Какие преобразования необходимы российскому хоккею?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 06 июн 2013, 09:08

Вечный вопрос у нас: кому жить хорошо на Руси? Ответ: Москве... Изображение
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
feduss2003
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 14:43
Репутация: 100
Команда: лада 2003
Забанен: Бессрочно

Сообщение feduss2003 » 06 июн 2013, 10:02

NHL_Number_1_Draft писал(а):Московский регион сразу заволновался, что прекратится приток талантливых детишек из регионов и придется самим растить с нуля качественных хоккеистов ? Или, в том, что все сборные последних лет тренируют московские тренеры, которым проще и "выгодней" брать в сборную из московских команд, которые за несколько лет до этого момента собрали все сливки со всех регионов страны?
Предлагаю это в топик поставить, как ответ на первоначально поставленный вопрос. По-моему, ни добавить, ни убавить нечего!
https://www.youtube.com/watch?v=1HA5aHMO5cw

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 06 июн 2013, 10:06

NHL_Number_1_Draft писал(а):В чем бред? Или Московский регион сразу заволновался, что прекратится приток талантливых детишек из регионов и придется самим растить с нуля качественных хоккеистов ?
1. Закрытие переходов убивает конкуренцию клубов
2. У ребенка и родителя должно быть право выбора, случаи бывают разные - конфликт в команде, переезд,
низкий уровень команды, слишком высокий уровень команды и пр.
3. Не возможны свободные отборы в команду.
4. Невозможна иерархия клубов.

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 06 июн 2013, 10:11

feduss2003 писал(а):
NHL_Number_1_Draft писал(а):Московский регион сразу заволновался, что прекратится приток талантливых детишек из регионов и придется самим растить с нуля качественных хоккеистов ? Или, в том, что все сборные последних лет тренируют московские тренеры, которым проще и "выгодней" брать в сборную из московских команд, которые за несколько лет до этого момента собрали все сливки со всех регионов страны?
Предлагаю это в топик поставить, как ответ на первоначально поставленный вопрос. По-моему, ни добавить, ни убавить нечего!


можно и так... Но с другой стороны, что же поделать им теперь? (Москве) Такое у них экономо-политически-историческое преимущество... Надо было в свое время собирать земли вокруг себя... Изображение
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
feduss2003
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 14:43
Репутация: 100
Команда: лада 2003
Забанен: Бессрочно

Сообщение feduss2003 » 06 июн 2013, 10:11

MikkyЧитай внимательнее:
NHL_Number_1_Draft писал(а):И вообще... запретить переходы за пределы (хотя бы региона, а то и области) с 7 и до 16 лет....
https://www.youtube.com/watch?v=1HA5aHMO5cw

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 06 июн 2013, 10:13

feduss2003 писал(а):MikkyЧитай внимательнее:
NHL_Number_1_Draft писал(а):И вообще... запретить переходы за пределы (хотя бы региона, а то и области) с 7 и до 16 лет....


все равно убегут... не удержите... найдут лазейку и убегут...
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
feduss2003
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 14:43
Репутация: 100
Команда: лада 2003
Забанен: Бессрочно

Сообщение feduss2003 » 06 июн 2013, 10:13

ura_elin
Юр, ничего не изменится, это только мечта, просто это ответ на поставленный вопрос. Но кому нужен этот ответ?
https://www.youtube.com/watch?v=1HA5aHMO5cw

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 06 июн 2013, 10:14

feduss2003 писал(а):ura_elin
Юр, ничего не изменится, это только мечта, просто это ответ на поставленный вопрос. Но кому нужен этот ответ?


да, я понимаю... поэтому и пишу только с сарказмом...
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
Shaker
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:50
Репутация: 182
Команда: Северная звезда 2003

Сообщение Shaker » 06 июн 2013, 10:18

Изображение

Продолжайте, продолжайте.... Очень интересная дискуссия. И конструктивная, этого не отнимешь.

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 06 июн 2013, 10:20

Shaker писал(а):Изображение

Продолжайте, продолжайте.... Очень интересная дискуссия. И конструктивная, этого не отнимешь.


Shaker все хорошо... Изображение
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
NHL_Number_1_Draft
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:24
Репутация: 222
Команда: Газовик --->Тюменский Легион

Сообщение NHL_Number_1_Draft » 06 июн 2013, 10:21

Mikky
1. Зато рождает конкуренцию тренеров.
2. Форс-мажор никто не отменял
3-4. У нас в России 83 региона. И поверьте все регионы хотят иметь иерархические топовые клубы. Вопрос в деньгах.
Но так как вся страна работает на Москву ( в данный момент ещё и на СКФО), то все туда и стекается ( деньги, кадры, таланты....) . Есть ещё Татарстан и Башкирия, которые работаю сами на себя (это я о нефти) - и там примерно создано то, о чем я пытаюсь здесь сказать... Там прослеживается четкая вертикаль создания топовой детской команды региона. Большинство регионов России очень бы хотели идти по этому пути, но у них финансы поют романсы...

Аватара пользователя
ura_elin
Сообщения: 5291
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 13:26
Репутация: 180
Команда: ГАУ СО "СШОР по хоккею" «Кристалл»

Сообщение ura_elin » 06 июн 2013, 10:27

а я думаю надо с детей начинать.... преобразования... Допишу так и быть.... Психологическое и физическое здоровье ребенка...
Побольше гулять на свежем воздухе, поменьше компьютеров, побольше общения с другими детьми, движуха должна быть у ребенка... Вы думаете в СССР появлялись таланты только потому, что много коробок во дворах было? Да, конечно это был влияющий фактор, но и дети другие были, здоровые и в плане физическом и психологическом... Все общались, все дружили... Ну, у нас так было по крайней мере во дворе... А сейчас мы в материальный фактор уперлись, я знаю много людей у кого есть хорошие деньги, но это не значит, что их ребенок станет Харламовым... Короче, говоря надо заниматься не только финансово-организационными проблемами в детском хоккее, но и пойти от частного к общему, т.е плясать от воспитания (формирования личности) ребенка... От печки плясать надо... Изображение

P.S. Ну, а потом, все остальное...
Последний раз редактировалось пользователем 1 ura_elin; всего редактировалось раз: 6
"О нас думают плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше нас, им просто не до нас" Омар Хайям
Победа мотивирует всех. Поражение мотивирует только сильных!
"Достойно выиграть легко - сложно достойно проиграть!"

Аватара пользователя
Corsairs_Odessa
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 16:44
Репутация: 36
Команда: Letci Trencin #24, #19

Сообщение Corsairs_Odessa » 06 июн 2013, 10:29

Ребята, так вы определитесь - переходы в юном возрасте - это хорошо? И кому?
Предвижу два направления. (догадался, да). Так вот - первые - плохо - мы его растили, он ушел, команда перестала показывать результат... вот тут давайте и обсудим - мы его растили - мы вкладывали деньги и хотим откат? То есть вы зарабатываете на детях? Не суть - плохо - просто ваши схемы не работают, изучите опыт американцев. Там все просто - папа заплатил - ребенка растят, нет у папы денег - папа может взять кредит. Если папа не верит в то, что он делает - то нахрен такой папа. Вопрос закрыт - изучите опыт и введите современные методики финансирования детского хоккея. Согласен - бабло будут рубить те тренера, которые дают результат, под результатом будем понимать готового, взрослого, трудоустроенного игрока.
Он ушел - это нормально, ему надо расти. Он смотрит на миграцию взрослых игроков. Объясните детям, что твоя команда - это команда, за которую тебе сегодня выпал шанс играть. Уважать надо Игру, а не конечные цифры на табло, особенно в детском хоккее - мы учим их играть, а не выигрывать любой ценой.
Команда перестала показывать результат - конечно, вы детей учите играть в комбинационный хоккей. Не взирая на недостаточный уровень катания, недостаточную физическую подготовку, недостаточный уровень владения шайбой. Да, это дает результат - победа. Мы команда!!! Молодцы - только вы - как команда, нужны только своему самолюбию. Два - три из вашей "команды" уйдет, как правило те, кто опережает сверстников в индивидуальной подготовке, и вот уже нет "вашей команды". "Давай, давай! Вы мужики! Вы же раньше побеждали!" тут не поможет. Потому что команда создается из индивидуальных игроков. И-Г-Р-О-К-О-В, а не мужиков. Ну а нет результата - нет финансирования.
www.bphockey.sk

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 06 июн 2013, 10:45

NHL_Number_1_Draft писал(а):1. Зато рождает конкуренцию тренеров.
Дык так и должно быть. Тренер на контракте, конкуренция.
NHL_Number_1_Draft писал(а):2. Форс-мажор никто не отменял
Не понял. Кто будет определять критерий форс-мажора, если у пацана например конфликт в команде?
NHL_Number_1_Draft писал(а):3-4. У нас в России 83 региона. И поверьте все регионы хотят иметь иерархические топовые клубы. Вопрос в деньгах.
Не надо перемешивать деньги и возможнось детей комфортно тренироваться.
Проблемы России по стеканию всего в Москву не решить на уровне детского хоккея.
При любой структуре найдут способ перетащить если надо.
Чем больше ограничений , тем больше черных денег в системе - это давно известно.

Вот сейчас запрещены бесплатные переходы , дык Т-34 открытым текстом сказал,
что заплатив извесную сумму можно перейти в любой клуб, что он и сделал.

Ну и переход заграницу никто запретить не может, вот и валят детишки и родители.

Аватара пользователя
feduss2003
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 14 июн 2011, 14:43
Репутация: 100
Команда: лада 2003
Забанен: Бессрочно

Сообщение feduss2003 » 06 июн 2013, 11:02

Corsairs_Odessa писал(а):Два - три из вашей "команды" уйдет, как правило те, кто опережает сверстников в индивидуальной подготовке, и вот уже нет "вашей команды"
А почему они уйдут? Правильно, чтобы иметь возможность комфортно тренироваться.
А куда? Правильно, в топовую детскую команду региона.
А почему она топовая? Правильно, потому что там есть финансы.
Mikky писал(а):Не надо перемешивать деньги и возможность детей комфортно тренироваться.
На практике это одно и тоже, или кто-то ушел из Ак-Барса в Олимп (Мамадыш) например, по собственной воле? Ась?
У кого есть такие примеры, огласите весь список, пжалста!

Добавлено: спустя 5 минут 13 секунд
Corsairs_Odessa писал(а):Согласен - бабло будут рубить те тренера, которые дают результат, под результатом будем понимать готового, взрослого, трудоустроенного игрока.
Если внимательно просмотреть видео и жизнь тоже, то как раз это и является проблемой. Отсутствие (очень малое количество) этих самых тренеров, "которые дают результат, под результатом будем понимать готового, взрослого, трудоустроенного игрока"
И, даже, если найдутся несколько человек, то где они будут работать? Правильно, в топовой детской команде региона.
Даже не буду объяснять почему...

Добавлено: спустя 1 минуту 24 секунды
И что изменится?
https://www.youtube.com/watch?v=1HA5aHMO5cw

Ответить

Вернуться в «Родители»