Если ли смысл сразу идти в топовый клуб?

[alzaabi]

G.f.D., да, у нас нет этого безумия. Массовые отчисления планируются через два года, кажется. То есть в 10 лет. Есть два состава + фарм клуб, в который могут уйти ребята послабее, но никто не мешает им тренироваться и потом вернуться обратно.
Но борьба за место в первом составе присутствует.

Когда я создавала эту тему, то сравнивала Динамо и СКА с Зенитом , а само слово "топ" на этом форуме и прочитала. Думала, что в каждом городе есть клуб или клубы, куда попасть сложнее, чем в другие.

У нас берут не всех,  но отказывают не в таком объеме. По крайней мере, на начальном этапе точно. Грубо говоря, если двух человек из десяти не взяли, то это не то же  самое, когда взяли двух из тридцати.

[G.f.D.]

Насчет 9-10 лет не скажу, мы ещё не доросли до этого возраста. С 5 лет, могу сказать точно, что ситуация изменилась. 5-летние звездочки потухли, а кто-то, наоборот, попал в первый состав. Правда, надо сказать, что, в целом, костяк сохранился, речь о 10-15%. + все ребята подравнялись, в то время как в 5-6 лет ярко выделялось человек 5.
Фильм старый, когда в 5 лет не набирали ещё. Если я не ошибаюсь, там никого не отсеивали, ребята первый раз пошли на просмотр, и взяли мальчика по габаритам (большой, высокий), а маленького, щупленького не взяли.

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

G.f.D., да, у нас нет этого безумия. Массовые отчисления планируются через два года, кажется. То есть в 10 лет. Есть два состава + фарм клуб, в который могут уйти ребята послабее, но никто не мешает им тренироваться и потом вернуться обратно.
Но борьба за место в первом составе присутствует.

Когда я создавала эту тему, то сравнивала Динамо и СКА с Зенитом , а само слово "топ" на этом форуме и прочитала. Думала, что в каждом городе есть клуб или клубы, куда попасть сложнее, чем в другие.

У нас берут не всех, но отказывают не в таком объеме. По крайней мере, на начальном этапе точно. Грубо говоря, если двух человек из десяти не взяли, то это не то же самое, когда взяли двух из тридцати.

В Москве в 5 лет берут не всех только в ЦСКА, туда просмотр. В остальных клубах принимаются все желающие. Даже в Динамо ещё несколько лет назад можно было прийти в середине года в 5 лет без подготовки и ребят брали.

[МамаМиа]

В Москве в 5 лет берут не всех только в ЦСКА, туда просмотр. В остальных клубах принимаются все желающие. Даже в Динамо ещё несколько лет назад можно было прийти в середине года в 5 лет без подготовки и ребят брали.

недавно набор в Динамо дополнительный был, для нашего года, видимо, всех отсеяли)

[Снежный кот]

недавно набор в Динамо дополнительный был, для нашего года, видимо, всех отсеяли)
Вернуться к началу

[DM_SLK]

Просто по Москве - это единственный клуб, который селекционирует детей с 5 лет. Последние три года добавилось Динамо.

Зависит от тренера. В Динамо если и есть отсев, то совсем небольшой . В 10ом году больше по катанию, 11ый и 12ый так практически и нет. Единичные случаи. Чаще сами уходят по каким то причинам.

[SPb-Seahawk]

G.f.D., да, у нас нет этого безумия. Массовые отчисления планируются через два года, кажется. То есть в 10 лет

это Вам именно что "кажется":)
не будет в 10 лет в Динамо СПб никаких "массовых отчислений", т.к.:
1) политика клуба - воспитывать своих (как получается- другой вопрос) и чтобы тренеру кого-то отчислить в младших возрастах ему надо очень постараться
2) команды относительно небольшие, по +/- 30 человек/возраст
3) до 12 лет в Динамо особо никто не рвётся

Ваш Рубикон будет в 12 или старше
 

[МамаМиа]

Ваш Рубикон будет в 12 или старше

думаю позже,когда родители из регионов, увидят реальную перспективу у своего сына,заиграть и обрести профессию хоккеиста....  наберутся решимости,что-то поменять в своей жизни и  рвануть в Питер....но поверьте,чтоб на ТАКОЕ решится одной отваги мало,надо,чтоб сынуля соответствовал и поэтому,к вам приедут настоящие монстры хоккея из Сибири,Урала и ближайших с Питером окрестностей(с окуенной генетикой мамы-мастера спорта и папы,хоккеиста(но не дворового).........да вы их сами видели уже в старших годах(а индульгенция неприкасаемости тока у Павлика...вот ему уж точно всё покую и лишь играй в своё удовольствие...  )

одно дело самим "видеть" перспективы и ехать куда-то, а другое - ехать по приглашению, когда уже гарантированно место в клубе твое. Потому что первых придурошных родителей, которые переезжают за лучшей жизнью именно ради хоккея, гораздо больше, чем вторых. Так как вторая категория неплохо устроится у себя в регионе и ехать в столицы смысла нет, я бы сказала, что уровень столичного хоккея часто уступает региональному. Ну и не всем такое доступно, только состоятельным людям. По поводу генов: да фиг его знает, что там за гены, они то через поколение передаются и если мама с папой чемпионы, то все преимущество - это доступ к спортивной среде, связи, скажем так, за прошлые заслуги. Человек с хорошими спортивными генами не обязательно отдаст предпочтение спорту в своей жизни, так же, как и не наделенные талантом, но наделенные деньгами и властью будут с первыми наравне. Тут возникает главный вопрос: стоит ли переезжать из регионов, если там есть свои топовые школы и на родине они стали монстрами, которые, приехав, потеснят столичных спортсменов? разве что ради понтов и престижа, так как этот факт доказывает, что в столицах спортивное образование проигрывает региональному

[ded54]

Я смотрела советский фильм "воробей на льду ". Там мальчики пришли на просмотр в ЦСКА, кажется, и одного из них не взяли. Фильм про то, как он доказывал тренеру , что тот ошибся и в конце концов, доказал- тренер дал ему шанс и позвал в команду.. Я хочу сказать, что селекция не сейчас появилась.

не тянешь сейчас - занимайся, приходи через год, возможно , ситуация изменится. Типа того.

Сейчас нет таких фильмов. Да и при сссср маловероятно
"Тянешь .потянешь вытянуть не можешь" 
Куда приходить то?В конькобежку?Это только в очередь можно 2 раза встать

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Тут возникает главный вопрос: стоит ли переезжать из регионов, если там есть свои топовые школы и на родине они стали монстрами, которые, приехав, потеснят столичных спортсменов? разве что ради понтов и престижа, так как этот факт доказывает, что в столицах спортивное образовани

Если тебя все Топы знают . то стоит)

[LLIAMAH]

.....а ведь чел ,давно и не раз разьяснял "ДО" какого возраста надо ставить катание, и "С" какого работать над руками..(заметьте,не случайно про катание стоит предлог "до"  т.е. по катанию предлог "с" НЕ ВАЖЕН....без разницы с 4,5,6,7-ми лет,а вот "до"какого возраста-важно).......також и с руками,можете начать убивать своё время прям с 4 лет работая над руками,а с 6 ставить бросок ,но до определенного возраста Эффект будет нулевой(если местами не вредный)..........

Подскажите, когда надо начинать заниматься руками? У меня племянник в Тракторе так у них только в 7 лет начали упражнения с шайбой давать и то только самые элементарные) там в основном только на катание все упражнения и сами тренера говорят что никаких игр до 9 лет не должно быть.....у нас в команде уже в 6лет на шайбу упражнения давали с начала сезона...

[МамаМиа]

Я смотрела советский фильм "воробей на льду ". Там мальчики пришли на просмотр в ЦСКА, кажется, и одного из них не взяли. Фильм про то, как он доказывал тренеру , что тот ошибся и в конце концов, доказал- тренер дал ему шанс и позвал в команду.. Я хочу сказать, что селекция не сейчас появилась.

не тянешь сейчас - занимайся, приходи через год, возможно , ситуация изменится. Типа того.

Сейчас нет таких фильмов. Да и при сссср маловероятно
"Тянешь .потянешь вытянуть не можешь"
Куда приходить то?В конькобежку?Это только в очередь можно 2 раза встать

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Тут возникает главный вопрос: стоит ли переезжать из регионов, если там есть свои топовые школы и на родине они стали монстрами, которые, приехав, потеснят столичных спортсменов? разве что ради понтов и престижа, так как этот факт доказывает, что в столицах спортивное образовани

Если тебя все Топы знают . то стоит)

ну по логике вещей, зачем столица, если ты и так монстр и стал этим монстром не в столице? кем ты станешь в ней, чему могут там тебя научить, ну разве что ты едешь туда уже в более взрослом возрасте, лет в 17-19, когда понимаешь, что вырос уже из региональных штанишек. Но чаще всего уезжают за границу, почему то после нее в самые продвинутые клубы столиц с распростертыми объятиями принимают, а до этого момента могут морщить нос и перебирать игроками. Так что столицы - это больше понты, такой менталитет, только в столице можно услышать "я москвич в третьем поколении" и нет ни одного жителя любого другого города, например Казани, кто так скажет про себя. В остальных местах не гордятся эмблемами и принадлежностью к территории, как то делами доказывают кто они есть и в любом месте за это им будет почет и уважение, может только поэтому монстрами становятся где угодно, но только не в столице)

[МамаМиа]

одно дело самим "видеть" перспективы и ехать куда-то, а другое - ехать по приглашению, когда уже гарантированно место в клубе твое.

ну,во-первых в хоккее ничего и никогда не гарантировано(можешь приехать в первую пятерку,а оказаться на лавке)..а во-вторых ,мы говорим о конкретном клубе,куда "вольных флибустьеров"никто и не ждёт...туда поедут те кого ЗОВУТ(и причем давно)

По поводу генов: да фиг его знает, что там за гены, они то через поколение передаются и если мама с папой чемпионы, то все преимущество - это доступ к спортивной среде, связи, скажем так, за прошлые заслуги.

не успокаивайте себя,ещё как передаются и не через раз(через поколение тока ум передаётся,а он хоккеисту не нужен(не путать с игровой соображалкой..))....да и прошлые заслуги в хоккее это очень важно...хоккей высших достижений это СЕМЬЯ(покрепче сицилийской..)

Тут возникает главный вопрос: стоит ли переезжать из регионов, если там есть свои топовые школы и на родине они стали монстрами, которые, приехав, потеснят столичных спортсменов? разве что ра

стоит-стоит....и условия лучше и денюшки больше...(там не ездит молодежь в дешевых плацкартах и не селится в клоповных гостиницах.....там сборы за рубежом...Паллас-отель...Сапсан...премиальные...всё как должно быть в хорошем клубе...)

я и говорю, что от родителей хоккеистов достанется самое главное - связи, остальное накатка и тренировки, а со связями это гораздо приятнее и продуктивнее, потому что люди в теме и не тыкаются как слепые котята, в поисках хорошего тренера, если надо, такие папы сами своим детям тренеры. И не все родители желают своим детям заниматься профспортом, даже имея какие то там гены. А гены действительно через поколение передаются, у генетиков спросите. У меня муж занимался серьезно спортом,правда не хоккеем, и он морщит нос при упоминании словосочетания "профессиональный спорт", потому что он на своей шкуре прочувствовал, что это такое. И многие профспортсмены тоже как то не горят отдавать своих детей туда, а вот те, кто занимался в детских секциях и не достиг ничего - вот у этих амбиций выше крыши, витают в иллюзиях и розовых очках, не думая об обратной стороне профспорта. Хоккей привлекателен одним для тех, кто стремится в топовые клубы - деньгами, родители надеются, что все их вложения в лагеря и подкатки оправдают себя как только ребенок станет звездой. А по факту это как выиграть в лотерею, столько факторов кроме мастерства должно совпасть, а в настоящее время это факторы, которые делают из хоккея шоу на льду.

[МамаМиа]

А гены действительно через поколение передаются, у генетиков спросите.

я не буду спорить...может и так(но тогда у Овечкина ,Ковальчука,и др. бабушки-дедушки терминаторы круче их родителей,нет?)

да, возможно, просто не всем при наличии определенных генов быть спортсменами, другие цели, задачи и интересы. Мне кажется генетика здесь играет второстепенную роль, кто то тут говорил про природное сочетание быстрых и медленных мышечных волокон, но опять же, за счет упорного труда, упражнений можно достичь чего угодно, если твоя физика не ограничена болезнями. Люди как вид практически одинаковы по своей сути, по физиологии уж точно, у всех есть мозг, ноги, руки, мышцы и если человек здоров, то он может добиться всего, чего пожелает. Кому то понадобится больше усилий, кому то спорт вообще противопоказан, но это больше к вопросу здоровья, чем строения тела. Все зависит от головы, от физиологии мозга, от взаимодействия процессов возбуждения и торможения, интеллекта, это те задатки, которые не изменить, но это лишь малая часть человеческих возможностей, все остальное хорошо тренируется и поддается изменениям. Способности - это продолжение задатков, конечно, если у человека есть задатки, ему легче будет достигнуть успеха, он считается более способным, но тут на первый план выходит мотивация, человек может похерить свою жизнь, будучи способным, но ленивым например, а посредственность выбиться в люди за счет труда и упорства. Вообще считаю, что человек, наделенный высоким уровнем интеллекта и здоровый физически, может достичь больших высот в чем угодно, потому что он будет подходить ко всему с умом. В то же время, физически сильный и тупой искалечит свою жизнь в итоге. Первый, например, будет соблюдать режим тренировок, питания, сможет учесть больше факторов, чем второй, который бездумно например будет долбить часами одно и то же упражнение, возможно бесполезное для него в данный момент времени. У Шварцнеггера интеллект выше 130 пунктов, и считаю, что благодаря ему он смог достичь таких высот и в бодибилдинге, и в политике, про личную жизнь промолчу, он скрывал свой роман 25 лет так, что комар носа не подточит)

[Goalie-papa]

одно дело самим "видеть" перспективы и ехать куда-то, а другое - ехать по приглашению, когда уже гарантированно место в клубе твое. Потому что первых придурошных родителей, которые переезжают за лучшей жизнью именно ради хоккея, гораздо больше, чем вторых. Так как вторая категория неплохо устроится у себя в регионе и ехать в столицы смысла нет, я бы сказала, что уровень столичного хоккея часто уступает региональному.

Придурошные родители ... За лучшей жизнью... Уровень столичного хоккея... Что вы вообще знаете об ЭТОМ???  По пунктам - столкнетесь с ними -язык в опу(это совет)Я лично считаю ,что люди готовые на все ради того ,что бы вытащить своего сына из глубокой перди,где хоть и есть ледовый ,но в основном безнадега и наркота,как минимум достойны уважения,а некоторых (знаком )стоит и побаиваться)))) Про лучшую жизнь -так это для чада,а уних в большинстве несколько работ ,подработка,сьемная однушка ну и тд.... А как вы оцениваете уровень столичного хокея ?какие критерии ?Лучше не надо ... Своими постами про ужасы с которыми всем неизбежно придется столкнуться вы все всем показали ))))

ут возникает главный вопрос: стоит ли переезжать из регионов, если там есть свои топовые школы и на родине они стали монстрами, которые, приехав, потеснят столичных спортсменов? разве что ради понтов и престижа, так как этот факт доказывает, что в столицах спортивное образование проигрывает региональному 

Нет никакого факта и ни чего не доказывает)))) Сталкивался на просторах турниров и лагерей (...тренировачных) с родителями из Омска например. Если правда че говорят ,то ХЗ на Конюшне приемлимые(про рассказы о платежах и отбору) условия еще(пересказывать не буду сам не видел) . Представьте себе школу Магнитогорска,где (как видится из Москвы ,поправьте если не прав) две дороги -на Комбинат - или шанс вырваться в большую жизнь через хоккей.Как думаете ,есть очередь? Вот и едут... 

[Goalie-papa]

млять...так вот чего нам не хватило

))))ну это всегда было... наши "жирные котики" с бабушкиными пирожками  постоянно отдают свою территорию(не все конечно)А хоккей это характер во многом . Одну историю мне поведали ,пришли на просмотр в клуб 3 вары примерно одинаковые и по статам и по антропометрии , так вот их поставили в центральный круг  и сказали у вас минута ,в кругу должно остаться двое тока ))))) ну и понеслось.... Не знаю правда или байка ,но своему рассказал -задумался )))

[МамаМиа]

одно дело самим "видеть" перспективы и ехать куда-то, а другое - ехать по приглашению, когда уже гарантированно место в клубе твое. Потому что первых придурошных родителей, которые переезжают за лучшей жизнью именно ради хоккея, гораздо больше, чем вторых. Так как вторая категория неплохо устроится у себя в регионе и ехать в столицы смысла нет, я бы сказала, что уровень столичного хоккея часто уступает региональному.

Придурошные родители ... За лучшей жизнью... Уровень столичного хоккея... Что вы вообще знаете об ЭТОМ??? По пунктам - столкнетесь с ними -язык в опу(это совет)Я лично считаю ,что люди готовые на все ради того ,что бы вытащить своего сына из глубокой перди,где хоть и есть ледовый ,но в основном безнадега и наркота,как минимум достойны уважения,а некоторых (знаком )стоит и побаиваться)))) Про лучшую жизнь -так это для чада,а уних в большинстве несколько работ ,подработка,сьемная однушка ну и тд.... А как вы оцениваете уровень столичного хокея ?какие критерии ?Лучше не надо ... Своими постами про ужасы с которыми всем неизбежно придется столкнуться вы все всем показали ))))

ут возникает главный вопрос: стоит ли переезжать из регионов, если там есть свои топовые школы и на родине они стали монстрами, которые, приехав, потеснят столичных спортсменов? разве что ради понтов и престижа, так как этот факт доказывает, что в столицах спортивное образование проигрывает региональному

Нет никакого факта и ни чего не доказывает)))) Сталкивался на просторах турниров и лагерей (...тренировачных) с родителями из Омска например. Если правда че говорят ,то ХЗ на Конюшне приемлимые(про рассказы о платежах и отбору) условия еще(пересказывать не буду сам не видел) . Представьте себе школу Магнитогорска,где (как видится из Москвы ,поправьте если не прав) две дороги -на Комбинат - или шанс вырваться в большую жизнь через хоккей.Как думаете ,есть очередь? Вот и едут...

я не спорю, что в МОскве есть самые сильные хоккейные школы в стране, которые почему то состоят в массе своей из приезжих учеников, но когда родители живут вот так в однушках с четырьмя работами ради ШАНСА, понимаете, не гарантии, что будет с семьей, когда этот шанс не предоставится? всем коллективно вешаться? нет, я считаю, что если и ехать сюда, то точно не ради хоккейной карьеры и каких то возможностей для ребенка, потому как наряду с парой-тройкой сильных хоккейных школ есть еще 30 школ, которые никого практически не выпускают, это в процентном соотношении по стране очень плохой результат по количеству выпускаемых спортсменов. Я всего лишь обозначила тот момент, если ребенок стал хоккейным монстром у себя в регионе, то ехать в столицу нужно только по приглашению, а не на авось, живя в однушках.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

млять...так вот чего нам не хватило

))))ну это всегда было... наши "жирные котики" с бабушкиными пирожками постоянно отдают свою территорию(не все конечно)

это больше подходит под пословицу "талант должен быть голодным")

Отправлено спустя 12 минут 3 секунды:

млять...так вот чего нам не хватило

))))ну это всегда было... наши "жирные котики" с бабушкиными пирожками постоянно отдают свою территорию(не все конечно)А хоккей это характер во многом . Одну историю мне поведали ,пришли на просмотр в клуб 3 вары примерно одинаковые и по статам и по антропометрии , так вот их поставили в центральный круг и сказали у вас минута ,в кругу должно остаться двое тока ))))) ну и понеслось.... Не знаю правда или байка ,но своему рассказал -задумался )))

поножовщина? кто выиграл?)