Ребёнок без энтузиазма. «Попросили» из спортшколы. Как быть дальше?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 03 авг 2020, 22:24

SLegg писал(а): сообщение
03 авг 2020, 21:28
Почему в вопросах воспитания личностных качеств ты постоянно предъявляешь претензии к хоккею? Что, других видов спорта мало?
Почему именно хоккей-то?
а зачем тогда на него выделяют так много денег и внимания?....выделяли-бы баскету, "предьвялел-бы" баскету или футболу, к-тому-же "предъявляю" не к конкретному виду спорта, а к сложившийся порочной "воспитательной" или "отстутвии онной, что равносильно" системе, нацеленной на "вымогательство" ради существования себя самой....,если нет фактора роста ребенка как личности, в плане хоккейной тематики, то и незачем столько соплей разводить о всенародном достоянии и прочем бреде, народные средства прежде всего должны распределятся на развитие самого народа, даже если сам народ об этом еще не подозревает... :smoke: нужно мыслить стратегически дальновиднее....  :smoke:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23551
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 03 авг 2020, 23:16

Снежный кот писал(а): сообщение
03 авг 2020, 22:24
а зачем тогда на него выделяют так много денег и внимания?.
У тебя есть реальные цифры финансирования (руб./ кол-во занимающихся), надеюсь, раз ты так об этом уверенно рассуждаешь? :glasses:

Снежный кот писал(а): сообщение
03 авг 2020, 22:24
...если нет фактора роста ребенка как личности...
Так, собственно, я и спросил - что мешает вид спорта-то сменить? ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 03 авг 2020, 23:55

SLegg писал(а): сообщение
03 авг 2020, 23:29
Так, собственно, я и спросил - что мешает вид спорта-то сменить?
 
еще раз..., вид спорта тут вторичен... 
 
SLegg писал(а): сообщение
03 авг 2020, 23:29
У тебя есть реальные цифры финансирования (руб./ кол-во занимающихся), надеюсь, раз ты так об этом уверенно рассуждаешь?
Реальных нет, но косвенно прикинуть можно...следуя логике и математике, для лоббирования бюджетных квот это примерно 500-600 человек на сдюсшр...., 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23551
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 04 авг 2020, 00:00

Снежный кот писал(а): сообщение
03 авг 2020, 23:55
еще раз..., вид спорта тут вторичен...
Снежный кот писал(а): сообщение
03 авг 2020, 23:55
Реальных нет, но косвенно прикинуть можно...следуя логике и математике...
Вопросов больше нет, балабол :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

FaTHerAndrey
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 13 ноя 2018, 08:17
Репутация: 45

Сообщение FaTHerAndrey » 04 авг 2020, 11:09

Уважаемые, здравствуйте! Очень интересный дискурс))) Со многими частично согласен. Но мне кажется из-за разрушения системы ценностей вообще в общественной жизни и привело к такой ситуации в хоккее. Поясню. Раньше в прошлом, в СССР ))) каждый ребенок заканчивал детский садик, шел в школу, в 8 классе развилка для выбора в ПТУ, техникум или учиться дальше, заканчивал 10 классов опять выбор - ПТУ, техникум, институт или вообще иди работай. После учебы в зависимости от полученных компетенций молодой человек получал работу. Переложим на хоккей - закончил группу здоровья дальше группу начальной подготовки - развилка в СДЮШОР или на ЗШ, окончил школу - вот тут и возникает "бутылочное горлышко" потому что ЮХЛ на весь город это 25 человек, т.е. профессионально!!! расти все кроме этих 25ти уже не могут. Дальше МХЛ это уже 25ть на 50 городов)) а то и более и т.д. Сейчас в ВХЛ-Б на этот сезон 6ть КАРЛ! команд, а если бы их было 36? 36*25 это уже 900! т.е. молодые парни которые выбрали своей профессией хоккей были бы заняты, да не забольшие деньги, но у них хотябы была возможность! усердно трудиться и идти выше по вертикали ВХЛ-КХЛ-НХЛ...  или еще 36 команд МХЛ-Б это еще 900! и на самом деле эти плюс 72 команды не стоили бы тех денег которые в КХЛ платятся легионерам, только Доус получал в Автомобилисте 130 лямов!!! Ну это мысли вслух.

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 04 авг 2020, 12:18

FaTHerAndrey писал(а): сообщение
04 авг 2020, 11:09
аньше в прошлом, в СССР ))) каждый ребенок заканчивал детский садик, шел в школу, в 8 классе развилка для выбора в ПТУ, техникум или учиться дальше, заканчивал 10 классов опять выбор - ПТУ, техникум, институт или вообще иди работай. После учебы в зависимости от полученных компетенций молодой человек получал работу
А сейчас как? Вместо ПТУ-колледж, вместо института - университет. И вообще, некоторые уже с 18-ти работают сейчас, вполне себя успешно реализуя. Что до хоккея - в СССР еще меньше выпускников продолжали карьеру, тем более могли продолжить играть, не было Ночной лиги.

Аватара пользователя
Goalie-papa
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 12:11
Репутация: 440
Команда: АРМАДА 06 =>КС 06=>МХК АКМ Юниор ; АРМАДА 2015 )))

Сообщение Goalie-papa » 04 авг 2020, 13:45

RaKL писал(а): сообщение
03 авг 2020, 13:30
Попалась тут на глаза вот эта заметка:
https://yandex.ru/turbo/s/sport24.ru/ne ... %3Dspecial
... если чесно RaKL,не очень понятно ,что в этом интервью вас с 77ww77 вдохновило на очередной негатив об отечественной хок школе  :dandy: ... я лично увидел ,что именно благодаря хорошему хоккейному образованию два парня катаются по миру ,играют в хоккей в своё удовольствие .получают за это денежку (соответственно своим кондициям по их же словам) ,помышляют о бизнесе своём и гражданстве ЕС  :yes:  ... по их же словам.опять же  ,могли бы то же делать на родине ,в надежде засветиться и попасть выше .но не хотят  :yes: ...
... а весь негатив по капле выдаивает корреспондент наводящими вопросами,а ребята ведутся весьма неохотно и аккуратно :shuffle: ...
RaKL писал(а): сообщение
03 авг 2020, 13:30
Румынию!.. Уровень там таков уже, что ребята наши сомневаются в своих силах.
Турция!!! замахнулась на зимнюю Олимпиаду в 2026 (правда, тут ещё с Японской так и не определилось ничего), развивают у себя хоккей.
... да нет тут ничего такого...Румыния Франция Турция и всё ,что ребята перечисляют-это для веселья ...есть денежки у кого то там поигрца --погнали...нет ---закончили  :rotate: ... Швейцария ,Германия действительно серьёзно занимаются хоккеем ,так там и нет халявы никакой "советско-канадская" система подготовки и результаты есть соответственно... ну так ведь ОНИ взбираются на вершину хоккея поближе к НАМ, а не МЫ спускаемся :yes: ...
RaKL писал(а): сообщение
03 авг 2020, 13:30
Да, и про тренировки в наших клубах российских, когда потом кровь носом... тоже не радостно. Да и ради чего?
А "баллоны Крикунова"?.. до нашатыря...

Как-то это всё... хотя, чему удивляться?
... ребята говорят про ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ уровень ... про элиту хоккея ,куда и ВЫ ,как говорите стремитесь (не в " ХК Саров" конечно :laugh: ,но ВХЛ-один из этапов развития молодого хоккеиста зачастую)... а там и кровь ,и сопли ,и травмы и нашатырь ...а как же ... вот играли на моих глаза в живую пару -тройку лет назад две команды в плейофф ,и одна уступила другой то ли в конце 3его то ли в начале 4го (не помню) 20ти минутного овертайма ... так несколько ребят прямо из раздевалки в больничку повезли с обезвоживанием ,а у остольных и капельницы и массажи интенсивные (нашатырь так просто пили наверное) ,а восстановительные процедуры длились до 5 ти утра (матч за полночь завершился )... вот она обратная сторона наших с вами  мечтаний ...а без тяжелой предсезонной работы (да и повседневной) как такое вывезти :yes:
... Владимир Василич кстати тогда золото взял с баллонами своими ...
 

Отправлено спустя 6 минут 10 секунд:
...да ещё про то что у нас как то по особенному плохо к ребятам относятся ... а у НИХ там что ,как с писаной торбой носятся ...холят и лелеят... нет же ..скока историй ...кидают,обманывают,используют ...похлеще нашего  :yes: ...  кино " Брат 2 " помните ?  :laugh:

Отправлено спустя 36 секунд:
... извините ,что длинно получилось  :shuffle:

Аватара пользователя
77ww77
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 02:18
Репутация: 81

Сообщение 77ww77 » 04 авг 2020, 16:01

Посмотрите, интервью Михеева, там сквозь всю беседу проскальзывает именно трененская работа иностранных специалистов и насколько разные подходы. Еще раз повторяю, не видет этого только тот, кто не хочет увидеть. И статистика и известные хоккеисты все говорят об этом. Но это для тех кто в танке - ничто!!!

https://youtu.be/arUKYa7HlD4 

после этого советую посмотреть интервью с Зайцевым, если этого мало покажется.
 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 04 авг 2020, 16:24

FaTHerAndrey писал(а): сообщение
04 авг 2020, 11:09
а если бы их было 36? 36*25 это уже 900! т.е. молодые парни которые выбрали своей профессией хоккей были бы заняты, да не забольшие деньги, но у них хотябы была возможность! усердно трудиться и идти выше по вертикали ВХЛ-КХЛ-НХЛ... или еще 36 команд МХЛ-Б это еще 900!
Наверное имеет смысл, если говорить о хоккее, как о "скрепе" всероссийской. Вопрос остаётся за финансированием. Как и кто это будет оплачивать? Как-то у нас с этим пока не очень.

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 04 авг 2020, 16:36

77ww77 писал(а): сообщение
04 авг 2020, 16:01
Посмотрите, интервью Михеева, там сквозь всю беседу проскальзывает именно трененская работа иностранных специалистов и насколько разные подходы. Еще раз повторяю, не видет этого только тот, кто не хочет увидеть. И статистика и известные хоккеисты все говорят об этом. Но это для тех кто в танке - ничто!!!

https://youtu.be/arUKYa7HlD4

после этого советую посмотреть интервью с Зайцевым, если этого мало покажется.
Не знаю, про вышку четко сказал - Мартемьянов многому научил. ВХЛ - хорошая школа))) Михеев, вообще продукт отечественный на 100% и школа, и молодежка и ВХЛ и КХЛ - все прошел))) Не удачный пример, того, что в нашем хоккее все плохо)))) 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 04 авг 2020, 16:43

FaTHerAndrey писал(а): сообщение
04 авг 2020, 11:09
Раньше в прошлом, в СССР ))) каждый ребенок заканчивал детский садик, шел в школу, в 8 классе развилка для выбора в ПТУ, техникум или учиться дальше, заканчивал 10 классов опять выбор - ПТУ, техникум, институт или вообще иди работай. После учебы в зависимости от полученных компетенций молодой человек получал работу.
раньше, раньше,...раньше на вашей будущей зарплате, доходах и т.д.,нередко вообще никак не отражалась ваша учеба, знаю случаи, когда с инженеров переводились в цеха,...но то время другой страны, идеологии и тотальной индустриализации, ...пересмотр произошел в средеине 80-х, повышенные оклады вчерашним студентам, лучшие посты и лучшие условия, как следствия вал необеспеченной рублевой массы и т.д., по наклонной...  :smoke:

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
04 авг 2020, 16:24
имеет смысл, если говорить о хоккее, как о "скрепе" всероссийской. Вопрос остаётся за финансированием. Как и кто
вот именно, нужно ответить на вопрос, является ли "хоккей" всероссийской забавой?...,по финансовым косвенным признакам нет,..,как и футболл,...но деньги дают,....  :smoke: не думаю что в вхл-б все так плохо в сравнении с вхл, ресурсы задействованны сходные, за исключением финансов,...любопытнее другое, что ни та, ни та не "зарабатывает", что ложится в перспективе тяжелым бременем на бюджет...  :smoke:

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 04 авг 2020, 17:03

Goalie-papa писал(а): сообщение
04 авг 2020, 13:51
... если чесно RaKL,не очень понятно ,что в этом интервью вас с 77ww77 вдохновило на очередной негатив об отечественной хок школе
Почему негатив? Это информация для понимания и размышления, вроде - вон оно как бывает! Бывает и так. Мы же все на Овечкина хотим быть похожи? )))
И-таки надо об этом говорить, чтобы понимать, чтобы не завраться самим себе (имхо).

Это не негатив, это скорее сожаление. Сожаление о том, что выпускники отечественной школы, в 25 лет, говоря о Румынской хоккейной лиге, сомневаются в своих силах. (С другой стороны, я не понимаю? Вроде Румыния для них сильная лига, но при этом они думают о Канаде или США, что по-идее! должно быть ещё сложнее для них?.. Но они хотят больше туда. Понятно, что не в самом только хоккее дело, а в том, сколько они смогут заработать, успешно показавшись и подписав контракт.) Как мне показалось, вы тоже это увидели там )))
Goalie-papa писал(а): сообщение
04 авг 2020, 13:51
по их же словам.опять же ,могли бы то же делать на родине ,в надежде засветиться и попасть выше .но не хотят
Goalie-papa писал(а): сообщение
04 авг 2020, 13:51
... а весь негатив по капле выдаивает корреспондент наводящими вопросами,а ребята ведутся весьма неохотно и аккуратно
А мне нравятся такие журналисты. Я бы без них ничего никогда не узнал бы. И чем больше таких рассказов, разных, тем лучше. А так, я делаю выводы некоторые, значит я предупреждён, а следовательно и вооружён )))
Goalie-papa писал(а): сообщение
04 авг 2020, 13:51
... ребята говорят про ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ уровень ... про элиту хоккея ,куда и ВЫ ,как говорите стремитесь (не в " ХК Саров" конечно :laugh: ,но ВХЛ-один из этапов развития молодого хоккеиста зачастую)... а там и кровь ,и сопли ,и травмы и нашатырь ...а как же ... вот играли на моих глаза в живую пару -тройку лет назад две команды в плейофф ,и одна уступила другой то ли в конце 3его то ли в начале 4го (не помню) 20ти минутного овертайма ... так несколько ребят прямо из раздевалки в больничку повезли с обезвоживанием ,а у остольных и капельницы и массажи интенсивные (нашатырь так просто пили наверное) ,а восстановительные процедуры длились до 5 ти утра (матч за полночь завершился )... вот она обратная сторона наших с вами мечтаний ...а без тяжелой предсезонной работы (да и повседневной) как такое вывезти :yes:
Я опять же - сожалею. Это видимо, наша народная черта такая. помните? как офицеры русской Армии сами про себя в шутку говорили: хотите победить Россию? - объявите ей войну заранее, и она себя уничтожит смотрами и парадами.
Одно дело  - игра, другое дело - тренировки. А у нас на тренировках некоторых, как последний день живём (что подтверждает ваши пример). Только не надо вспоминать про: "тяжело в учении - легко в бою" ))) Это, как к этому подходить... )))
 
77ww77 писал(а): сообщение
04 авг 2020, 16:01
Но это для тех кто в танке - ничто!!!
Видеть недостатки, это нормально, это не стыдно, а скорее полезно. Пока мы не начнём видеть их, мы ничего не поймём и не начнём предпринимать меры.

Вы слышали уже, как наши морские вертолёты уничтожили авианосец НАТО (считайте американский)))
Ну на учениях ))) конечно же )))
https://avia.pro/news/posle-provokacii- ... -avianosec?


 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 04 авг 2020, 17:19

RaKL писал(а): сообщение
04 авг 2020, 17:03
то выпускники отечественной школы, в 25 лет, говоря о Румынской хоккейной лиге, сомневаются в своих силах.
нужно читать так, что у них нету столько денег, чтобы выступать в более сильной лиге, т.к. помимо формы это еще врачи, тренера, и т.д....в ес 5000$ средняя зарплата технического специалиста, тот финансовый потолок, который ими озвучен вполне ложится в финасновую стратегию выживание на грани,..причем речь идет об уже зрелых парнях с узкоспециализированными навыками и умениями, во всяком случае понимающие что такое "потолок"......, дальше нужно пологать "рынок" будет только стагнировать при росте предложения........  :smoke:

СТРАЖ Б
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 774

Сообщение СТРАЖ Б » 04 авг 2020, 17:33

Лучше бы хоккей посмотрели) Молодежка U20  уделывает ХК Сочи 5-0

Sergius731
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 04 авг 2020, 17:49

Вот мы тут взрослые люди сидим рассуждаем, форму с клюшкой сыну купил, в хоккейную школу отдал, ну все, осталось тренера хорошего найти и через каких то 15-20 лет контракт  10 млн долларов в год в кармане, интересно родители которые отдают ребенка в художественную школу тоже планируют через пару десятков лет на Сотбис торговаться

Ответить

Вернуться в «Родители»