Ребёнок без энтузиазма. «Попросили» из спортшколы. Как быть дальше?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Late
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 09 мар 2020, 22:25
Репутация: -20

Сообщение Late » 01 авг 2020, 00:37

Вадим 70 писал(а): сообщение
31 июл 2020, 21:18
77ww77,
О чем вы ведете беседу?Если мне не изменяет память,то Советская молодежная сборная стала золотым призером 8 раз,а Российская 4 раза.Это при том,что в девяностые был практически утерян тренерский состав,своим опытом было не с кем делиться.А еще демографические проблемы,мой старший 93 года занимался баскетболом,так они двухсторонку могли играть если с ними еще на площадке один год был,своими даже двух пятерок не набиралось.А потом кризис 98 года,и опять с рождаемостью проблемы,да и с финансами многим не до хоккея было.
А по поводу определения тренером "не дано",так у нас во дворе каждый мальчишка безошибочно умел это определить при делении на две команды капитанами. :beer:
Прочитав всю барбитуру)) скажу так) что в данный момент тренеров из ледовых выгоняют ЗА результат!!! Т,К, им РЕЗУЛЬТАТ не нужен)) А НУЖНО толь ПОЛУЧЕНИЕ от гос-ва СУБСИДИЙ))) И тренера которые готовы работать не за З/П ,а за свою идею что нужно давать детям в том или ином возрасте им говорят досвидули) т.к ВЫ нам не подходите мол вы нам дорого обходитесь)) а дети делали результат и рвали по первенству не буду говорить о каком)) и тренера этого попросили, и в итоге дети потеряли веру в себе при нынешнем тренере которому НАШ!!! данный вид спорта Не НУЖЕН!!
В итоге что делать с ребятами которые хотят заниматься хоккеем? но им Правильного И Актуального в ледовом никто не дает т.к это никому не актуально))) Сами понимаете наверное везде такое))
Плюс НЕ мало Важный момент в "ДЕТСКОМ БЕСПЛАТНОМ ХОККЕЕ" Нам рекомендуют сходите туда сюда обратно получится З***бумба такая ))) 
 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 01 авг 2020, 01:30

Late писал(а): сообщение
01 авг 2020, 00:37
а дети делали результат и рвали по первенству не буду говорить о каком)) и тренера этого попросили, и в итоге дети потеряли веру в себе при нынешнем тренере которому НАШ!!! данный вид спорта Не НУЖЕН!!
В итоге что делать с ребятами которые хотят заниматься хоккеем? но им Правильного И Актуального в ледовом никто не дает т.к это никому не актуально
Есть у меня знакомые. Семья москвичей. В семье старший сын. У него похожая ситуация была, только он соревновался в восточных единоборствах (видимо оттуда любовь к Японии). Однажды, так случилось, что тренер уронил в ребёнке веру в справедливость, победу в спорте, да и во всякую правду. И не один раз "ронял", а несколько раз. Для убедительности что ли?
Благо, тогда родители не растерялись. Сразу почувствовали неладное и взяли ситуацию в свои руки. А это сделать было ой как непросто, ребёнок-то уже лет 16-17-ти был.
Полная потеря желания жить и чего-то добиваться в жизни.
Благо, Мама молодец. Как она смогла его вытянуть из того состояния? Правда, со спортом тем пришлось закончить, навсегда. Полное неприятие всего что с ним связано. Там вообще особый случай...
В результате, ребёнок получил два высших образования. Выучил три языка (один из которых японский) и уехал в Японию жить и работать. Один. Там продолжал учиться и работать. Теперь работает в очень крупной автомобильной компании. Прошло лет 10 уже как. Скоро обещают перевести его в европейское представительство. вроде как поближе к Москве.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 01 авг 2020, 03:45

RaKL писал(а): сообщение
30 июл 2020, 20:03
(я надеюсь, MillersHockey, фраза - "заигрывание", подразумевала - задействование?) 
ну без последующего предлога "с" трудно как то по другому понять

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
30 июл 2020, 21:40
Тут не стоит забывать, что у вас там он по большей части платный. Грубо говоря, плати и хоть до старости играй. У нас же всем нужно бесплатно и с обязательной гарантией успеха в карьере. Некоторым ещё и лед прямо у дома чтобы был, на худой конец в радиусе 10 км но не более
Все верно, платный. Но вовлекать в селекцию максимально большое количество игроков пытаются на ранних этапах, пока дети еще в своих местных ассоциациях. Это примерно до 12-13 лет. Там ценник то в общем вполне приемлемый. Ну а позже, если пошел выше, то и ценник начинает расти оооочень заметно.

Отправлено спустя 8 минут 32 секунды:
77ww77 писал(а): сообщение
31 июл 2020, 13:19
А зачем детскому тренеру проводить наборы каждый год и устраивать просмотры? Набрал один раз ребят, провел тесты, скажем в 5-6 лет и всё тренируй, воспитывай. Ты же их сам отбирал вначале - сам. В чем проблема тогда?
ну если ориентироваться на канадскую систему, то тут каждый год пробы в команды начиная с 7 летних.
Постоянное ранжирование.
Сейчас тоже отодвигают возраст, когда идет деление команд по мастерству.
У нас вводили, отменяли, сейчас вроде снова хотят отодвинуть до 9 летних, а потом и до 11.
Но когда вводили, то несильно сработало ( у меня младший на один такой экспериментальный год попал). По факту получалось еще хуже. Самые прыткие и мастеровые первые подбирали шайбу, больше всех с ней проводили времени и только они и забивали. 

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:
77ww77, трудно судить об эффективности школы какой то страны в целом только по вышедшим в самый топ талантам. Таланты были, есть и будут. Кто то пробьется, кто то нет, у кого то и шанса то никогда не было.
Не знаю, как МЧМ, но вот говорил с отцом защитника, которые играл за сборную Канады на юношеской олимпиаде прошлой зимой.
У него после возвращения из Швейцарии была куча эмоций, но самые сильные - от того впечатления, которое произвела на него игра сборной России на турнире. Значит есть молодежь с потенциалом на подходе?

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 440
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 01 авг 2020, 10:24

Late писал(а): сообщение
01 авг 2020, 00:37
что в данный момент тренеров из ледовых выгоняют ЗА результат!!! Т,К, им РЕЗУЛЬТАТ не нужен)) А НУЖНО толь ПОЛУЧЕНИЕ от гос-ва СУБСИДИЙ)))
... че за новость ? где гос субсидии дают хоккеистам юным ? :dandy:... да ещё и без результата...просто так ...зачем выгоняють тада  :confused:
Late писал(а): сообщение
01 авг 2020, 00:37
И тренера которые готовы работать не за З/П ,а за свою идею что нужно давать детям в том или ином возрасте им говорят досвидули) т.к ВЫ нам не подходите мол вы нам дорого обходитесь)) а дети делали результат и рвали по первенству не буду говорить о каком)
... так нужен результат или нет??? чтоб гос субсидии получать ??? ...и почему "ДОРОГО обходитесь" если бесплатно работать готов... (где б таких работников то найти)... :rotate:
Late писал(а): сообщение
01 авг 2020, 00:37
В итоге что делать с ребятами которые хотят заниматься хоккеем? но им Правильного И Актуального в ледовом никто не дает т.к это никому не актуально))) Сами понимаете наверное везде такое))
...вобще не везде...когда родители перестанут (как было в когда то) решать что ПРАВИЛЬНО и АКТУАЛЬНО часть проблем отпадет сама собой  :yes:
MillersHockey писал(а): сообщение
01 авг 2020, 04:07
Не знаю, как МЧМ, но вот говорил с отцом защитника, которые играл за сборную Канады на юношеской олимпиаде прошлой зимой.
У него после возвращения из Швейцарии была куча эмоций, но самые сильные - от того впечатления, которое произвела на него игра сборной России на турнире. Значит есть молодежь с потенциалом на подходе?
100 прц есть и оч хорошая... последний МЧМ очень понравился ,больше взрослого...каждый выпуск даёт эту самую молодёжь... как с ней дальше поступают-- для отдельной темы история... :shuffle:

bender78
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 16:48
Репутация: 15

Сообщение bender78 » 01 авг 2020, 11:24

Goalie-papa писал(а): сообщение
01 авг 2020, 10:24
И тренера которые готовы работать не за З/П ,а за свою идею что нужно давать детям
Вы задайте себе вопрос. А вы готовы работать не за зарплату а за идею.

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 440
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 01 авг 2020, 12:23

bender78 писал(а): сообщение
01 авг 2020, 11:24
Вы задайте себе вопрос. А вы готовы работать не за зарплату а за идею.
... а почему надо выбирать ? ...нельзя заниматься любимым делом за достойную оплату ?...

Отправлено спустя 5 минут 1 секунду:
...впрочем отвечу вам так...готов в свободное время т е когда выполню свои обязательства перед семьёй... :yes:

bender78
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 16:48
Репутация: 15

Сообщение bender78 » 01 авг 2020, 12:44

Goalie-papa писал(а): сообщение
01 авг 2020, 12:28
... а почему надо выбирать ? ...нельзя заниматься любимым делом за достойную оплату ?...
Да и не надо выбирать. Сейчас время когда за идею ни кто не работает,начиная с простого работяги и заканчивая президентом.  Любимым делом можно заниматься и без денег,но это когда как вы правильно выразились выполнены обязательства перед семьей.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:
Goalie-papa писал(а): сообщение
01 авг 2020, 12:28
...нельзя заниматься любимым делом за достойную оплату ?...
Сейчас за достойную зарплату и не любимое дело становиться любимым. По этому сейчас все мысли не о любви к делу,а о достойной зарплате. А там ,как говориться: с терпится с любиться.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 02 авг 2020, 13:06

MillersHockey писал(а): сообщение
01 авг 2020, 04:07
Но вовлекать в селекцию максимально большое количество игроков пытаются на ранних этапах, пока дети еще в своих местных
дальше идет элеменатрная математика, чем больше вовлечено детей и их родителей, тем более сильное лобби получает данный вид спорта, и материальную выгоду замешанный в этом деле бизнес, выстраиваемый в стройную систему,....,в рванном ритме получаем разрезанную т.с. бизнес/модель ориенитированную на применение фин средств на "лучшее средство на данный момент" без каких либо стратегических интересов и системных интересов,...,к-примеру, никто уже не помнит когда была создана кхл или рпл, финансы растрачены гигантские, а воз и ныне там...,потому что без системообразующего планирования, все эти потуги пук в небо, и чьи-то распилочные проекты...  :smoke:

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 03 авг 2020, 13:30

Попалась тут на глаза вот эта заметка:
https://yandex.ru/turbo/s/sport24.ru/news/hockey/2020-08-02-intervyu-bratyev-bliznetsov-lomakinykh-kotoryye-igrali-v-khokkey-v-rossii-belorussii-shvetsii-frantsii-i-turtsii?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

Там есть несколько интересных моментов. Если кому интересно.
Статья сложная, много там чего... непонятного и поверхностного. Но тем не менее.
Вот судьба одних (двух братьев) из тысячи российских ребят, кто находится в современном хоккее.
Два брата. Близнецы. Броде как, московский регион их стартом был.
И всю дорогу вместе. Страшно представить, как родители "вытянули" их по детскому хоккею. Это ж всё надо умножать на два!.. х2!

Интересный моментик. К нашему недавнему разговору.
Да, школы в России пока ещё сильные (за счёт специалистов в них работающих), но вот смотрите какова тенденция:

"...У нас был вариант в прошлом году поехать на просмотр в Румынию, но там такой уровень, боюсь, мы бы не потянули. Деньги там реально неплохие, до 5 тысяч евро можно зарабатывать если ты топовый легионер, но туда едут те, кто реально поиграл на высочайшем уровне и у кого есть имя, которое привлечет спонсоров..."

Румынию!.. Уровень там таков уже, что ребята наши сомневаются в своих силах.
Турция!!! замахнулась на зимнюю Олимпиаду в 2026 (правда, тут ещё с Японской так и не определилось ничего), развивают у себя хоккей.

Да, и про тренировки в наших клубах российских, когда потом кровь носом... тоже не радостно. Да и ради чего?
А "баллоны Крикунова"?.. до нашатыря...

Как-то это всё... хотя, чему удивляться?

Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 03 авг 2020, 18:43

Самое интересное, что потом почти любой такой не состоявшейся хоккеист может стать детским тренером. И их в каждом клубе полно. Чему они научат наших детей?

Еще пару лет и немцы будут для нас не проходимы в плейофф, уверен. 

Sergius731
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 03 авг 2020, 18:50

77ww77 писал(а): сообщение
03 авг 2020, 18:43
Самое интересное, что потом почти любой такой не состоявшейся хоккеист может стать детским тренером. И их в каждом клубе полно. Чему они научат наших детей?

Еще пару лет и немцы будут для нас не проходимы в плейофф, уверен.
А кто сказал что успешный детский тренер должен обязательно быть олимпийским чемпионом и обладателем  кубка стенли

Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 03 авг 2020, 19:32

Sergius731 писал(а): сообщение
03 авг 2020, 18:50
А кто сказал что успешный детский тренер должен обязательно быть олимпийским чемпионом и обладателем  кубка стенли
Не знаю кто сказал. Если вопрос ко мне, то не по адресу.

Не знаю, как в Москве, а вот в Питере 80 процентов именно таких детских тренеров с корочкой об окончании института физической культуры им. Лесгафта в лучшем случае. Я как раз и говорю, что на тренера нужно учится, это дело должно нравится, нужно любить детей и вкладывать в них всю душу. А не из-за безысходности пойти в тренеры.

Это говорит об одном, падает уровень тренерства и как следствие хоккея.

 

Sergius731
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 03 авг 2020, 20:28

77ww77 писал(а): сообщение
03 авг 2020, 19:32
Sergius731 писал(а): сообщение
03 авг 2020, 18:50
А кто сказал что успешный детский тренер должен обязательно быть олимпийским чемпионом и обладателем кубка стенли
Не знаю кто сказал. Если вопрос ко мне, то не по адресу.

Не знаю, как в Москве, а вот в Питере 80 процентов именно таких детских тренеров с корочкой об окончании института физической культуры им. Лесгафта в лучшем случае. Я как раз и говорю, что на тренера нужно учится, это дело должно нравится, нужно любить детей и вкладывать в них всю душу. А не из-за безысходности пойти в тренеры.

Это говорит об одном, падает уровень тренерства и как следствие хоккея. 
Жалко что вашему хоккеюге не попался хороший тренер((

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 03 авг 2020, 20:58

77ww77 писал(а): сообщение
03 авг 2020, 19:32
говорит об одном, падает уровень тренерства и как следствие хоккея.
для того чтобы падать, нужно вначале куда-то подняться,...а теперь расскажите о тех "неимоверных высотах" с которых "низвергаются вниз",..,без энтипатии, в формате фактов и цифр... :smoke:...

на мой взгляд "уровень" все-же вырос, другой дело что это именно уровень "профессионального детского хоккея", что не характеризует подход в плане воспитания личностных качеств, уоих мы любим приписывать сему действу...  :smoke:  

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23551
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 03 авг 2020, 21:28

Снежный кот писал(а): сообщение
03 авг 2020, 20:58
...в плане воспитания личностных качеств...
Почему в вопросах воспитания личностных качеств ты постоянно предъявляешь претензии к хоккею? Что, других видов спорта мало?
Почему именно хоккей-то? :glasses:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Родители»