Если ли смысл сразу идти в топовый клуб?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 06 ноя 2018, 18:31

Снежный кот писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:20
это очень немного, ...,тем более в расслабляющей динамике, или речь идет о 50 или даже 100 метровом бассейне...?
25 метров (((

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 06 ноя 2018, 18:38

Арина писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:24
там была такая патология, что ее любой терапевт при прослушивании должен был заподозрить не то, что на ЭКГ.
не факт, многие патологии дают о себе знать только с возрастом, до этого успешно маскируясь в виде незначительных шумов, опять-же, массовое качество приборов не так давно на самом деле дошло до обывателя, да и дороговато все это,,..опят=же принцип "бабы еще нарожают" никто не отменял...да и многие на самом деле рады "обманываться", опять-же сердечный преппарат может быть маскирровкой более сильно препарата...,....

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 06 ноя 2018, 18:39

МамаМиа, ну миокардит это следствие инфекционных и вирусных заболеваний, да банально, была стрептококковая ангина лет в 10-ть, а после нее ЭКГ и ЭХО-сердца не были проведены, и на ревматоидные пробы никто не отправил, хотя это обязательно после такого заболевания. Хотя, может и в ангину бак.посевы не сдавали и никто и не знал, что ее возбудитель та или иная бактерия. Тогда этот миокардит и начался. Ну это как вариант, а так дети в детстве периодически болеют, любая сильная инфекция может дать осложнения.
Другой вопрос, кто ж его на лед в КХЛ выпустил с такими проблемами и почему?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Снежный кот, ну о чем вы, там сердце было чуть ли не вдвое больше положенного, любое сердечное узи мгновенно это показало бы.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 06 ноя 2018, 18:42

МамаМиа писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:30
а от чего? почему выпускали, как вы думаете? ему во благо?
возможно пологали что эти шумы как-то связаны с подростковым возрастом, опять-же "спорт высших достижений"....опять повторюсь, у нас "спорт" устроен таким образом, что "дети-спортсмены", да и "студенты" участвуют во всех "соревнованиях" как "затычки", даже если там они в-принципе не нужны,....почитайте что например что писала пловчиха ефимова про универсиаду в казани, хотя на ОИ2014 хотела "зойто"... :smoke:

ну никто в рф не будет ломать сложившуюся систему, для этого нужно хотя-бы любить детей а не дензнаки... :smoke:

Отправлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Арина писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:41
Снежный кот, ну о чем вы, там сердце было чуть ли не вдвое больше положенного, любое сердечное узи мгновенно это показало бы.
уже писали ранее, да и тот-же т-34 списком приводил,..."большое сердце" как пример типичного "спортивного обострения", т.е. сей диагноз настолько распространен в среде, что и за болезнь или патологию не считается многими,,,хотя ест-но налицо "проблемы",...,ну так и лечатся бывшие "спортсмены" в лазаретах, легально или нелегально оккупируя места в кардиологиях...

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Арина писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:41
кто ж его на лед в КХЛ выпустил с такими проблемами и почему
никто не выпустит, писал ранее, нынче спортсмены даже на уровне ВХЛ-Б проходят углубленный осмотор, пачками отсеивают,...даже в тех командах где вроде-бы играют за еду....потому повторюсь, с возрастом на вас будут скорее смотреть сквозь вашу медкнижку, никому особо не нужны "подбитые", если нет коррупционно-идеологических моментов...
Последний раз редактировалось пользователем 1 Снежный кот; всего редактировалось раз: 6

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 06 ноя 2018, 18:53

Снежный кот, да там не просто большое сердце, там шумы, перебои в работе и т д. Уж на узи точно все видно. А на холтере и подавно.

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 06 ноя 2018, 19:06

Снежный кот писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:20
даже 100 метровом бассейне.
каком бассейне?  это где такие?
Арина писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:24
но это не от хоккея такая патология, имхо.
вот и я об этом. причем тут хоккей, а если его на дистанцию триатлона выпустят, а люди на сцене умирают, артисты...  
МамаМиа писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:24
И это не желтая пресса, это телефонный разговор с его матерью и как все происходило
Вы, лично?
МамаМиа писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:10
Про спортивное сердце:Спортивное сердце – это травматически-патологические изменения в сердечной сократительной ткани, характеризующиеся наличием рубцовой соединительной тканью. Фактически это рубцы на мышце, которые мешают нормальному и здоровому сокращению сердца.Как результат, это приводит к увеличению нагрузки на основные каналы, хронически повышает кровяное и внутричерепное давление. Ухудшает восприимчивость основных сократительных структур к кислороду. Уменьшает продолжительность жизни. Увеличивает риск инфаркта и инсульта. И это далеко не полный список того, к чему может привести синдром спортивного сердца.
Так у него не спортивное сердце было... СМЭ же показало - миокардит...
RaKL писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:08
но вы не улавливаете связь, о которой говорит МамаМия
Да все я улавливаю, человек из-за халатности людей, которая привела к трагедии пытается притянуть весь профспорт к одному знаменателю... ТОП это зло, спорт это зло, Бобровский купил себе две Везины, а это значит уровень спорта в РФ говно... И что характерно, ни одного внятного довода... Ее уж тыкают. тыкаю в ее же вбросы, а она все своё тарахтит...

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 06 ноя 2018, 19:07

Арина писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:53
Снежный кот, да там не просто большое сердце, там шумы, перебои в работе и т д. Уж на узи точно все видно. А на холтере и подавно.
не факт, но в любом случае должны были направить на углубленное обследование, ...

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 06 ноя 2018, 19:11

Снежный кот писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:51
ну никто в рф не будет ломать сложившуюся систему, для этого нужно хотя-бы любить детей а не дензнаки
Не говорите ерунды, массово заворачивают, в МО, по крайней мере... Все команды ОПМО проходят осмотр  в МОНИКИ. Есть подозрение - бегом доп обследования делать. И не стоят эти допобследования денег запредельных - 2500 за ЭХО, это не дорого...

alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 06 ноя 2018, 19:44

RaKL писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 17:12
alzaabi, очень интересно стало, а вы ответ то получили на заданный вопрос в этой теме?
Нашли что искали?
Я уже не помню  😂 теме-то три года почти ) мы тогда ушли в топ местного уровня и до сих пор там находимся, все хорошо, ни о чем не жалеем. В прошлом году было тяжелое время, но с приходом нового тренера все встало на свои места. Рулит тренер , а не клуб, все-таки. 
Это если кратко )

Отправлено спустя 39 минут 59 секунд:
МамаМиа писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 17:18
было бы смешно, если бы не было так грустно)) одно дело покорять Эверест и ходить в рукопашную с медведями, другое - спокойно умереть от старости, а не в 35-40, а то и раньше, зато героем. В общем, желаю всем, чтобы ваших детей не постигла участь Черепанова, тоже растили, растили и дорастили, авось пронесет, авось в тайге медведя не будет)
А ты не думаешь, что есть большое количество людей, которые не хотят спокойно умереть от старости??? Для которых тихая, спокойная жизнь - это пытка. В общем, это для них даже хуже смерти ) 
Твоя основная ошибка, что всех судишь по себе. 

При чем тут Черепанов и проф спорт, как таковой? А тем более тема топ клубов? Вот, помнишь, ты приводила в пример мелкого баскетболиста, который на столько сильно хотел играть, что его даже рост в 162 см не остановил. А есть люди, которые так сильно хотят играть, что их даже страх смерти не останавливает. Они готовы лишиться рук, ног , головы, но только бы заниматься любимым делом (речь не только о спорте). Я не знаю, являлся ли Черепанов таким человеком , знал ли он о своей болезни и тд. Не интересно мне вникать в такие дела. Мне очень жаль,  что с ним такое произошло и родителей его жаль, но копаться в причинах мне не интересно. Моя задача- следить за своим ребенком и копаться в его анализах, грубо говоря. Что там у других- меня мало волнует. 
Если бы мой сын после тренировок падал замертво, плохо бы себя чувствовал и тд. - я бы побежала по врачам. 

Вот еще какая фишка. Многие ведь реально не годятся для проф спорта, но усиленно пытаются туда попасть. Приводят мальчика, он занимается 6 раз в неделю, а толку вообще никакого - горемыка горемыкой. Так вместо того, чтобы понять, что не его этот вид спорта, что надо либо сменить направление, либо заниматься для здоровья,  родители ведут его на дополнительные 6 тренировок. Просто горемыка становится горемыкой вдвойне. Мало того, что это не его и ничего не выходит, так еще и родители прессуют- типа, я в тебя столько вложил, а ты результат не даешь. 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 06 ноя 2018, 20:32

RaKL писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:08
С таким назначением препарата, только - в секцию здоровья! А лучше вышивать или разукрашивать.
Это всё очень серьёзно. А ребёнок не всегда может это осознать и остановиться.
Ну, к чему приплетать детей, если Алексей был уже вполне взрослым и самостоятельным?
Medest писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:30
Так по этому и надо проверяться у других врачей, а не только у заинтересованных.
Там нет заинтересованных врачей. Предсезонный мед. осмотр проводят независимые авторизованные клиники, и уж там точно никто не будет брать ответственность на себя, а в заключении напишет так, как оно есть. Алексей о диагнозе не знать не мог!

Отправлено спустя 13 минут 58 секунд:
Даже в МХЛ, не говоря уж о КХЛ, каждый спортсмен проходит углубленное обследование ССС в том числе и под нагрузкой КАЖДЫЙ сезон:
Изображение Изображение Изображение
Если есть хоть малейшие подозрения, отправляют на УЗИ сердца сразу же :yes:
Последний раз редактировалось пользователем 1 SLegg; всего редактировалось раз: 6
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3980
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 06 ноя 2018, 21:12

alzaabi писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 20:24
есть большое количество людей, которые не хотят спокойно умереть от старости??? Для которых тихая, спокойная жизнь - это пытка.



чет подумалось... :smoke: ...."как отличить психопата от нормального человека"....далее поиск в инете

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
alzaabi писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 20:24
Многие ведь реально не годятся для проф спорта, но усиленно пытаются
правильно, но и детский спорт-спорт-проф в-общем-то путают не по делу,...,а депутаты спорстмены, надо сказать что это дань советскому строю, или депутаты кандидаты местных сельхозакадемий, ...ну это совсем как-бы некомифильно... :smoke: ...потому для спорта важно массовость лет до 12-ти, далее дети сами моугут понимать надо ли оно того им... :smoke:

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 06 ноя 2018, 21:28

Снежный кот писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:38
Арина писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 18:24
там была такая патология, что ее любой терапевт при прослушивании должен был заподозрить не то, что на ЭКГ.
не факт, многие патологии дают о себе знать только с возрастом, до этого успешно маскируясь в виде незначительных шумов, опять-же, массовое качество приборов не так давно на самом деле дошло до обывателя, да и дороговато все это,,..опят=же принцип "бабы еще нарожают" никто не отменял...да и многие на самом деле рады "обманываться", опять-же сердечный преппарат может быть маскирровкой более сильно препарата...,....
либо обычным допингом на фоне недолеченных орви с осложнениями.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23559
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 06 ноя 2018, 21:31

Снежный кот писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 21:16
...потому для спорта важно массовость лет до 12-ти, далее дети сами моугут понимать надо ли оно того им...
Вот с этим трудно не согласиться, но "где деньги, Зин?"(с)
Если всё сделать платно, как в любой "хоккейной" стране (да, собственно, и в любом виде спорта там), то массовости у нас вообще не будет, ИМХО :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 06 ноя 2018, 21:42

alzaabi писал(а): сообщение
06 ноя 2018, 20:24

Вот еще какая фишка. Многие ведь реально не годятся для проф спорта, но усиленно пытаются туда попасть.
непонятно, что там делают те, кто уже попал, но негоден по медицинским показателям? Все углубленные исследования сейчас это заслуга тех, кто уже умер. К чему я это все: не дай бог в вашем ребенке рассмотрят большой талант еще в детстве, вероятность быть выжатым и выкинутым по нездоровью, повышается. К тому же, многие, кто закончил со спортом по состоянию здоровья никуда попасть не пытались, их самих проталкивали за их талант, везде ставили ради результата, гоняли по соревнованиям и усиленным тренировкам. По крайней мере те, кто продержался до подросткового возраста точно. Требования растут вместе с нагрузками, а организм человеческий сильнее не становится, а скорее даже слабее из-за качества питания и экологии.

alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 06 ноя 2018, 21:42

Я вообще не понимаю смысла стенаний на тему селекции в топах. Уже давно хотела спросить - в чем прикол? Как будто, если тебя отчисляют от туда, то попутно ампутируют ноги. Ну, вот, решил тренер, что ты не тянешь, но ты с этим не согласен. Что мешает пойти в другой клуб и доказать, что все ошибались? А если ты изначально не настроен на проф спорт, то тем более, о чем речь? Я пытаюсь понять, почему такие , как мамамиа не довольны ))  

смотрю на некоторые команды, которые не топ. У них тренировок больше , чем в топе, а проигрывают с огромными счетами . Все-таки кадры решают , получается ) и не все одинаково искусны в хоккее. 

Ответить

Вернуться в «Родители»