Неперспективные дети? Ложь!

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
оборонец
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 16:29
Репутация: 27

Сообщение оборонец » 13 янв 2015, 15:53

Друзья я начал эту тему не просто так, знаю что происходит в детских командах не по наслышке а изнутри. Первое что нужно менять это сам подход к обучению, второе это отношение к тренерскому составу,оплату работы тренеров, а соответственно и спрос с них. Третье это систему проведения чемпионатов ( зачет КОМАНДНЫЙ а не КЛУБНЫЙ) кстати сразу увидим работу тренерскую. Четвертое решать проблему льда, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ЛЕТНИХ СБОРОВ, и пятое это ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ КАРЬЕРЫ после окончания детской школы для чего нужно искоренить продажность мест в МХЛ (продлить юниорку до 20 лет во всех школах) увеличить количество сборных разных уровней ( сборная команд группы А, Б сборные городов можно и по две ,областей, регионов ит.д) Проводить Всероссийские соревнования не только на клубном уровне.) Вот тогда и умрет коррупция,будет сразу видно кто чего стоит, принять положения и лишать чиновников и тренеров замеченных в мздоимстве возможности работать в хоккее пожизненно. Изменить подход к легионерам в клубах КХЛ,дать играть и проявлять себя нашим ребятам .

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 13 янв 2015, 15:58

Kler5 писал(а):Возможности тренироваться есть у всех, до определенного возраста по крайней мере - вот, что, на мой взгляд, здесь главное
Так у них за все родители платят.Наберите команду,наймите тренера,арендуйте лед.И вас никто не выгонит никуда.Сами выгоните кого хотите. :-)
P.S.Я конечно против чтобы выгоняли.Это одна крайность.Но и качественным занятиям ,большое количество народу тоже мешает.Это другая крайность.А где компромисс, я Бог его знает. :-)
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

ref1998
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:43
Репутация: 94

Сообщение ref1998 » 13 янв 2015, 16:02

оборонец писал(а):Друзья я начал эту тему не просто так, знаю что происходит в детских командах не по наслышке а изнутри.
Эх куда вас понесло.Мздоимство оставим отдельно.А что касается что где для кого продлить и увеличить.Есть возможность все это оплатить.Оплатите,создайте и продлите.Нет.Извините, это спорт и выживают сильнейшие. Зрители любят смотреть на них.
Good luck ! Good game ! No penalty ! Fair play !

оборонец
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 16:29
Репутация: 27

Сообщение оборонец » 13 янв 2015, 16:18

Родители и у нас платят, только тихонько и скрытно, а вот если бы было принято решение разрешить всем школам ввести оплату за занятия ( 1,5 - 2 000 руб в месяц) и этими деньгами стимулировать тренеров, всячески поощерять тренеров игроки которых проходят в сборные, становатся игроками клув ВХЛ, КХЛ . Прокатать за час 30 мальчишек можно но сложно и не всегда возможно в силу поставленных на тренировку задач, а вот разбить команду на 2 группы, и всем уделить время можно, но для этого нужен лед 2.30 часа и так 4 дня в неделю плюс офп и игра , тогда и придет результат ,тогда и заирают " неперспективные", понимаю что утопия но так наверно правильно.

Аватара пользователя
Kler5
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 18:01
Репутация: 1

Сообщение Kler5 » 13 янв 2015, 16:24

ref1998 писал(а):Оплатите,создайте и продлите.Нет.Извините, это спорт и выживают сильнейшие.

Позволю себе не согласиться с вами - "сильнейший" = "обеспеченный" - так в спорте быть не должно. Если ребенок сдает нормативы в 9 лет, но башка на поле так не варит, как хотелось бы тренеру, он должен тренироваться, пусть даже в топовом...

fipir писал(а):До определённого возраста и у нас есть возможность тренироваться, пусть не в топовом клубе но есть.

Да, возможно есть, но качество тренировок и возможностей роста гораздо ниже. Год тренировок в клубе "последних строчек" - и ты -ноль.
Кстати, оставшись "за бортом", ребенок даже не может играть "для души" - нет дворовых катков, а команд и подавно!
Хоккей должен объединять, а не наоборот!

оборонец
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 16:29
Репутация: 27

Сообщение оборонец » 13 янв 2015, 16:34

В Можайске сделали платную школу и мхл, сливают всем кому не лень, зрители скоро вообще смотреть перестанут, а по поводу оплатить продление юниорок это должна федерация решать. Оплатить можно только ПРЕБЫВАНИЕ отдельного игрока сами знаете, а вот сильнейший он или нет вопрос.

Добавлено: спустя 6 минут 24 секунды
Глядя на игру многих детских команд возникает вопрос :а у тренера самого голова варит? все по системе бей- беги, если будет командный зачет в соревнованиях тренерам из "топовых клубов" придется не сладко.

оборонец
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 16:29
Репутация: 27

Сообщение оборонец » 13 янв 2015, 16:36

А кто именно?

Аватара пользователя
Kler5
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 18:01
Репутация: 1

Сообщение Kler5 » 13 янв 2015, 16:43

оборонец писал(а):Первое что нужно менять это сам подход к обучению, второе это отношение к тренерскому составу,оплату работы тренеров, а соответственно и спрос с них. Третье это систему проведения чемпионатов ( зачет КОМАНДНЫЙ а не КЛУБНЫЙ) кстати сразу увидим работу тренерскую. Четвертое решать проблему льда, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ЛЕТНИХ СБОРОВ, и пятое это ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ КАРЬЕРЫ после окончания детской школы для чего нужно искоренить продажность мест в МХЛ (продлить юниорку до 20 лет во всех школах) увеличить количество сборных разных уровней ( сборная команд группы А, Б сборные городов можно и по две ,областей, регионов ит.д) Проводить Всероссийские соревнования не только на клубном уровне.) Вот тогда и умрет коррупция,будет сразу видно кто чего стоит, принять положения и лишать чиновников и тренеров замеченных в мздоимстве возможности работать в хоккее пожизненно. Изменить подход к легионерам в клубах КХЛ,дать играть и проявлять себя нашим ребятам .
Ваши бы слова! Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Добавлено: спустя 6 минут 48 секунд
fipir писал(а):Многие известные и добившиеся в хоккее не только игроки но и легенды хоккея бросали хоккей у них были длительные перерывы и ни чего страшного не произошло.
fipir

не знаю таких, "не компетентна" видимо Изображение
рассуждаю, основываясь на личном горьком опыте, сорри
Хоккей должен объединять, а не наоборот!

оборонец
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 16:29
Репутация: 27

Сообщение оборонец » 13 янв 2015, 16:53

А мы уже на ты? и о каких простых смертных идет речь мой компетентный друг?

оборонец
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 16:29
Репутация: 27

Сообщение оборонец » 13 янв 2015, 20:28

Тролли и волки в ослиных шкурах берутся рассуждать о слабо понятных для них вещах,приводят несуразные примеры, считая себя всезнайками.

Аватара пользователя
Бела Кун
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:53
Репутация: 67

Сообщение Бела Кун » 13 янв 2015, 21:00

оборонец писал(а):Тролли и волки в ослиных шкурах берутся рассуждать о слабо понятных для них вещах,приводят несуразные примеры, считая себя всезнайками.


Да нет же !!! Вы просто плохо рассмотрели аватару !!! Это баран - в нагруднике с рисунком волка !!!
Ищешь крупных специалистов в области истории, вооружения, экономики, космоса, судостроения и строительства? Приходи к нам на кидсхоккей ! Здесь есть все и все лучшие ! (С) Б.Кун. 2016г.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 13 янв 2015, 21:07

Наша песня хороша, начинай сначала! (с) - http://www.youtube.com/watch?v=Q7o6hPcAPhU Изображение
оборонец писал(а):Друзья я начал эту тему не просто так, знаю что происходит в детских командах не по наслышке а изнутри. Первое что нужно менять это сам подход к обучению, второе это отношение к тренерскому составу,оплату работы тренеров, а соответственно и спрос с них. Третье это систему проведения чемпионатов ( зачет КОМАНДНЫЙ а не КЛУБНЫЙ) кстати сразу увидим работу тренерскую. Четвертое решать проблему льда, ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ЛЕТНИХ СБОРОВ, и пятое это ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ КАРЬЕРЫ после окончания детской школы для чего нужно искоренить продажность мест в МХЛ (продлить юниорку до 20 лет во всех школах) увеличить количество сборных разных уровней ( сборная команд группы А, Б сборные городов можно и по две ,областей, регионов ит.д) Проводить Всероссийские соревнования не только на клубном уровне.) Вот тогда и умрет коррупция,будет сразу видно кто чего стоит, принять положения и лишать чиновников и тренеров замеченных в мздоимстве возможности работать в хоккее пожизненно. Изменить подход к легионерам в клубах КХЛ,дать играть и проявлять себя нашим ребятам .
Очередной бред, ИМХО Изображение
Позвольте спросить - а зачем? Изображение
- зачем продлевать юниорку до 20-ти? А почему не пожизненно? Вдруг в 30-ть поймёт, что от него тренер хочет?
- зачем куча сборных, и где им играть, если реально существующие сборные собираются от случая к случаю? Где деньги-то брать на дополнительные сборы и соревнования?
- клубный зачёт как-то влияет на "перспективность", и тренеры перестанут выбирать лучших?
- как нужно изменить сам подход к обучению? Очередные пустопорожние декларации? А конкретнее?
В Москве, например, с 5-ти до 9-ти лет всех обучают одинаково и никого не отчисляют. Даже с началом игр никого не отчисляют, а просто усаживают на лавку. Что не так? По аналогии с той же школой, которую здесь вспоминают периодически, просто ставят "два" и оставляют на второй год, или просят перейти в школу попроще. Разве не так? Хотите учиться дальше - флаг вам в руки - репетиторы, подкатки, но уже за ваши деньги. Готовы? Ну так о чём тогда базар? Изображение

Добавлено: спустя 1 минуту 41 секунду
Бела Кун писал(а):Вы просто плохо рассмотрели аватару !!!...
К чему это, тёзка? Тебе другой темы мало? Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

SIV Kr
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 01:52
Репутация: 0

Сообщение SIV Kr » 13 янв 2015, 21:09

оборонец писал(а):Родители и у нас платят, только тихонько и скрытно, а вот если бы было принято решение разрешить всем школам ввести оплату за занятия ( 1,5 - 2 000 руб в месяц)


А у нас оф. оплата школе + тренерам "не тихонько".

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 14 янв 2015, 05:18

Я перечитал тут много уважаемых родителей и тренеров и подход в России я ставлю канадцам в пример.

Kler5 писал(а):Джейми ХАСКРОФТ рассказал о том, как устроен молодежный хоккей в Канаде
- Я об этом рассказываю в каждой второй теме. Но пройти мимо этого не смог.

Kler5 писал(а):Малыши до семи лет играют без особой системы
- Неправда. Система H1-H4 начинается с 5 лет.

Kler5 писал(а):Массового неорганизованного катания для развития юного хоккеиста, конечно, недостаточно. Поэтому многие канадские дети берут частные уроки у тренеров.
- Не поэтому а потому как занятия в группах с родителями волонтирами чего для соревновательного хоккея недостаточно

Kler5 писал(а):Когда детям исполняется семь, их принимают в хоккейные коллективы при катках. Серьезными командами это не назовешь, ведь в тренировках могут принимать участие все желающие. В таком возрасте занятия носят облегченный характер и проводятся, как правило, раз в неделю.
- Не 7 а 5, и не при катках а от города где живешь. Какие все желающие? Бред и чушь...
- Занятия - 2 тренировки 1 игра в неделю

Kler5 писал(а):При этом постоянно происходит ротация между домашней и представительской группами. Если ребенок вдруг прибавил в мастерстве, его переводят в группу рангом выше.
- Писец. Слов нет. Написать чтоли этому челу спросить что он курил?
Поясняю - никакой ротации тем более постоянной не происходит. Реп отбор проходит в августе - там детям которые хотят в реп начисляют баллы. Потом 15 сильнейших идут в первый реп, следушие 15 во второй. В хауз идут неперспективные дети. И те кому пофиг на хоккей. Ну и ввиду других причин - родители не хотят вовлекаться серьезно итд.
- Если ребенок стал самым лучшим в мире то в текущем году его никуда не переведут. А в след - будь добр приходи на пробу перед сезоном и возможно войдешь в первую команду.

ЗЫ: Я уже приводил пример в соседней теме. Реп дети выиграли у нас все игры кроме 1й ничьей. Хауз - мы взяли кубок. Разницу сами оцените.

Kler5 писал(а):Без сомнения, приоритет в бронировании льда остается за детскими хоккейными командами
- Чушь и бред. Вот лицемер мля. Поэтому детям ставят лед в 5-6 утра и до школы...

meduza174
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 12:01
Репутация: 34

Сообщение meduza174 » 14 янв 2015, 09:40

Мне кажется, что наша система самая лучшая в мире, только надо сделать официальный сбор за обучение во всех школах от 2000 до 3000 в месяц за 6 тренировок по всем возрастам, кроме последних 3 (которые на Россию играют).

Если взять Челябинск, то с детей до 10 лет, (а 6 и 7 летних вообще под 100 человек катается), можно собирать по 100 000 - 200 000 в месяц с одного возраста. с 6 возрастов уже 600 000 - 1000 000 в месяц, не ахти какие деньги, но процентов 20-40% от затрат школы окупят.

А так система у нас просто идеальная мне кажется.... жесткий отбор + конечно немного блата (но его на вскидку по игре детских команд не более 1-2 человека в команде в среднем, т. 5%-10%), и по идее они все равно ничье место не занимают, поскольку играют в 4 пятерках, которые и так по остаточному прицнипу формируются.

Ответить

Вернуться в «Родители»