Тише едешь...

[SLegg]

Не провоцируй

  И в мыслях не было... Я понять хочу 

[def00]

Кстати, а есть мысли - почему тренер выбрал и продолжает выбирать именно Васю на роль альфа-самца?)

я не знаю, может вы про какого-то конкретного Васю, но могу сказать как такие появляются у тренеров и причин может быть много, от "тренер спит с мамой Васи" до "тренер спит с папой Васи". 

[Великтор]

Кстати, а есть мысли - почему тренер выбрал и продолжает выбирать именно Васю на роль альфа-самца?)

я не знаю, может вы про какого-то конкретного Васю, но могу сказать как такие появляются у тренеров и причин может быть много, от "тренер спит с мамой Васи" до "тренер спит с папой Васи".  

Это не мой рассказ, а автора темы… Я всего лишь задаю вопросы) И Вася этот наверняка какой-то конкретный, но это точно надо не у меня спрашивать) 

Что касается тезиса про множественность причин и примеры этих причин, то в соответствии с давно устоявшимся принципом под названием «Бритва Оккама», надо искать сначала самое просто объяснение, а не самое сложное и конспирологическое. 

Так вот, в данном случае самым простым объяснением «феномена Васи» является тот факт, что скорее всего Вася просто-напросто действительно является с большим отрывом самым талантливым хоккеистом во всей этой прекрасной хоккейной команде ))) 

А, как известно, «таланту надо помогать - бездарность сама везде пробьётся» ))) 

Вот тренер и строит команду так, чтобы по максимуму раскрыть талант Васи) Потому что тренер, видимо, считает что шанс стать хоккеистом есть только у Васи. 

Ну а те, кто закончил с хоккеем и ушли учиться - значит не дано им быть хоккеистами, и спасибо Васе что дал шанс их родителям осознать это максимально быстро)) 

Поэтому все они закончили с хоккеем не из-за Васи, а исключительно из-за себя)) Но конечно удобнее обвинить Васю) 

 

[Vasyvasy]

Кстати, а есть мысли - почему тренер выбрал и продолжает выбирать именно Васю на роль альфа-самца?)

я не знаю, может вы про какого-то конкретного Васю, но могу сказать как такие появляются у тренеров и причин может быть много, от "тренер спит с мамой Васи" до "тренер спит с папой Васи". 

Вы пробовали или свечку держали?И что пошло не так?

[Chev1968]

Да это же бред...

Почему же?

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Так не хочет. Хочет голы забивать.

Тогда пусть играет Но жаловаться-то тогда на кого и зачем? На условного Васю?  

  Помилуйте, профессор! Мы не жалуемся. Вася прекрасен, сын мой хорош. Дети, кто закончил, вполне себе довольны жизнью. Кто-то даже в другом спорте чемпионом стал. Тренер - гад просто. Но об этом даже не хочу уже начинать... 
Здесь просили поподробнее написать, как это может такое быть, когда команда, разбитая на пятёрки, играет на одного. Я написал. 

Отправлено спустя 14 минут 27 секунд:

Ну а теперь, кто ему подносит снаряды?) Те, кто раньше подносил, закончили с хоккеем) Пришли на их место видимо более талантливые) Тоже Васю кормят вовсю беззаветно?) 

Там уже этих подносильщиков сменилось - не раз. Конечно, более талантливые. Но до сих пор подносят. И тоже в НХЛ с Васей не уедут. Там другие подносить будут. 

Ну раз тренер все ещё на месте, Вася все ещё забивает, а подносильщики всё ещё стоят в очереди чтобы занять эти места - значит схема работает и дает результат?))

Кстати, а есть мысли - почему тренер выбрал и продолжает выбирать именно Васю на роль альфа-самца?) 

 Схема не работает, но существует как одна из пагубных схем детского хоккея. Что было дальше? Дальше Вася ушёл в топ. Он был так заметен на том начальном уровне, что это он выбрал себе топ, а не топ выбрал Васю. Критерий был один - команда играет на Васю, родители Васи учреждают "регулярное совещание по делам команды" с тренером. Тренер, "вырастивший" такого игрока, тоже ушёл в команду поименитее. Там попробовал эту же схему с другими Васями, но закончилось всё грандиозным скандалом с родителями. Теперь где-то тренерит, но без пафоса. И не Васю. Другие дети из команды разошлись кто куда. Те, кто как мы, разошлись пораньше - пока в хоккее с разной степенью успешности. Те, кто тянул с Васей до конца, закончили. Просто пропустили этап всестороннего раннего развития, и дальше оказались неконкурентными с ровесниками, которые учились забивать, а не размахивать перед Васей перевернутой клюшкой на тренировках, создавая "вялое сопротивление", как тренер говаривал.

[Chev1968]

Почему же?

Не провоцируй

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Во всю звездит по году.

Я конечно же вижу некоторые команды с явными единичными лидерами или парочкой, но там просто другим негде взяться, никто не поедет в Тутуево без интерната. 

  Ну, в жизни ведь не бывает только чёрное или белое. Я же написал, что мой пример - квинтэссенция явных перегибов в пользу одного игрока в команде. На практике со стороны такое в глаза не бросается резко, так как и лидер в команде, как правило, не один, и неадекват в отношении нелидеров сильно размазан, не направлен весь на одного только ребёнка, да и тренер поосторожнее и похитрее себя ведёт.  

[Добрый Дым]

Какая грясь...
Chev1968, и в каком это возрасте все было?

[Chev1968]

Кстати, а есть мысли - почему тренер выбрал и продолжает выбирать именно Васю на роль альфа-самца?)

я не знаю, может вы про какого-то конкретного Васю, но могу сказать как такие появляются у тренеров и причин может быть много, от "тренер спит с мамой Васи" до "тренер спит с папой Васи".  

Это не мой рассказ, а автора темы… Я всего лишь задаю вопросы) И Вася этот наверняка какой-то конкретный, но это точно надо не у меня спрашивать)

Что касается тезиса про множественность причин и примеры этих причин, то в соответствии с давно устоявшимся принципом под названием «Бритва Оккама», надо искать сначала самое просто объяснение, а не самое сложное и конспирологическое.

Так вот, в данном случае самым простым объяснением «феномена Васи» является тот факт, что скорее всего Вася просто-напросто действительно является с большим отрывом самым талантливым хоккеистом во всей этой прекрасной хоккейной команде )))

А, как известно, «таланту надо помогать - бездарность сама везде пробьётся» )))

Вот тренер и строит команду так, чтобы по максимуму раскрыть талант Васи) Потому что тренер, видимо, считает что шанс стать хоккеистом есть только у Васи.

Ну а те, кто закончил с хоккеем и ушли учиться - значит не дано им быть хоккеистами, и спасибо Васе что дал шанс их родителям осознать это максимально быстро))

Поэтому все они закончили с хоккеем не из-за Васи, а исключительно из-за себя)) Но конечно удобнее обвинить Васю)  

 Первое. Я не слышал никогда от родителей игроков нашей первой команды, чтобы кто-то обвинял Васю. Наоборот - мы все гордимся Васей. Он большой талант. Дети, конечно, Васю не слишком любили. Иногда получал от коллег по команде на лавке или в раздевалке. Таких тренер сразу выгонял, без суда и следствия. Так что в основном не трогали, но и не дружили особо. Путь самурая суров))
А вот тренера винят все. Потому что одно дело, понять, что ребёнок не хоккейный и уйти самим в музыкальную школу, а другое - услышать, что он не подготовлен и не может в команде претендовать на играющий состав. 

Второе. Я тут как-то год назад в компании на мероприятии случайно познакомился с дядей Васи. Убедился ещё раз, каким был чудиком, когда тренеру верил, что "Вася просто невероятно одарён, поэтому он уже по девяткам бросает, а вам клюшку переворачивать крюком вниз рано, Петя ещё на коньках стоит неуверенно. Но всё придёт, вы, главное, не гоните лошадей, не создавайте панику. И на тренировки не ходить, вам не надо, вы не хоккеист же". Посмеялись с дядей Васи, он меня по плечу похлопал. Мол, бывает. Меньше тренеру верить надо. 

Третье. Ещё забавный момент был, когда в одной команде оказались Вася из нашей первой команды и Вася из второй. Казалось бы - оба могли украсить и усилить команду. Но нет. Родители там вусмерть разругались друг с другом и проигравший Вася строит империю имени себя в другой команде. 

Четвёртое. Истинно подтверждаю, что я ни на что не жалуюсь в детском хоккее, кроме как на ФХМ за плохие трансляции игр по группе Б, на детских тренеров в массе своей и на мою супругу, которая хоккей не любит, не смотрит, и меня за него пилит. 

Хорошего дня всем. 

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:

Какая грясь...
Chev1968, и в каком это возрасте все было?

 В нежном возрасте взгромождения юных спортсменов на свои первые коньки. 
Да и в начальном возрасте спортшкольной поры тоже было. 

[Добрый Дым]

Какая грясь...
Chev1968, и в каком это возрасте все было?

В нежном возрасте взгромождения юных спортсменов на свои первые коньки.
Да и в начальном возрасте спортшкольной поры тоже было.

Все в разном возрасте начинают. Поконкретнее то возраст какой?

Отправлено спустя 41 секунду:
Графт кстати тоже похоже обиделся на хоккей, когда его малыш стал не регулярно попадать в состав.

[Chev1968]

Какая грясь...
Chev1968, и в каком это возрасте все было?

В нежном возрасте взгромождения юных спортсменов на свои первые коньки.
Да и в начальном возрасте спортшкольной поры тоже было. 

Все в разном возрасте начинают. Поконкретнее то возраст какой?

Отправлено спустя 41 секунду:
Графт кстати тоже похоже обиделся на хоккей, когда его малыш стал не регулярно попадать в состав. 

 Поконкретнее - лет с 4 до 8, вот так как-то. А вам зачем поконкретнее-то? 
Я вам про Фому, а вы мне - про Ерёму. Я ни на кого не обиделся, я пишу о том, как команда может наигрывать одного игрока. То, что вы с таким не столкнулись, ещё не значит, что этого не существует. 

Графт тоже наверняка не обиделся, зачем вы так? Мы же все взрослые люди, какие могут быть "обиды на хоккей"? 
 

[vns7777]

Вы пробовали или свечку держали?И что пошло не так?

вы ка раз и можете это проверить, по 2004 году, уточнить кому тренер максимально  помогал и как сложилось...со своей стороны  видел и слышал, как родители жестко осуждали, нужно сказать, что я был на стороне парня... наверно сейчас бы промолчал, потому как подобная поддержка для парня ни чем хорошим не заканчивается при встрече с реальной жизнью...по 2005 му подобного не слышал и не видел, а общались с родителями немало..

 

Отправлено спустя 8 минут 11 секунд:
Chev1968, наверно все просто, что видели рассказали...а дальше каждый или принимает информацию или не принимает...

[Великтор]

Наоборот - мы все гордимся Васей. Он большой талант.

Убедился ещё раз, каким был чудиком, когда тренеру верил, что "Вася просто невероятно одарён

Так я не понял - Вася действительно талант и он одарен, или тренер всем вам врал тогда?) Просто эти две цитаты немного противоречат друг другу)
 

А вот тренера винят все. Потому что одно дело, понять, что ребёнок не хоккейный и уйти самим в музыкальную школу, а другое - услышать, что он не подготовлен и не может в команде претендовать на играющий состав.

Немного не понял... Тренера все винят, что он правду родителям говорил или в чем его вина была?))
 

[Sergius731]

В нежном возрасте взгромождения юных спортсменов на свои первые коньки.
Да и в начальном возрасте спортшкольной поры тоже было. 

Все в разном возрасте начинают. Поконкретнее то возраст какой?

Отправлено спустя 41 секунду:
Графт кстати тоже похоже обиделся на хоккей, когда его малыш стал не регулярно попадать в состав. 

Поконкретнее - лет с 4 до 8

В этом возрасте у нас было пару тройку турниров двух дневных, когда вася успел всех достать, да и родители молодцы в 8 лет коньки на гвоздь, вовремя поняли бесперспективность)) 

[Chev1968]

Наоборот - мы все гордимся Васей. Он большой талант.

Убедился ещё раз, каким был чудиком, когда тренеру верил, что "Вася просто невероятно одарён

Так я не понял - Вася действительно талант и он одарен, или тренер всем вам врал тогда?) Просто эти две цитаты немного противоречат друг другу)

А вот тренера винят все. Потому что одно дело, понять, что ребёнок не хоккейный и уйти самим в музыкальную школу, а другое - услышать, что он не подготовлен и не может в команде претендовать на играющий состав.

Немного не понял... Тренера все винят, что он правду родителям говорил или в чем его вина была?)) 

 Всё вы поняли, не валяйте дурочку. Здесь все всё понимают, потому что целевая аудитория - хоккейные родители.
Я же написал, Вася - талантлив, но не на три головы лучше всех, а надо, чтобы на три. Двигательно одаренный малый, которого на коньки поставили на год раньше общей массы падаванов и программа его раннего развития была такая, что любой позавидует. Рулит всем папа, а мы в команде видели только маму. 
Поэтому тренер мог бы вместо этой шняги про "всё придёт,  вы не суетитесь" просто сказать: Папаша, вы лучше узнайте, сколько Вася тренируется вне команды. Или напрягайтесь так же, или не огорчайтесь, что Петя так не умеет. Ходите для аппетита, укрепляйтесь физически. Играть хотите - ездите на КХК в сборники и играйте. Мне интересно с Васей, а с Петей - не интересно заниматься. Он у меня спортивный снаряд для Васи. Но я вас не гоню, группа коммерческая, в ней наполняемость должна быть. А будете как Вася заниматься, может, и Петя не хуже будет, мне-то почём знать. Они же маленькие ещё, ничего не понятно по ним.  
 

[Добрый Дым]

Все в разном возрасте начинают. Поконкретнее то возраст какой?

Отправлено спустя 41 секунду:
Графт кстати тоже похоже обиделся на хоккей, когда его малыш стал не регулярно попадать в состав. 

Поконкретнее - лет с 4 до 8

В этом возрасте у нас было пару тройку турниров двух дневных, когда вася успел всех достать, да и родители молодцы в 8 лет коньки на гвоздь, вовремя поняли бесперспективность)) 

А у нас процентов 90 только в 6 лет начало заниматься.
Лидеры есть, но их разбрасывают по 5-кам/4-кам. Ну и объединяют в спецбригаду только если "летим" с небольшим счетом.
Если выигрываем или уже серьездно так проигрываем, то все вроде как выходят в своих.
Причем вот ездили на турнир тут однодневный в москву на треть поля, мы по-моему единственные кто привезли 3 звена и играли ими. Остальные в два.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Немного не понял... Тренера все винят, что он правду родителям говорил или в чем его вина была?))

Всё вы поняли, не валяйте дурочку. Здесь все всё понимают, потому что целевая аудитория - хоккейные родители.
Я же написал, Вася - талантлив, но не на три головы лучше всех, а надо, чтобы на три. Двигательно одаренный малый, которого на коньки поставили на год раньше общей массы падаванов и программа его раннего развития была такая, что любой позавидует. Рулит всем папа, а мы в команде видели только маму.
Поэтому тренер мог бы вместо этой шняги про "всё придёт, вы не суетитесь" просто сказать: Папаша, вы лучше узнайте, сколько Вася тренируется вне команды. Или напрягайтесь так же, или не огорчайтесь, что Петя так не умеет. Ходите для аппетита, укрепляйтесь физически. Играть хотите - ездите на КХК в сборники и играйте. Мне интересно с Васей, а с Петей - не интересно заниматься. Он у меня спортивный снаряд для Васи. Но я вас не гоню, группа коммерческая, в ней наполняемость должна быть. А будете как Вася заниматься, может, и Петя не хуже будет, мне-то почём знать. Они же маленькие ещё, ничего не понятно по ним.
[/quote]
Мне кажется это просто зависть.
У меня вот малыш в порядке без миллионов часов на льду, так я спокойно отношусь к накатанным Васям!)
надо быть терпимее просто!