Эта песня хороша, начинай с начала. ФХР взялось за детский хоккей

[ibfv]

 

Так причин-то много...
Допустим, привели, данные отличные, и тренируется с удовольствием..
далее...
Начали играть, и оказалось, что от туп, как рыбий пуп, уж извините, катается с удовольствием по всей поляне, да всё не впопад...
Таких много Это раз.


А далее что происходит с теми которых так много ???  Через какое-то время так и не начинают понимать смысл игры и уходят, или все же это со временем и взрослением  исправляется и они догоняют по игре остальных ??? Очень интересно мнение услышать.

[МамаМиа]

Дано- это предрасположенность, задатки, если ребенка привели в секцию по его желанию и там его отметили, как "дано", то почему большинство детей заканчивает с хоккеем до выпуска, причем не по своей воле? Я сейчас говорю про тех, кто хочет заниматься и ему дано. Мы не берём в пример амбициозных родителей, которые за шкирку тащат своих детей в секцию и заставляют там заниматься.

Так причин-то много...
Допустим, привели, данные отличные, и тренируется с удовольствием..
далее...
Начали играть, и оказалось, что от туп, как рыбий пуп, уж извините, катается с удовольствием по всей поляне, да всё не впопад...
Таких много Это раз.
далее играем...
- Доиграли до силовой. Пару раз снесли и самому разонравилось, или родители забеспокоились...
- Не растет совсем и стало тяжело, или наоборот, резко вырос, появилась раскоординированность. Перестал попадать в состав ( временно, возможно), но потерял интерес. Тренироваться перестал. ушёл.
- В 13-15 появились другие интересы, которые возобладали.
- Зазвездил. Посчитал, что эту команду перерос. Ушел выше. Там не выдержал конкуренции. Отсидел сезон на лавке...
Вернулся, если ещё возьмут, что не факт, но потерянный сезон-то не вернуть. Играть стал мало. морально-волевых для работы в режиме, позволяющем вернуться, при предыдущей-то легкости не хватило... У нас такие тоже были
- Уехал в СА или Европу, благо деньги есть.
- Не забываем, естественно, о тех, кто по каким-то причинам ушел из команды уровнем выше и подвинул...
- Травма, которая не позволяет продолжать, наконец... Они (травмы) могут быть разной природы - игровые, благоприобретенные от чрезмерного усердия и т.д.

Это первое, что вспомнилось из нашей хоккейной жизни...
Могу и продолжить, если Вам этих причин будет мало
У нас ещё были примеры полной несовместимости родителей с тренером. Это не правильно. Дети не должны страдать из-за неадекватности родителей, но что можно поделать-то...



Отправлено спустя 8 минут 5 секунд:

А я же ответила, что почему то это дано у одного и того же человека с разными тренерами разное, или даже в разные отрезки времени у одного тренера. Разве такое может быть?

Это сплошь и рядом Это т.н. химия Тренеру нравится игрок такого плана. Игрок понимает тренера. Они разговаривают на одном языке и доверяют друг другу. Это как любовь, если Вам так будет проще... только её ещё найти надо, а это не всем удается, хотя семей и женатых у нас не меньше, чем одинаких

Не может быть, чтобы в топ клубах была такая текучка только из за того, что вы описали. Мы как то сходили на подкатку к одному бывшему тренеру оттуда и впечатление ужасное, мало того, что он начал сравнивать ребенка с другими при нем, что уверенности ему не добавило, так оказалось ещё, что индивидуальная тренировка это когда ты платишь как за индивидуальную работу, а тренер занимается со всеми, но чаще к моему подходит) так же наверное он и в клубе делал) только тут он обделяет вниманием других оплативших тренировку, потому что один заплатил больше) не хочу винить тренеров, но реально обучающих единицы, даже за деньги нет никакой гарантии, что такой попадется. И по поводу результата: важность его в детском возрасте преувеличена, результат на табло не даёт мотивации именно к развитию навыков у ребенка тренером, он занят тупо составлением пешек как на шахматной доске лишь бы в ближайшие выходные получить результат. Ведь результат для детей может быть и не в официальных играх, когда они на тренировках друг у друга выигрывают или товарищеских играх или даже коммерческих, для них неважно где его получать, главное играть

[Арина]

МамаМиа, индивидуальная тренировка, это когда ты приходишь один, с тобой одним занимаются. Остальное не имеет отношения к индивидуальным тренировкам. Некоторые ещё по 2-3 человека кооперируются, но это обычно родители так договорились, или тренер изначально сказал, что он работает в таком формате.

[LLIAMAH]

У меня единственный вопрос: почему те, кто не прошел отбор в одной команде, оказывается в другой и в составе, причем команда одного уровня? Все тренеры значит разные и видят игроков по своему или что? Вот ваше мнение и взгляд на такие нюансы? Или у нас были парни, которые ушли в команду выше уровнем и играют в первой десятке, но при этом в нашей команде были далеко не в первой, что с нами или с ними не так? Я понимаю, если абсолютно все сказали, что парень не тянет, но ведь и ситуации как выше случаются. Или отсеят и через год сразу перспективных увидели среди отсеянных, по моему это полный непрофессионализм и я делаю вывод, что отбор в детском спорте зло и вся наша система гнилая и устаревшая. Почему команда третьей группы считается кузницей профессиональных кадров, если там уже любительский хоккей? Потому что клуб в системе?

Тут все просто, если ребенок не прошел отбор в ТОПклуб но остался в хоккее в команде уровнем пониже тот шансы заиграть всегда есть, особенно если есть желание у ребенка....не для кого ни секрет что дети развиваются по разному но в итоге к 12-14 годам все дети подравниваются и на первый план выходит то как он взаимодействует с командой в игре....если ли у него то самое "видение" игры....вот тут и видно кому дано а кому не дано....есть такое понятие в детском хоккее как "Бегунки", такие ребята делают игру в раннем возрасте 6 - 9 лет, вот только основная часть этих самых "бегунков" к 12 годам уже в основной состав не попадают т.к не понимают суть игры, а хоккей это игра не только силовая а еще и интеллектуальная, тут думать надо и принимать решение очень быстро, вот кто это будет делать тот и пойдет дальше...

Отправлено спустя 1 час 35 минут 16 секунд:

А далее что происходит с теми которых так много ???  Через какое-то время так и не начинают понимать смысл игры и уходят, или все же это со временем и взрослением  исправляется и они догоняют по игре остальных ??? Очень интересно мнение услышать.

Если говорить не про детский хоккей а про юношеский то тут проще уйти играть на любительский уровень...не разу не видел что бы "деревянный" ребенок в 12 лет в  14 уже был лидерах))

Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, А после из прораба до министра дорастешь,- Но, если туп, как дерево - родишься баобабом И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь. (с) Высоцкий

 

[Yuri_c]

 

[SLegg]

Не может быть, чтобы в топ клубах была такая текучка только из за того, что вы описали.

Ну, я же написал, что это далеко не полный список, а первое, что пришло на ум.
Если говорить именно о  топах, то там  ещё и родители более амбициозные и ранимые, что самим парням создает дополнительные трудности
Кроме того, именно в эти клубы и приезжает 90% лучших со всей России 

А далее что происходит с теми которых так много ???  Через какое-то время так и не начинают понимать смысл игры и уходят, или все же это со временем и взрослением  исправляется и они догоняют по игре остальных ??? Очень интересно мнение услышать.

Да, как правило. ничего.  Многие сами уходят. Некоторым рекомендуют. 
Встречались примеры, когда с возрастом приходило некое понимание, но вот чтобы был  плох, а потом стал хорош в плане понимания игры, такого встречать не приходилось, уж извините 

[RaKL]

Встречались примеры, когда с возрастом приходило некое понимание, но вот чтобы был плох, а потом стал хорош в плане понимания игры, такого встречать не приходилось, уж извините

Может это от того что у вас локальный опыт? Может где в другом месте ребята вполне себе могут совершить некий "поворот через фордевинд"? )))

Слегг, как так случилось, Что Спартак обыграл Локо? С таким счётом?
Может и правда, Спартак в плей-офф зайдёт...

[SLegg]

Может это от того что у вас локальный опыт? Может где в другом месте ребята вполне себе могут совершить некий "поворот через фордевинд"? )))

Возможно. 
Я, помнится, читал про мальчика Илью, который 30-ть лет лежал на печи, а потом встал  и всех  порвал, и это точно было не в Москве 

[RaKL]

и это точно было не в Москве

Было это в Муроме. А потом в Новгороде, вроде. Но похоронен он в Киеве.

[SLegg]

RaKL,  Да уж, помотала его судьба 

[Станиславский]

Как бы мы не кричали и не попали ногами, отбор есть везде)) в музыке, в художественной школе, в спорте и идёт он с первого дня занятий

 Добрый день !
Отбор есть везде , но происходит по разному .
Имею и "художественный" , и "хоккейный" опыт , поэтому могу сравнить .
Художественный :
в первом классе ребёнок ходил на "продлёнку" там они играли , читали , рисовали …
через какое то время учитель говорит : ребята рядом с нашей школой есть ДК и там открывается кружок "Рисовашка" , кому нравится рисовать , приходите - будет интересно

так мой ребёнок стал ходить в "Рисовашку" , где действительно было интересно и весело - обводили ладошки , потом раскрашивали и получали из них смешные картинки ; рисовали карандашами ,  красками , чернилами , мелками и всем подряд , чем только можно … такая вот "полезная развлекаловка" .
дети довольны , родители тоже , стали приходить ещё ребята , группа росла и набирала популярность 

через год с небольшим руководитель собирает родителей и говорит : хочу разделить группу на две , в одной буду по прежнему "развлекать" , а в другой буду дополнительно обучать основам рисунка , живописи  …
так мой стал ходить в "продвинутую Рисовашку" 

ещё через пару лет зовёт нас руководитель к себе , но уже не на общее собрание , а индивидуально : так и так , вижу у вашего ребёнка способности , поэтому предлагаю подумать о художественной школе , в этом году набирает класс моя хорошая знакомая - очень сильный художник и педагог 
ребёнок сдал экзамены , прошёл отбор , поступил в "художку"
а если бы не поступил , то для него ничего бы не изменилось : продолжал бы как и раньше ходить в своё удовольствие в "Рисовашку". 
а поступив , он ходил в "художку" положенные четыре года и никаких отсевов у них не было 
был отчисленный , но не потому что он не попал в "основной состав" , а потому что просто перестал ходить на занятия 

закончив художественную школу , кто-то пошёл дальше в художественное училище 
мой в училище не пошёл , заканчивал 11 классов и продолжал ходить в художественную школу индивидуальным порядком 

В чём отличие от хоккея ? В том , что продвигаясь вверх и проходя отбор , ребёнок либо приобретает "новый уровень" , либо остаётся на прежнем при этом ничего не теряя .

В хоккее же надо бороться за то , чтобы только удержаться на своём уровне , а тот кто проигрывает в этой борьбе теряет многое , вплоть до того , что теряет возможность заниматься хоккеем .

[Sergius731]

Станиславский, да в художке ещё круче, отбор в первый день и преподаватели сразу видят дано детям рисовать или нет, и не один родитель не кричит возьмите моего, он к 16 раскроется ))

[Станиславский]

Станиславский, да в художке ещё круче,

 Добрый день !
"Круче" , "жиже" - это оценочные категории эмоционального характера .
Если же смотреть объективно , то отбор может быть положительным , а может быть отрицательным .

Положительный отбор это когда , кто-то выигрывает и переходит на более высокий уровень , а тот , кого не выбрали , не проигрывает а остаётся при своём .
При положительном отборе , тот кто его не прошёл , ничего не теряет . Для него ничего не меняется . Если его всё устраивает , то он и не стремится что-то менять и не участвует в отборе .
Если есть желание перейти на следующую "ступеньку" , то есть возможность спокойно подготовиться к испытанию и пройти отбор . 
Не получилось ? Готовься дальше и жди следующей возможности .

В нашем детском хоккее преобладает отрицательный отбор - надо конкурировать и выигрывать только для того , чтобы сохранить своё место . При таком отборе победитель ничего не получает , а проигравший теряет многое , а иногда теряет всё .
Есть мнение , что такая "конкуренция" закаляет характер . Возможно отчасти и так . Возможно .
При этом , явным является то негативное влияние , которое оказывает такой отбор на процесс подготовки юных спортсменов - погоня за сиюминутным результатом , невротизация , напряженная психологическая атмосфера , которая формирует закрытые недоброжелательные  взаимоотношения , а иногда перерастает  в открытую конфронтацию .

[Sergius731]

В каком виде спорта по вашему, положительный отбор присутствует 

[Yuri_c]

Давайте вернёмся к обсуждению Национальной программы. Отсутствие счёта, отбора, уменьшение поля и ворот, на мой взгляд - правильные вещи.
Учитывая, что профессиональный хоккей всё-таки, довольно интеллектуальный вид спорта, то в младшем возрасте отбор не нужен, главное тут - наработать, по сути, мышечную память на правильное катание и работу клюшкой.
Отбор нужен тогда, когда уже на полностью поставленную технику, накладывается хоккейный ум. А это запросто может быть только после 12-15 лет, и даже позже. Нет такого, что если в садике ты самый умный, то и в вузе непременно будешь тоже. - Банально мотивация может подойти позже, осознание, внешнее влияние, и тп, может враз переопределить приоритет, отношение к хоккею, и соответственно переосмысление. И этот слом произойдёт не в детком возрасте, а в подростковом.
Так вот, чтобы не упустить таланты, важно именно к этому времени обеспечить массу игроков с поставленной техникой