Перспективы стать хоккеистом

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 08 сен 2023, 12:50

def00, Я в этом сезоне посмотрел уже достаточно игр 2011 года группы А, чтобы утверждать, что они все  активно играют и с защитниками и через защитников.  Себя вы не называете, что понятно, но вы и команду не называете. Как в таком случае можно вести хоть какой-то конструктивный диалог?  Можно ли с достаточной долей уверенности доверять в вашим утверждениям, что "Тренер ничему, не учит", "Тренер считает защитников игроками второго сорта" и т.д.?   :glasses:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 08 сен 2023, 13:35

SLegg писал(а): сообщение
08 сен 2023, 12:50
Я в этом сезоне посмотрел уже достаточно игр 2011 года группы А, чтобы утверждать, что они все  активно играют и с защитниками и через защитников.
в этом сезоне? Это первый тур чтоли?)
так вот многое поменялось в этом сезоне. И тренера в том числе. 
говоря «ничему» я конечно же утрирую. Чему-то учат. Но по ощущениям раза в 1,5-2 меньше внимания к защитникам на тренировках. Ну и напомню про принцип 20/80: если нападающий в 80% эпизодов ошибся и не забросил - он мега красавчик. А если защитник в 20% эпизодах налажал - он дно. И после первой же ошибки с голом - присядет. Но я ни разу не видел когда при выходе 2 в 0 без гола садились нападающие. Вообще нападающие очень редко садятся. Только если очевидно, что они сами обрезали своих защитников. Вот это и есть второй сорт. Одним ошибаться можно. Другим - нет 

и да, напомню: защитников отбирают по тем умениям, которым их учат на допах. например предпочитают тех, кто готов к силовой борьбе и применяет силовые приемы. Есть команды, которые этому не учили вовсе, а от новеньких требуют

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 08 сен 2023, 13:52

def00 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 13:35
в этом сезоне? Это первый тур чтоли?)
Нет. Ещё и предсезонные игры тоже  :yes:
def00 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 13:35
... говоря «ничему» я конечно же утрирую. Чему-то учат. Но по ощущениям раза в 1,5-2 меньше внимания к защитникам на тренировках.
Уже теплее... ;)
 
def00 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 13:35
и да, напомню: защитников отбирают по тем умениям, которым их учат на допах. НаприерМ предпочитают тех, кто готов к силовой борьбе и применяет силовые приемы. Есть команды, которые этому не учили вовсе, а от новеньких требуют
Ну, у вас-то с этим всё нормально по вашим же рассказам  ;)
Повторяю, без указания команды это беспредметный разговор, а ваши утверждения, что кто-то попадает в состав за деньги и даже постель, вообще могут выглядеть как поклёп и оговор... 

 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 08 сен 2023, 14:00

SLegg писал(а): сообщение
08 сен 2023, 13:52
Ну, у вас-то с этим всё нормально по вашим же рассказам
у меня вообще все в порядке. Но приходится делать тройную работу, этим-то я и недоволен:
1. Работу на командных тренировках (около половины времени льда - бесполезна для защитников. Около половины офп - вредна.  

2. работу на допах. 

3. Работу по «саботажу» и нейтрализации того, на что я трачу время в п.1
 
и вот то, что можно уложить в 3 часа мне пригодится тратить 6, а то и 9 часов. Еще и хитрить и юлить. Это отнимает немало энергии. Но другого пути я не вижу

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
SLegg писал(а): сообщение
08 сен 2023, 13:52
ваши утверждения, что кто-то попадает в состав за деньги и даже постель, вообще могут выглядеть как поклёп и оговор... 
тут я говорю со стороны тренера, которому такие предложения поступают и он, разумеется, не соглашается. 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 08 сен 2023, 14:30

def00 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 14:02
тут я говорю со стороны тренера, которому такие предложения поступают и он, разумеется, не соглашается.
Это вам тренер рассказал? 
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13139
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 08 сен 2023, 16:40

def00 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 12:09
защитники зачастую просто «полируют» синюю линию, в то время как нападающие играют (и обычно не дают пас защитникам). Тут лучше бы совершать ротацию по амплуа или не закреплять защитников на синей линии?
По мне так ротация по амплуа на каждой игре показала бы нападающим, что там стоять скучно и заставила бы их посмотреть «со стороны» на то, что отпасоваться через него было бы хорошим вариантом. Но тут неизбежны ошибки, которых тренер в силу разных причин позволить себе не может.
Хороший вопрос, на который Вы сами отчасти дали ответ. В хоккей играют пять человек плюс вратарь, и безусловно, ранняя специализация делит игру на 3+2+1. Вот тут бы и вмешаться тренеру, но он, как Вы правильно заметили,  "в силу разных причин, позволить себе этого не может". Наверное поэтому, хорошие защитники рождаются в России только у тех тренеров, у которых таких причин минимум. Как у Казакевича - старшего, в Локо, например.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 08 сен 2023, 22:53

т-34 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 16:40
Вы правильно заметили,  "в силу разных причин, позволить себе этого не может". Наверное поэтому, хорошие защитники рождаются в России только у тех тренеров, у которых таких причин минимум. Как у Казакевича - старшего, в Локо, например.
Благодарю за ответ. "Кто виноват" теперь понятно и понятно, что систему поменять - дело не быстрое. Теперь, возвращаясь к теме: а какие выходы из этой ситуации могут быть? Как стать более перспективным защитником? Катание, броски и т.п. развить можно и вне школьной программы. А вот поиграть в хоккей, да и в целом - потренировать командную тактику вне команды не получится. Ведь не лежать же на печи в ожидании волшебной щуки?
 

Sorr
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 196

Сообщение Sorr » 08 сен 2023, 22:59

def00 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 22:53
Благодарю за ответ. "Кто виноват" теперь понятно и понятно, что систему поменять - дело не быстрое. Теперь, возвращаясь к теме: а какие выходы из этой ситуации могут быть? Как стать более перспективным защитником? Катание, броски и т.п. развить можно и вне школьной программы. А вот поиграть в хоккей, да и в целом - потренировать командную тактику вне команды не получится. Ведь не лежать же на печи в ожидании волшебной щуки?
Возможно играть напом до 12 и точить скилы заща допом.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 08 сен 2023, 23:03

Sorr писал(а): сообщение
08 сен 2023, 22:59
Возможно играть напом до 12 и точить скилы заща допом.
и вот нам 12 и мы это не сделали, всё, вешать коньки на гвоздь? :) 
ну и в 12 и даже в 17 в отношении 6го номера драфта (как я видел по игре Торпедо-Локо) никуда не уйти от того, что за первую же ошибку посадят на лавку, а за несколько подряд и на игры перестанут брать вовсе

Sorr
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 196

Сообщение Sorr » 08 сен 2023, 23:23

def00 писал(а): сообщение
08 сен 2023, 23:03
и вот нам 12 и мы это не сделали, всё, вешать коньки на гвоздь? :) 
ну и в 12 и даже в 17 в отношении 6го номера драфта (как я видел по игре Торпедо-Локо) никуда не уйти от того, что за первую же ошибку посадят на лавку, а за несколько подряд и на игры перестанут брать вовсе
перейдите в напы в команду где поиграет как вариант)) вообще не мне советовать вам что то, я просто генерю гипотезы.

 

Vasyvasy
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11 мар 2021, 17:49
Репутация: 143
Команда: Родителей

Сообщение Vasyvasy » 09 сен 2023, 08:07

def00,по какой причине у вас в команде один тренер?

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 670

Сообщение def00 » 09 сен 2023, 19:27

Vasyvasy писал(а): сообщение
09 сен 2023, 08:07
def00,по какой причине у вас в команде один тренер?
главный - один. За ним все решения 

Vasyvasy
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11 мар 2021, 17:49
Репутация: 143
Команда: Родителей

Сообщение Vasyvasy » 10 сен 2023, 08:00

def00,остальные защитники тоже на допах учатся играть?

Sorr
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 196

Сообщение Sorr » 10 сен 2023, 10:55

Vasyvasy писал(а): сообщение
10 сен 2023, 08:00
def00,остальные защитники тоже на допах учатся играть?
у меня есть подозрение, что в группе А Москвы по его возрасту нет ни одного парня не использующих дополнительные тренировки в том или ином количестве.

Vasyvasy
Сообщения: 641
Зарегистрирован: 11 мар 2021, 17:49
Репутация: 143
Команда: Родителей

Сообщение Vasyvasy » 10 сен 2023, 12:06

Sorr писал(а): сообщение
10 сен 2023, 10:55
Vasyvasy писал(а): сообщение
10 сен 2023, 08:00
def00,остальные защитники тоже на допах учатся играть?
у меня есть подозрение, что в группе А Москвы по его возрасту нет ни одного парня не использующих дополнительные тренировки в том или ином количестве. 
У нас тоже занимались,только с тренером ДЮСШ.В трудные моменты выпускали пятерку защитников.Что бы  меняли защитников на нападающих,для спасения игры,не припоминаю.

Ответить

Вернуться в «Родители»