока… А тока гденить поиграть потянуло: -Низззя! –Должоооок!
Кстати если школа «отправляет с богом на вольные хлеба» вроде бы как не игрового ребёнка. Подождите радоваться. Ежли Ваше чадо в последствии в другом клубе покажет «как надо» назло предыдущему клубу, то:

6.2.5. Договор о переходе подписывается хоккейной школой, в которую переходит
хоккеист, и направляется школе, имеющей действующий договор на обучение хоккеиста с подтверждением такого направления в виде квитанции почтового
отправления с описью вложения. В случае неполучения ответа в течение 20 (двадцати) дней или отказа от подписания договора школой, из которой переходит хоккеист, переход считается совершенным, что не лишает хоккейную школу права на получение установленной компенсации.
Набооор будет… По сто человек на год! Успевай только потом отслеживать и предъявлять…
И наконец-то ПОСЛЕДНЕЕ.
Это лазейки (на первый взгляд):
6.2.7. Учащийся хоккейной школы, перешедший из хоккейной школы до истечения срока действия договора на обучение в иностранную хоккейную школу или хоккейный клуб, в случае своего возвращения в Российскую Федерацию и продолжения участия в соревнованиях, проводимых ФХР (МКС ФХР), обязан вернуться в хоккейный клуб (хоккейную школу) из которой перешел.
Хей USA end KANADA!!! ( а так же: финска, шведска, чешска, словатска, и т.д. …на выбор…)!!! Даёшь драфт с 10-летнего возраста!!!
И ещё:
7.4. В случае возникновения споров, связанных с переходами хоккеистов, основанием для перехода хоккеиста может являться решение АК ФХР.
Этот пункт обязательно… Разделяй и властвуй. Вернее властвуй и разделяй.
И ещё:
6.1.3. Допускается переход хоккеиста из одного хоккейного клуба (хоккейной школы) в другой без компенсационных выплат или на иных условиях (отраженных в тексте договора о переходе хоккеиста), если между ними достигнута соответствующая договоренность.
Самый здравый пункт! Писали, наверно пообедав, в хорошую погоду, гденить на даче, в шезлооооонге…

И самое последнее:
Примечание: В остальных случаях между хоккейными школами не входящими в систему профессионального хоккея, и не заключившими договор с ФХР о присоединении к системе переходов, переходы осуществляются без компенсационных выплат на основании заявления хоккеиста (его законных представителей), без подписания договора между хоккейными школами.

Мегафеерично.
Представьте…
ФХСПб заваленная родительскими исками, НЕ ПОДПИСЫВАЕТ договор (или чо у них там?) с ФХР!
Да, МЫ не играем «на Россию»! Но, насмотревшись на этот бардак, к нам присоединяется весь Северо-запад (ЧИКАГО, Ямал, Архангельск…), так же плюнув на эту бАтву, придёт и Яра… Там и Беларусь подтянем, Латвия, Литва… А шо, и Финнам предложить… КАроче столица автоматически переходит в…
Да… где-то я это уже слышал…

[Shtorm]

браво!!!

[JanMoro]

Браво, можно взять этот договор провести анализ и всем понятно что это кидалово, браво, браво, чё делать то, как и не подписать, а точнее подписать, но с изменениями, вот в чём вопрос.
Тут советников много, давайте объяктивно, как подписать то что будет интересно всем сторонам, есть такие случаи?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Я просто сталкиваюсь последнее время со старыми козлами, у которых парни от 95 года и ниже, совки. Мозгов нет.

[Igor]

Я просто сталкиваюсь последнее время со старыми козлами, у которых парни от 95 года и ниже, совки. Мозгов нет.

Жёстко! Только если вашему ребёнку уже 14 лет и больше, то за вашими плечами уже есть определённый багаж знаний и опыта, а не юношеский максимализм и уже все приоритеты расставлены и смысла в борьбе уже нет. И Вы скоро таким "совком" станите, если конечно в другой спорт не перейдёте, от безысходности. Борьба ради борьбы и без результата, утомляет. Тут всё просто, для заявки на Россию нужно оформить определённый пакет документов, договор в их числе и без него к соревнованиям ребёнок не будет допущен. Хотите играть, подпишите, как миленький.
Что касается подписания договора, то пишите протокол разногласий, где указываете свои требования, и подписываете сам договор, обязательно дописав на нём "с протоколом разногласий" и прикладываете к нему сам протокол и обязательно зафиксируйте дату подписания. По Российскому законодательству, если Вам не ответят в течении месяца, то договор считается заключённым с протоколом разногласий, если ответят о несогласии, то только Суд, но может вам повезёт и клуб пропустит этот срок. Вообще то договор основывается на Статусе хоккеиста. Там есть, или по крайней мере были, правила переходов. По ним компенсация клубу может быть уменьшена вдвое или вообще можно перейти без компенсации, но для этого нужно ни где не играть пол года или год соответственно. Кстати по Статусу и у клубов есть ответственность. Возьмите оттуда то что "забыл" клуб. Конечно мои знания основываются на информации двух годичной давности и могли устареть, но всё таки.

[Moskalik]

Последняя информация. Большая вероятность, что в конце мая ФХР внесет изменения по детским контрактам. На данный момент ведется интенсивная работа над новым проектом. Два варианта. Или контракты отменят или значительно смягчат. Так, что ждем до конца мая.

[Людмила-95]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что делать, если ребенка не отпускают из ДЮСШ? Ребенку скоро 14 лет и руководство просит компенсацию.Может быть, у кого-нибудь была аналогичная ситуация? Спасибо!

[V29]

Надо понимать какой у вас контракт - ФХР (приложение2) или КХЛ (приложение4).

Читайте, думайте. Скорее всего никто вам не поможет. Успехов.

[город Ха]

Хотелось бы вернуться к теме о договоре. Прочитав предложенные положения и приложения, очередной раз убеждаюсь что подписав договор попадаешь в кабалу как в армии: Пункт 1 - Сержант всегда прав! Пункт 2 - Если сержант не прав смотри пункт 1 ! Неужели нет возможности уравнять права и обязанности родителей и школы. Может быть, есть какой не будь комитет по подобию "Комитета солдатских матерей" готовый быть на стороне родителей. И еще вопрос - как решаются вопросы родителей и школы за рубежом?

[Мальцев.А.]

Вообщем рассказываю личный опыт. Когда нам предложили подписать контракты родители подняли кипеж, по поводу что это за фигня и зачем нам это надо и кучу еще всяких было опасений, так как никому не хочется платить деньги из своего кармана. Нас директор успокоил и сказал что это в основном для проформы, так как это требует ФХР для того чтобы заявиться на россию. Прочитав "Статус о переходе хоккеистов" я действительно увидел требование заключать контракт с 10 лет. На наш вопрос не вгоняем ли мы себя в кабалу этим контрактом директор сказал что все решается цивилизованным путем и что беспокоиться по этому поводу не стоит. Мы не особо поверили, но контракты подписали. Спустя год, то есть этим летом от нас несколько игроков переехали в другие города в другие клубы. Всё решилось без каких либо проблем. Отпустили, компенсаций не требовали, никакой дополнительной оплаты, нервотрепки и т.п. вещей вообще не было. Так что всё зависит от руководителя спортшколы и от его доброй воли. Если он упрется, тут ничего не поделать, договор юридически обязывающий документ. Хотя многие юристы высказывают мнение что такой договор противоречит гражданскому кодексу и взыскать по нему реально деньги с родителей можно только через суд, с вероятностью примерно 50/50.

[дежурный]

Вообщето в тех нескольких случаях,когда у нас случались переходы,компенсации платили не родители ,а школы которые забирали детей, о суммах тоже договаривались школы между собой. В том году за ребенка 96 г - номинал был 150 штук., в этом вроде 300 -эти суммы вроде и были прописаны изначально в проекте ФХР., понятно что реально посчитать затраты - нахрен кому надо.
Как я понимаю смысл договора очень простой- школа несет не малые материальные затраты на каждого нашего ребенка , а наш с вами менталитет уже сложился таким образом ,что мы считаем это как должное, а спрашивается с какого перепугу, само собой вполне естественно, что школа хоть както хочет привязать своих детей к себе и простое ваше родительское спасибо, когда ваш ребенок готовый хок переходит в другую школу ,их не устраивает.
Представте себя на месте директора школы .да если вы еще на этом месте не пофигист,протирающий штаны ,а вам на самом деле нравиться этим заниматься , и от вас уходят ваши воспитанники ,причем самые способные в более престижные школы- вам бы не было обидно ?
Есть наверно вариант договор и не подписывать.Сходите в бухгалтерию -пусть вам зделают калькуляцию и заключите договор оказания услуг. Оплачивайте себе преспокойненько сами ,согласно прейскуранта , обучение в хок. школе и ни кому ничем не будете обязаны. Вот тока боюсь в 150 вы не уложитесь.

[город Ха]

Да понятно что платить за все надо.Вопрос в том что вы не сможете сказать школе о том что она не выполнила условия договора или что то еще , потому что у Вас прав на это нет! Ваше право только закончить с хоккеем.

[SLegg]

... Вот тока боюсь в 150 вы не уложитесь.

Не надо бояться. Я примерно прикинул, получилось где-то 110-120 тысяч. Кстати, если каждый день ходить в Москве в РГУФК (будние дни, естественно), получается ещё дешевле. Надо только ещё учитывать, что школа не сама эти деньги вкладывает, а получает из бюджета, т.е. опять же из наших налогов

[дежурный]

Посмотрел на вашу аватару и почемуто мне подумалось , что налоги вы платить не оченьто любите. С ваших налоговых выплат ,дай бог чтоб всем по ракушке купить.

[Мальцев.А.]

Насчет того что на нас тратятся немалые деньги спорный. К примеру у нас долевое финансирование - часть платят родители в виде абонемента (1000 руб. в мес), вторую часть платит городской бюджет в котором заложено финансирование детских внешкольных учреждений. Вопрос: кому я должен платить компенсацию? Ответ - никому, потому что бюджет этих денег обратно не попросит, это социальная функция государства и муниципалитета, они сами для себя определяют возможности и объем финансирования. Это делать их никто не заставляет, не захотят -финансировать не будут. Бюджет он и есть бюджет. Вторая часть профинансирована родителями. Поэтому в нашем случае хоть договор и есть, но взыскать по нему что-либо мало вероятно. Хоть клуб и выступает как сторона договора, но реальных затрат именно клуб никаких не несет, а соответственно не может требовать компенсации за что-либо. Ну а если конечно клуб целиком существует за счет спонсора а вы занимаетесь бесплатно, то тогда спонсор волен диктовать условия. Тут надо конкретно смотреть, какой ваш клуб, и переходить если что туда где финансирование целиком бюджетное, тогда взыскать с вас что-то будет очень проблематично!