Хоккей в дошкольном возрасте

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 12 фев 2024, 11:32

Vasyvasy писал(а): сообщение
12 фев 2024, 11:30
Кто возьмёт ничего не умеющего тренера в хорошую команду?
Всякое бывает. В Московском хоккее есть и такие примеры ) Если вы думаете, что среди тренеров блата нет, так по-моему наоборот, кроме блата там и нет ничего.
 

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 12 фев 2024, 12:01

RaKL писал(а): сообщение
12 фев 2024, 10:42
сила Тренера уже в том, что он может из "деревяЖки" сделать хоккеиста спортивного

ЭТО НЕВОЗМОЖНО АПРИОРИ !  :) 

G.f.D.
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 12 фев 2024, 12:04

Vasyvasy писал(а): сообщение
12 фев 2024, 11:30
def00 писал(а): сообщение
12 фев 2024, 10:30
Vasyvasy писал(а): сообщение
12 фев 2024, 09:04
def00,куда бы Вы не привели ребёнка,все преподаватели будут по сравнению с вами нищебродами,недостойными обучать вашего(и других)вундеркинда.Куда податься?
Я вообще не про это. Достойных тренеров тоже хватает. Проблема в том, что полно тренеров которые в принципе не могут ничему научить: берут готовых, а когда они у них деградируют - меняют на других.  
Обученные игроки,как правило,переходят в более сильную команду.Кто возьмёт ничего не умеющего тренера в хорошую команду?У нас был один,хуже не делал,но и лучше не становилось.Когда узнал об этом,поговорил с директором школы и все стало очень хорошо.  
"Поговорил с директором" 😂
Придите, поговорите с директором Спартака, Динамо, да, даже Руси...
И конкуренции до выпуска у вас не было, потому что все сюда, в Москву, Москву едут. Вы никак не можете понять, что в Москве совершенно другие реалии, в том числе благодаря огромному потоку от вас из регионов.... пока вы сидите и спокойно без форсирования развиваетесь, москвичи должны конкурировать со всей страной. Несколько ребят в этом сезоне уехали в разные региональные команды с московского чемпионата (как лидеры, так и нет). Как пример, двое, которые здесь в играющий состав не всегда попадали, сейчас одни из лидеров команд. Вот и вся разница ПМ и региональных чемпионатов.

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 12 фев 2024, 12:20

G.f.D. писал(а): сообщение
12 фев 2024, 12:04
должны конкурировать со всей страной. 

ТАК ЕСЛИ ЦЕЛЬ , пробовать себя в СПОРТЕ , это только в плюс ! :) 
без должной конкурентной борьбы в спорте высоких достижений по другому никак 
в этом деле , просто с возраста 12-13 нужно для начало ОПРЕДЕЛИТСЯ , кудЫ 
а 80% просто думают на уровне ПУСТЬ ОНО САМО ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ 
а это тупиковый путь 
Последний раз редактировалось пользователем 1 Loko2956; всего редактировалось раз: 12

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 12 фев 2024, 12:24

RaKL писал(а): сообщение
12 фев 2024, 10:42
сила Тренера уже в том, что он может из "деревяЖки" сделать хоккеиста спортивного.
Невозможно из "деревяшки" сделать хоккеиста, это всё сказочки. Даже самому мастеровитому детскому тренеру это не под силу.

А главная задача тренера в том, чтобы разглядеть талант, не загубить его и создать ему условия для полноценного развития. 

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 12 фев 2024, 12:37

Великтор писал(а): сообщение
12 фев 2024, 12:24
А главная задача тренера в том, чтобы разглядеть талант,

НЕ , это может в индивидуальных видах спорта , но в командных это не работает !! 
«нормальный» тренер , тупо должен НАУЧИТЬ ИГРАТЬ В ХОККЕЙ и не игрока в частности а КОМАНДУ 
все остальное вторично ( если мы говорим о возрасте 12 лет и далее ) 

Добрый Дым
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 244

Сообщение Добрый Дым » 12 фев 2024, 13:23

def00 писал(а): сообщение
12 фев 2024, 10:30
Vasyvasy писал(а): сообщение
12 фев 2024, 09:04
def00,куда бы Вы не привели ребёнка,все преподаватели будут по сравнению с вами нищебродами,недостойными обучать вашего(и других)вундеркинда.Куда податься?
Я вообще не про это. Достойных тренеров тоже хватает. Проблема в том, что полно тренеров которые в принципе не могут ничему научить: берут готовых, а когда они у них деградируют - меняют на других.
Каждому малышу в команде подают информацию одинакого, одни опережают вторые отстают. Тренер должен забить полностью на "перспективных" в данный момент и заниматься только с отстающими?

Akmerg
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 01 янв 2019, 22:45
Репутация: 120

Сообщение Akmerg » 12 фев 2024, 13:47

Великтор писал(а): сообщение
12 фев 2024, 12:24
А главная задача тренера в том, чтобы разглядеть талант, не загубить его и создать ему условия для полноценного развития.
Хочется развить этот вектор дискуссии.
"Создать условия", не будем брать такие вещи как кол-во льда, зала, бросковой и т.д., этого всего в избытке. Многие считают, что для правильного развития  "одаренных" должны быть соответствующие партнеры, это наверно самая сложная и скорей всего не выполнимая задача для тренеров небольших городов и селений.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 12 фев 2024, 14:06

Добрый Дым писал(а): сообщение
12 фев 2024, 13:23
Каждому малышу в команде подают информацию одинакого, одни опережают вторые отстают. Тренер должен забить полностью на "перспективных" в данный момент и заниматься только с отстающими?
Вот тут сразу вам возражу:
Не каждому малышу подают информацию одинаково: есть те, кого только хвалят, есть те - кого только ругают. Самый яркий пример - это защитники и нападающие. Защитников за ошибки почти всегда ругают, нападающих же за ошибки почти не ругают, зато хвалят за голы . Т.е. прямо противоположные методы обучения (отрицательная мотивация vs положительная мотивация). Вот прочтите коротенькую статью и посмотрите результаты опросов в её конце, чтобы лучше понять о чем я.
Опять же, если бы я был тренером и мне давали бы существенные суммы за то, чтобы я тащил "блатных", то я бы их почаще хвалил. А тех, кто мне не нравится я бы чаще ругал и вуаля: к концу сезона мало кто сможет мне возразить, что я провел отсев по спортивному принципу. Ведь тех, кого бы я хвалил - имели бы значительно больший прогресс. Опять же, если в вашего ребенка в команде только ругают - повод задуматься о смене команды или о том, чтобы найти выход и занести тренеру. 
Так работало с большинством детских тренеров, что я встречал. Особенно это любят делать те тренера, кто закрывает от родителей тренировочный процесс. 

 

Vasyvasy
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 11 мар 2021, 17:49
Репутация: 143
Команда: Родителей

Сообщение Vasyvasy » 12 фев 2024, 14:22

G.f.D.,в чём проблема поговорить?Я не о сыне говорил,а о проблемах в тренировочном процессе.Заняло это пару минут в перерыве на матче.Конкуренцию он просто выигрывал.Она не меньше,чем в столичных командах.В МХЛ думаете никто на просмотр не приезжает?Да и в ДЮСШ на предсезонке всегда претенденты были.Соответствуйте уровню команды и хоккей будет в кайф.

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
Akmerg,одаренный сам делает игру пятерки.В маленьких городках и поселках,да и в больших,они не в каждом возрасте есть.В 10-12 лет будут в сильных командах.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 12 фев 2024, 14:30

Vasyvasy писал(а): сообщение
12 фев 2024, 14:22
Соответствуйте уровню команды и хоккей будет в кайф.
Это и есть самая большая проблема Московского хоккея: ребенка почти ничему не учат на тренировочном процессе и чтобы "соответствовать уровню" - надо бежать на доп.занятия. Другие родители видя, что ребенок начинает не соответствовать уровню - также бежит на подкатки. И это огромный рынок, который только растет.

При всем этом тренер запрещает смотреть за тренировками (ну скажет, конечно, что "это администрация школы запрещает, я-то не против") и стоит у бортика, наблюдает за процессом. 
На вопросы родителей отвечает уклончиво, что-то вроде "да все нормально, просто вытянулся/подрос/возраст такой/после болезни". Сам никогда не подскажет родителям. А вот конце сезона скажет: "ну видите, пришло много ребят получше, удачи в поисках команды, хотите - наберу кому-нибудь из тренеров, чтобы вас посмотрели?"
И если в регионах найти толковых сложно, надо работать с теми что есть, то в Москве отбоя нет от желающих, так что возиться ни с кем не надо. Да и в целом, пофиг - ну сдвинется команда с 3го на 7ое место в группе, какая разница?

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 12 фев 2024, 14:51

Vasyvasy писал(а): сообщение
11 фев 2024, 19:11
vns7777,выводы сделаны на примере кого?
на примере 2004 года, на который вы ссылались здесь:
Vasyvasy писал(а): сообщение
08 фев 2024, 08:23
Великтор,Югра 2004 стали чемпионами России по ЮХЛ.
там никого с набора 2004 не было. Вероятно таки нужно задавать вопросы и разбираться, а не слушать молчание тренеров и админов. Хотя вроде вопрос уже пройден.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
def00 писал(а): сообщение
12 фев 2024, 14:30
И если в регионах найти толковых сложно, надо работать с теми что есть, то в Москве отбоя нет от желающих, так что возиться ни с кем не надо.
 в регионах то же самое было, сейчас думаю мало что поменялось

G.f.D.
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 12 фев 2024, 14:57

Vasyvasy писал(а): сообщение
12 фев 2024, 14:30
G.f.D.,в чём проблема поговорить?Я не о сыне говорил,а о проблемах в тренировочном процессе.Заняло это пару минут в перерыве на матче.Конкуренцию он просто выигрывал.Она не меньше,чем в столичных командах.В МХЛ думаете никто на просмотр не приезжает?Да и в ДЮСШ на предсезонке всегда претенденты были.Соответствуйте уровню команды и хоккей будет в кайф.

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:Akmerg,одаренный сам делает игру пятерки.В маленьких городках и поселках,да и в больших,они не в каждом возрасте есть.В 10-12 лет будут в сильных командах.
😂
О проблемах в тренировочном процессе. Вы так и не поняли, что в Москве такое не прокатит, при чем тут о сыне поговорить. О сыне еще как раз можно спросить. 
Вам писали, что хоккей не в кайф? Вам пишут, что сидеть в местной дюсш в регионе при конкуренции три калеки на место и в Москве, совершенно разные вещи.
 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 12 фев 2024, 15:01

Loko2956 писал(а): сообщение
12 фев 2024, 12:37
НЕ , это может в индивидуальных видах спорта , но в командных это не работает !!
«нормальный» тренер , тупо должен НАУЧИТЬ ИГРАТЬ В ХОККЕЙ и не игрока в частности а КОМАНДУ
все остальное вторично ( если мы говорим о возрасте 12 лет и далее )
Loko2956, я не знаю кто вы, но вот тут, я с вами согласен. Согласен, в коем веке... а плюсы для оценки репутации у меня закончились... сорри. Надо ждать следующих поступлений )))
Великтор писал(а): сообщение
12 фев 2024, 12:24
Невозможно из "деревяшки" сделать хоккеиста, это всё сказочки. Даже самому мастеровитому детскому тренеру это не под силу.
Великтор, смотря что понимать под термином "деревяЖка". Я в него вкладываю тот самый смысл, который А. Толстой позаимствовал у своего итальянского коллеги, и у которого герой произведения под ником папа Карло, из полена сострагал Буратино.
Т.е., деревяЖка, как не столько неудобный, и даже неподходящий для такого дела предмет, сколько то, что "из обычного полена может превратиться в замечательную игрушку..."

Я выше респектнул Локо, и тоже так считаю, что тренер должен (ну должен! по роду своей деятельности) делать из ребят спортсменов, сильных атлетов, которые при этом ещё и в хоккей играют. В большинстве случаев, объяви сейчас Большой просмотр, со спортивными врачами, с тестами, как у тех кто драфтуется в НХЛ/АХЛ, мало кто из этих наших ребят будет годен. А это условие, так или иначе, в дальнейшем выйдет на первый план. Не рост и вес, хотя это неотъемлемые и важные показатели для хоккеиста, а его годность, ПО ЗДОРОВЬЮ! к тем самым полноценным спортивным нагрузкам. И не факт, что тот кто феерит, сейчас, где и как, сможет пройти такой отбор и быть набранным.

Ну и... против "деревяЖек" легко играть, в особенности в детском хоккее, дальше-то придётся играть даже не столько с себе подобными, а зачастую с теми которые превосходят тебя. Вот что такое спорт. Вот что такое хоккей. Ну не мне вам про это рассказывать )))
А то что вы хотите в 8-9 лет играть на всё поле, говорит лишь о том, что вы не хотите учитывать особенности других детей, из других групп, низших, т.к. сами имеете уже навыки и некий опыт позволяющий вашим гонять на всю площадку, и "корона жмёт" хоть кричи )))
 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 12 фев 2024, 15:06

Vasyvasy писал(а): сообщение
12 фев 2024, 14:30
G.f.D.,в чём проблема поговорить?Я не о сыне говорил,а о проблемах в тренировочном процессе.Заняло это пару минут в перерыве на матче.
В Москве в большинстве школ вы не то что поговорить с директором не сможете, а вы даже можете не увидеть его за сезон (или увидеть, но не знать что это- директор школы). А уж на матче - совсем нонсенс. Редкий случай, когда руководство смотрит детские хоккейные матчи на трибуне с родителями (видел за 7 лет всего пару раз) да и с вип-трибун редко смотрят... опять же речь не про ЮХЛ, МХЛ и т.п. речь про Кубок и Первенство Москвы.

Ответить

Вернуться в «Родители»