Проблемы детского хоккея

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
chell2003
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 18:27
Репутация: 0

Сообщение chell2003 » 24 окт 2010, 15:12

Массовость и общая доступность,конечно способствовали бы,развитию нашего хоккея.

Lis07
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 06:10
Репутация: 4

Сообщение Lis07 » 25 окт 2010, 07:37

Вспомните хоккей в 80-е.Сколько детей занималось при ДЮСШ? То-то и оно! В основном в коробках во дворе и с мечтой о ВУЗе, ит.д.Так как заработная плата у хоккеиста была так себе.Проблемы в детском хоккее от того ,что родители с мечтой о огромных гонорарах,толкают своих чад,аргументируя - "А это желание моего ребенка ,он хочет очень быть хоккеистом".
Други мои да не знает ребенок в 5 лет,когда его поставят на коньки,а то и раньше,чего он хочет.
Слшал сам,разговаривают два тренера между собой:
-Вот "Этот" будут играть.Ему по любому из говна вылезть надо .Таланта- то нет.Трудолюбивый очень..
-Да сам внимание обратил лед грызет,жалко парня,родители ни чего предложить не могут,может в спорте чего...Высшая лига тыс.20-30..
Вот и задумался я- Может че не правильно делаю..Смотрю на тренеров и думаю в принципе это будующее90%,хоккеистов.. :( :( :(

Аватара пользователя
К
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 15:53
Репутация: 95

Сообщение К » 25 окт 2010, 09:53

Lis07 +1000
... ибо много званных, мало избранных.

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 25 окт 2010, 13:01

Чтобы понять в чем проблемы детского хоккея, то сначала надо понять, что мы хотим видеть достижения хоккеистов на мировых аренах или привлечь миллионы детей к спорту? Политическая и главное экономическая ситуация в стране такова, что тратить деньги на строительство какого-то безумного количества катков никто не будет. Страна сидит на сырьевых трубах и пытается реализовать многомиллиардные прожекты, для создания своего имиджа на мировой арене. Сам хоккей стал очень дорогим видом спорта и поэтому изначально уже идет отсев детей от него. Устройством коробок во дворах, делу не поможешь. Во-первых это лишние проблемы для местных органов, а вторых никакой тренер уже не пойдет по этим дворам и не будет смотреть игроков. Он понимает, что если у мальчика есть что-то из задатков, а у родителей есть какие-то деньги и возможность в совокупе с желанием, то ребенка приведут к нему. Сама идея Золотой шайбы уже давно вымерла. Дворовые мальчишки играют только на совсем начальной стадии, чем выше поднимается команда, тем больше в ней воспитанников той или иной спортивной школы. Ну а когда дело доходит до финалов, то смотря по фамилиям игроков, видишь, что это сборные клубов. Золотая шайба, это просто очередная сусальная картинка для лохов, которые смотрят это по ящику, слушают восторженный лепет комментов и сурово-деловые сентенции бывших хоккеистов. Честно говоря в такие моменты просто рвет от этого вранья.
Поэтому мы имеем первые две проблемы: деньги и вранье государственных и высших спортивных структур.
Следующая наша проблема- это наш менталитет. Мы живем прошлым. Я согласен, что надо помнить, но нельзя этим жить. Это прошлое сидит во всем, начиная со строительства вычурных катков с одним льдом и помпезной отделкой и заканчивая системой подготовкой игроков. Я видел кучу катков в разных странах, в Америке и в Канаде это просто какие-то склады или терминалы. Но они имеют от 2 и более ледовых площадок под одной крышой. В качестве отделки на самом катке, используются баннеры с девизами и достижениями команд играющими на этой арене, а также реклама. А у нас отделывают полированным керамогранитом и венецианской штукатуркой. Строить надо, как лепят эти муниципальные катки, только надо завязывать с ненужными тратами и увеличивать количество площадок под одной крышой. Надо давать возможность строить коммерческие катки, чтобы это был именно бизнес. Их могут использовать для дополнительных занятий для юных хоккеистов, для игр любительских лиг, проведения различных турниров.Но в данный момент, это просто не реально, так как заполучить землю под это не возможно, ты можешь иметь или найти деньги, но земля.... Это просто что-то. Я сам прошел через это. Все как лбом об стенку.
Набор игроков. За океаном берут всех. В процессе подготовки, дети отсеиваются или попадают в силу объективных причин в команды разных уровней, а именно А, АА и ААА. У нас же наиболее важный критерий, возможность оплачивать этот самый процесс подготовки. А потом начинают смотреть физиологические составляющие ребенка. При этом не понятно, кого они хотят получить то ли уже готового игрока, то ли солдата из роты Почетного караула. Как эти люди в четырех-пятилетнем ребенке могут разглядеть будующую звезду или гарантированного неумеху, уму не постижимо.Дальше начинаются тренировки. 99% родителей уверены, что тренер всему научит, начиная от катания и заканчивая тактикой. Но это большая ошибка. Ребенка надо учить кататься, тренер просто не в состоянии это сделать, нет времени, нет умения донести до ребенка, нет у самого нормальных навыков. За океаном,детишек таскают и таскают на дополнительные занятия. Ну а дальше у нас идет разделение по амплуа и единая физическая подготовка для всех детей. Об этом писать можно долго, но вывод один и он безутешен, уровень подготовки тренерских кадров оставляет желать лучшего. При этом можно добавить сюда и финансовую составляющую, а именно достойную оплату тренерского труда.
Следующая проблема, это регламенты соревнований и турниров для наших команд в зависимости от уровня подготовки и возраста. Мне не понятно почему, в Америке команды играющие по ААА проводят игру по такому регламенту: время периода 17 минут, между первым и вторым периодом перерыв минута, второй период разделен на две части и происходит заливка льда, и между вторым и третьим также перерыв одна минута. На мой вопрос, а почему так? Мне ответили, но это же дети(16-18 лет) и надо думать о их здоровье. При этом хочу отметить ничьих не бывает, все как у взрослых. Отсюда и привычка играть до конца, к сожалению у нас это отсутствует. Регламенты чемпионатов выстроены по принципу турниров, игроки в течении пары или трех дней проводят несколько игр. Ну а дальше по возрастающей, количество игр в чемпионате, количество турниров и прочее.
И следующая проблема, это игрок в возрасте от 17 лет и старше. Для 99% наших детей это финиш, а для них это путь дальше, юниорские лиги, студенческие лиги. Громадный пласт игроков, который мы теряем.
В принципе писать о проблемах можно много, их еще просто большая куча. Но наверно основные проблемы это ДЕНЬГИ, ОТНОШЕНИЕ РУКОВОДЯЩИХ СТРУКТУР К СПОРТУ и СИСТЕМА ПОДГОТОВКИ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ТРЕНЕРСКИХ КАДРОВ. Все остальное отпочковывается от этих проблем.

Аватара пользователя
К
Сообщения: 3033
Зарегистрирован: 24 янв 2004, 15:53
Репутация: 95

Сообщение К » 25 окт 2010, 13:51

Просто без комментариев. Грустно все.
... ибо много званных, мало избранных.

Аватара пользователя
Lekha
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 26 янв 2004, 10:51
Репутация: 49

Сообщение Lekha » 25 окт 2010, 14:20

Касатонов: надо говорить о проблемах в детском хоккее
]
- Вы не так давно вернулись в Россию окончательно, имеете свой свежий взгляд на наш хоккей. В чем находите его главные проблемы?

- Хочу сказать, что не стоит судить о нашем хоккее только по успешным результатам сборной команды. Это лишь вершина айсберга, а надо говорить о проблемах в детском хоккее. Именно там надо менять подход к делу. При нынешней ситуации скоро дойдем до того, что выбор среди молодежи будет очень скудным. Ведь не секрет, что во многих школах приоритет отдается тем детям, родители которых имеют влияние на тренеров по причине того, что оказывают команде спонсорскую помощь. А возможно, и не только команде, но и самим тренерам. Доходит до того, что родители начинают определять, кто должен играть в команде, как тренировать детей. В итоге критерий для отбора - не желание и способности мальчишки, а финансовое благополучие его родителей. Сколько при таком положении дел мы теряем потенциальных звезд для нашего хоккея! Так что начинать надо с самого фундамента, с искоренения этой пагубной системы, а не обманывать самих себя, глядя на текущие результаты сборной.

http://allhockey.ru/news/85968/

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 25 окт 2010, 15:21

А я извиняюсь, а где результаты? Да мы выиграли два чемпа мира, на последнем играли в финале. Но давайте быть объективными, на все эти чемпионаты, мы действительно собираем всех сильнейших, может быть за вычетом пары тройки игроков. Этого не скажешь ни об канадцах, ни о американцах. Чехи те совсем не имея выдающихся звезд, сделали результат. Олимпиада в принципе показала, какой у нас результат: нашим нхловским игрокам не хватила морально-волевых, кхловским игрокам того же самого плюс обыкновенного мастерства. Тренерский штаб просто был не готов к такому уровню соревнований, начиная с комплектации команды, ее настроя на отдельную игру и выбору тактики на каждую игру. Хотя казалось бы именно предыдущие чемпы вселяли уверенность именно в составляющих. Так к чему привязываться? По детским командам разных возрастов, мы имеем с пяток команд могущих конкурировать с командами за океаном из первой десятки их рейтинга. И самое интересное, что это в основном команды 95 года(ЦСКА, Динамо, Локомотив).В ноябре в Чикаго едут несколько наших команд, если не ошибаюсь Русь94-95, ЦСКА-97, вроде Серебряные Львы. Кстати хочу заметить, тренер одной из американской команд играющей в одной группе с ЦСКА-97, в курсе о этой команде и ее игроках. Я был в шоке, когда человек спросил про Ваню Каштанова. Люди собирают информацию и анализируют и это в таком возрасте. Думаю наши поедут не зная места в рейтинге, которые занимают их будующие соперники.
А посмотрите на их хоккейные сайты, каждый клуб, каждая лига их имеет. Ты можешь найти информацию и о игроках, и расписание игр, место в рейтинге, идет постоянное обновление результатов сыгранных игр. А вспомните наши, я не говорю про клубные или командные сайты. Толком нигде нельзя узнать результаты, их знание зависит от самих родителей, выкладывающие их на кидсхокки. А турниры для команд или даже для сборных, узнаем в последний момент. Результаты игр различных сборных узнаем также от родителей. А он-лайн трансляции, это совсем родительская забота.
Куда не посмотри, везде куча проблем, но решать и разгребать никто не хочет, так как в мутной воде легче ловить рыбку.

Lis07
Сообщения: 265
Зарегистрирован: 26 апр 2010, 06:10
Репутация: 4

Сообщение Lis07 » 25 окт 2010, 17:26

"Чем мутнее вода,тем больше рыбы"- согласен.Менеджмент клубов не готов в кладывать в детей из сотни 1-2 можно будет продатьи то лано .Отношение к детям как "мясу".прав был Д.Сычев ,когда футболку такую надел. в Канаду эмигрировали наши из команды,когда пацану было 9лет.Такая разница в отношении к ребенку занимающемумся в Торонто-" ты молодец!,не получилось сейчас,надо стараться,получиться завтра",а у нас?куда прешь? Баран! Козел! Дибил! Че только от тренера неуслышишь,про мат вообще молчу..

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 25 окт 2010, 19:38

ЖЕСТКИЕ ЛИЦА, ПОТУХШИЕ ГЛАЗА…

«Русские не говорят на иностранных языках, не видят ничего кроме спорта, их не встретишь ни на одной экскурсии…» После завершения Игр в Сингапуре прошло уже два месяца, а эти реплики зарубежных коллег до сих пор вертятся в голове.

Формально в Сингапуре все прошло замечательно: второе общекомандное место, россыпь медалей, потом прием у президента. Мечты о спортивных победах сбылись, пусть и в меньшем масштабе. Но разве справедливо, что спасать национальную гордость после провалов взрослых мы отправили 15-летних детей?..

Они отличаются от детей из других стран. Это раскованные иностранцы битком забивали залы на мастер-классах звезд, на всю деревню учились игре на барабанах, а в перерывах между стартами складывали оригами. Наши в это время со сталью в глазах выслушивали очередного босса или прятались по комнатам. И слова МОК о том, что юношеская Олимпиада – сначала праздник, а уж потом спортивные состязания, пролетали мимо наших ушей.

Всерьез говорить о проблемах детского и юношеского спорта в России не очень-то принято. Руководители, тренеры, да и сами маленькие чемпионы – выходцы из одной системы. Они повторяют как заведенные: «Чтобы стать чемпионом, надо чем-то жертвовать». Да, надо, но становятся же чемпионами иностранцы, успевая попутно выучить языки, по-настоящему получить образование, уделить время хобби…

Зачем мы лишаем наших детей настоящего детства, гонимся за результатом, а побеждают во взрослом спорте потом все равно другие? Как раз те, кто не «наелся» раньше времени сверхнагрузками, сохранив способность заниматься спортом в удовольствие. А у нас отчитаться и получить госстипендию за ранний результат проще, чем долго, упорно и, возможно, безуспешно растить чемпиона среди взрослых, а не среди юношей.

Какими растут дети – такими получаются и взрослые.

– Рад бы ближе познакомиться с россиянами, но мало кто из них говорит по-английски, – это слова экс-рекордсмена мира по легкой атлетике Уилсона Кипкетера, который общается на суахили, английском и датском. Из российских полиглотов на ум приходит разве что Елена Исинбаева, освоившая английский и итальянский, да велосипедисты, погонявшие в европейских командах. У остальных, видимо, времени на языки не хватает.

Мое последнее воспоминание о героях Сингапура. Раннее утро, Москва, «Домодедово». Крошка-гимнастка Вика Комова, измученная десятичасовым перелетом, вымотанная соревнованиями, соскучившаяся по дому. Вика рвется к маме. Но на пути – толпы поклонников, бригады телерепортеров. Это Исинбаева в свои 28 в такой ситуации царственно улыбалась бы и раздавала интервью. А Вика в свои 15 – расплакалась. Детство этой юной чемпионки, кажется, уже ушло…


Это кстати тоже относится и к хоккею. Хотя по опыту могу сказать, наши ребята более раскрепощенные и могут общаться на английском, надеюсь не только москвичи. А проблема перегруженности и выдавливание результата, то это общее с любым другим видом спорта.

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 26 окт 2010, 07:59

PMBOK писал(а):
Shaggy писал(а):ЖЕСТКИЕ ЛИЦА, ПОТУХШИЕ ГЛАЗА…

Советский спорт ...
двусмысленное значение ...

... не ту страну назвали Гондурасом ...

Только не надо про советский спорт.Я рос благодаря этому советскому спорту(имею виду спорт, а не газету). Результат хотели всегда, но сейчас спорт это способ вырваться из ямы для большинства ребят и их родителей, особенно в регионах. И они кладут все на этот алтарь и подчиняют этой цели все. Эти дети очень рано становятся взрослыми. Но к сожалению именно такие чаще всего и оказываются на обочине. Самоотдача и требовательность к себе нужна, но они еще дети и самое страшное, что ломаются они морально. А спортивное руководство только радостно рапортует о успехах этих маленьких "взрослых". Они знают, что на место одного бойца всегда придет еще, но так долго продолжаться не будет. А тогда занимались в свое удовольствие, была уверенность в будущем и спорт был просто одной из дорог. Хотя когда рассказываю своим, какие тренировки были у нас, то они в шоке, говорят жесткач полный. И лицо было у меня нормальное и глаза сияли. :)

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 26 окт 2010, 19:45

РМВОК

Я не видел разницы в песочницах. Только правильно пишите, никто никого не держал и не заставлял, не хочешь-уходи. Спорт не был профессией и люди не боялись, что если не получится в спорте, то они окажутся на обочине. Сейчас с этим гораздо сложнее, у людей меньше выбора стало. У меня и моих друзей не было страха за свое будущее. А хотел быть, как Дитянин или Андрианов, но не получилось. Расстраивался на проигранных соревнованиях и радовался победам. Я хотел быть великим и предпосылки были, но спорт не являлся самоцелью в жизни, спорт был просто одним из кирпичиков в будущую профессию. Спорт приучал к дисциплине, контролю и умению работать через не могу. Но ни я , не мои друзья не были с жесткими лицами и потухшими глазами. А гимнастика, это наверно самый жесткий вид спорта по самоотдаче.
А что касается дворового хоккея, то эти ребята сейчас перешли в в ледовые. Что касается методик и психологическую подготовку, то тут согласен на все 100%, они действительно устарели. Или их просто не развивают. Не надо или просто лень.

Lera-10
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26 сен 2010, 18:53
Репутация: 0

Сообщение Lera-10 » 26 окт 2010, 20:14

Я стесняюсь, но спрошу. Профессионализм с каких лет надо прививать?С каких лет надо тренировать лицо и глаза?

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 26 окт 2010, 20:24

Lera-10 писал(а):Я стесняюсь, но спрошу. Профессионализм с каких лет надо прививать?С каких лет надо тренировать лицо и глаза?

:) Насчет профессионализма не знаю, у каждого свой срок, а что касается лица и глаз, то у ребенка это все должно быть соответствующим возрасту. Но только не потухшие глаза, на хрен такой спорт, если место ребенка у тебя зомби. :)

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 26 окт 2010, 22:10

Shaggy писал(а):Дитянин
Александр Дитятин :yes:
Я всё понять хочу, спор-то о чём? :glasses: Что изменилось сейчас с точки зрения спорта, "приучающего к дисциплине, контролю и умению работать через не могу", если не тот факт, что за всё теперь платят сами родители, а не государство (тогда социалистическое при нищих и обворовываемых тем же гос-вом родителях)? Тогда в спорт шли дети академиков? :glasses: ИМХО, спортом занимались те, кто хотел. Те, у кого получалось лучше ТОГДА, так и продолжали заниматься и "рвать жилы", а те, кто не справлялся, бросал, поступал в институт, или так же, как и сейчас превращался в работника физического труда...
Я откровенно не вижу большой разницы... Почему у тех, кто занимается спортом сейчас должна пропасть вера в своё будущее? Объясните, если сможите.

З.Ы. Про "потухшие" глаза и т.д. - бред, или фантазии современного журналюги и не более того :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

белый 3
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 21:34
Репутация: 0

Сообщение белый 3 » 26 окт 2010, 23:36

Если тебе есть кому верить и за кем идти, то вера в тебе будет жить всегда. Без веры в себя и свое дело,трудно ,,раздвигать горизонты,,. Да и на Канаду нам озираться имеет ли смысл сейчас?? Канада,это ..Канада. Для них хоккей ,,священная корова,,. Все для хоккея,все в хоккее и все на хоккей идут. Нам нужно строить ,ЛД, много!!! Что бы КАЖДЫЙ желающий мог пробовать себя в хоккее,а не только детишки,у чьих родителей есть мерседес. :yes: .

Ответить

Вернуться в «Родители»