Договор с ДЮШОР.К чему он обязывает?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 06 авг 2009, 16:31

У нас клуб финансирует завод,а он как бы частная собственность в принципе одного человека. Мы не платим ничего. А уж получает ли завод какието преференции по налогооблажению или нет-этого я не знаю. Поэтому у нас в клубе ситуация такая, что с одной стороны вроде все на халяву. А с другой- отношение руководства к родителям- здесь вы никто и звать вас никак и не мешайте тут нахрен нам работать.А в этом году наконецто сбылась их голубая мечта- в ледовый дворец родителей не пускают вообще- ребенка привез у дверей высадил и свободен . Так что не знаю что лучше.
В тех случаях где родители что то частично оплачивают ситуация вообще мутная получается.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 06 авг 2009, 18:15

дежурный писал(а):Посмотрел на вашу аватару и почемуто мне подумалось , что налоги вы платить не оченьто любите. :war: С ваших налоговых выплат ,дай бог чтоб всем по ракушке купить. :D

Это Вы мне? Обидеть хотите? :glasses: Ну да, по аватарке конечно же легко судить...
К Вашему сведению налоги я платил и плачу всегда, кстати, и не такие уж маленькие :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

тара-тута
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 18 июл 2009, 08:46
Репутация: 0

Сообщение тара-тута » 06 авг 2009, 21:18

Это все просто.Директор ,извените,гл буХалтер должен составить калькуляцию расходов с и по..вот с 5 по 14лет,очень просто..Один прецендент был когда родители выплатели всю сумму(то ли 94 ил 93 год в ЦСКА),а так договариваются....после этого можно вспомнить серьезно о правах(не водительских)ЕЩЕ есть арбитраш...

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
Это не контракт,а договор-как админ или уголовный кодекс -филькина грамота,возмите юриста из отдела ФХР,даже через КП и он вам подробно объяснит все вопросы.

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 06 авг 2009, 22:09

SLegg писал(а):
Это Вы мне? Обидеть хотите? :glasses: Ну да, по аватарке конечно же легко судить...
К Вашему сведению налоги я платил и плачу всегда, кстати, и не такие уж маленькие :yes:

Да нет ,обидеть не хотел, аватарка прикольная, вот и пошутил. :bow:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 06 авг 2009, 22:31

дежурный писал(а): Да нет ,обидеть не хотел, аватарка прикольная, вот и пошутил. :bow:
Спасибо на добром слове :)
Аватарка - вылитый я, хоть, ИМХО, и не говорит ничего про налоги... Исключительно - про имя, возраст и клубные пристрастия (даже независимо от того, где сын сейчас играет и потом играть будет, если будет, естественно) :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 06 авг 2009, 22:56

Пахтакор -чемпион Изображение

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 06 авг 2009, 23:12

дежурный Хорошо, что Вы меня правильно поняли - приятно общаться с умными людьми ;) :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
город Ха
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 04 май 2008, 09:48
Репутация: 0

Сообщение город Ха » 07 авг 2009, 03:38

Забавная штука. Представьте картину. Школа. Выпускники с родителями считают сколько надо платить за переход в высшее учебное заведение находящиеся в другом городе.. Учителя с директором рыдают и жалуются сколько сил они отдали обучая детей и как мала компенсация за бесценный труд .Вы только представьте сколько стоит МЕДАЛИСТ перешедший в другую школу! Дальше, мозг взрывается.
Хоккей он для всех!

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 07 авг 2009, 22:42

Согласен.лучше быть крепким троешником- и мозг целее и родителям дешевле - не надо париться куда своего гения пристроить. А с троешника какой спрос- иди херачь на завод.Изображение
А если серьезно , ну вот не надо утрировать и переводить в демагогию. Общеобразовательная школа и хоккей - енто разные немного вещи. :bow:

Аватара пользователя
Крыластый
Сообщения: 6889
Зарегистрирован: 17 окт 2005, 22:09
Репутация: 51
Команда: Хоккейная

Сообщение Крыластый » 19 авг 2009, 09:58

Папа Кабанова: какой у нас контракт? Откуда?
Изображение

Разговор с корреспондентом "Чемпионат.ру" отец Кабанова Сергей начал с вопроса: "Гонения на Кирилла начались, что ли?"

Пояснения этой фразы первоначально коснулись при этом вовсе не "Салавата Юлаева", куда его сын был продан, или "Спартака", который его сына в Уфу продал. И не Континентальной хоккейной лиги, которая признала легитимной сделку спартаковцев и уфимцев, а контракт с "Салаватом" Кабанова подписать обязала. Кабанов-папа начал с простой человеческой обиды.

- [Нападающий молодёжной сборной России Владимир] Тарасенко забивает две шайбы, так тут же трубят - лучший бомбардир России! На [официальном сайте] ФХР, везде! Команда "летит" [в контрольных матчах с США] 0:6, 0:8, или 1:8 , я точно не помню. В общем, проигрывает три игры из четырёх. А с Кабановым юниорская сборная дошла до финала, в котором он набрал два очка. Мир признаёт его лучшим нападающим на этом турнире (имеется в виду недавно завершившийся мемориал Глинки. – здесь и далее прим. "Чемпионат.ру") - ни одного слова. Просто как-то непонятно. Гонения на Кирилла, что ли, начались? – вновь задался вопросом Сергей Кабанов.

- "Салават" трубит вовсю! А у нас нет уже ни контракта от "Салавата", никаких предложений. Заранее обсуждали тему: какой будет контракт, раз покупаете? Я говорю: "Спартаковский читали?". Отвечают: "Читали". Получаем, через копирку смотрим, половины нет, - продолжает Кабанов-старший.

- Каких конкретно пунктов не значится в контракте от "Салавата", но которые были в контракте со "Спартаком"?
- Тех пунктов, что Кирилл имеет право уехать в НХЛ.

- Этот пункт, как заявляют руководители КХЛ, не стандартный, в типовой контракт не входящий. И прописывать его в контракте своём "Салават" не должен.
- Как не стандартный? У меня к ним встречный вопрос: почему КХЛ его зарегистрировала?

- Этот пункт был аннулирован в момент регистрации. Он не имеет юридической силы. И вы должны были знать об этом.
- Как аннулирован? Не аннулирован. У меня в контракте (то есть, в контракте сына, естественно) прописан этот пункт. В живом виде. Как они могут его аннулировать? Закон действует так: работодатель предлагает работу работнику. В частности Кириллу работу предложил хоккейный клуб "Спартак". Работник соглашается или нет. Мы нажали тревожную кнопку. У нас был свободный выход: мы могли играть два года в Высшей лиге и уехать [в НХЛ]. Но "Спартак" сказал: "Кирилл наш воспитанник. Нам нужно, чтобы он остался. Тем более мы его купили за 900 тысяч рублей у ЦСКА". "Хорошо, - отвечаю, - Проходят два пункта о возможном отъезде в НХЛ, контракт мы подписываем, остаёмся в "Спартаке"". "Спартак" согласился, мы контракт подписали. А то, что лига вычеркнула - у меня никаких бумаг нет.

Кабанов развёл руками. Нахмурил брови: "Раз этот пункт не входит [в типовой контракт], значит, Кирилл не имел права играть в "Спартаке". А Кирилл играл. И в Континентальной хоккейной лиге, и в молодёжной [команде], и в сборной России".

Вопросительно смотрит.

- Вы упомянули о двух пунктах, касающихся отъезда вашего сына в НХЛ. Подробнее о них можно?
- В случае приглашения из НХЛ Кирилл в одностороннем порядке разрывает контракт. Второй пункт гласит: отъезд Кирилла [происходит] без компенсации. Обоих пунктов в контракте "Салавата" не хватает. Но они были в контракте со "Спартаком".

- А с 17-м номером, что за история?
- О 17-м номере не было даже разговора. Я думаю, что и [генеральный менеджер "Салавата Юлаева" Олег] Гросс с этим согласится.

- Вернёмся в начало нынешней ситуации. Кто инициировал переход Кабанова в "Салават Юлаев"? "Спартак", или вы?
- "Спартак". Почему я? "Спартак" дал понять, что ну вот, надо играть, Кириллом интересуются клубы. Я приходил несколько раз, но мне говорили: "Нет, мы никуда его не продадим. Это - ерунда". Я говорю: "Как ерунда? Я читаю прессу - то Магнитогорск, то "Локомотив", то "Салават", то ещё кто-то" [хотят видеть Кабанова у себя]. "Спартак" никуда не хотел Кабанова продавать. Поздравили его с днём рождения. А вскоре мы пришли проходить медкомиссию, а нам говорят: "Вы проданы".

- ?!
- Я говорю: "Как?". Отвечают: "Продали 16 июля". То есть прямо в день рождения Кирилла, представляете. Согласия мы не давали. Получается нарушение регламента. Я к чему и веду. Мне потом говорят: "Распишитесь над приказом". Но я же не Кирилл Кабанов! Я приказ подписал, но это уже не юридический документ. Кто я такой, чтобы подписывать, что я ознакомился?

- А Кирилл приказ подписал?
- Нет, Кирилл ничего нигде не подписывал.

- То есть, получается, вы ещё в "Спартаке"? Получается, что "Спартак" права увольнять, менять, или продавать Кирилла не имел?
- Безусловно. Его не поставили в известность. Он нигде не расписался. Его согласия не спросили. А может ему климат [Уфы] противопоказан!

- Почему вы не подали жалобу в арбитраж по поводу этой неправомерной, на ваш взгляд, сделки?
- Как я могу подать в арбитраж, если Кирилла вызвали в сборную?

- Дмитрий Курбатов, директор КХЛ по организации и проведению спортивных мероприятий, говорил, что вы о продаже сына в "Салават" знали. И более того, вы сами её инициировали. Спрошу прямо – он что, врёт?
- Курбатов? Я приехал к Курбатову 31-го числа [июля]. "Спартак" [обмен] даже не зарегистрировал. Первый вопрос, который мы Курбатову задали: "Когда зарегистрировали они сделку?". Они должны были в течение трёх дней в лиге её зарегистрировать. А они её зарегистрировали позже, при мне, когда я пришёл к Курбатову разбираться. Вы задайте вопрос Курбатову: "Почему ни один клуб за Кабанова не оплатил страховку, когда он полетел со сборной России?". Или это тоже не противоречит регламенту?

- Не оплатил страховку вашему сыну никто, надо понимать потому, что контракт с "Салаватом" не подписан, и деньги, соответственно, перечислить они не могут.
- Да, хорошо. А "Спартак"?

- А "Спартак" уже сына вашего продал в "Салават".
- Тогда, получается, что Кирилл ни "Спартаку" не принадлежит, ни "Салавату"? Так получается.

- Так вы были не против перехода в "Салават"? Если вообще?
- Не против. Мне сказали: "Езжайте, все условия соблюдены". Я приехал, за свой счёт, а там совсем всё другое. Контракт вообще не соответствует тому, что был в "Спартаке". И потом он не подписан. Предложили: "Вы подпишите, а мы потом распишемся". Обычно работодатель предлагает услуги работнику, а работник смотрит, принимать ему их или нет. Или по регламенту соглашается с теми, которые были в "Спартаке". Мы другого контракта со "Спартаком" не имели. Раз они его зарегистрировали с нарушениями, значит, они его были обязаны повторить.

- Ещё раз: официальная позиция КХЛ такова: подписать контракт с "Салаватом Юлаевым" Кабанов обязан. "Салават" вносить в контракт пункты об отъезде в НХЛ не обязан. Что делать-то сейчас? Какой выход из ситуации?
- Позиция лиги - нарушение контракта первоначально. Почему они его зарегистрировали? Кабанов не член профсоюза даже. То есть, тогда он играть мог, а сейчас в "Салавате" контракт не такой? Что же они год, когда сын играл в "Спартаке", не говорили, что контракт не такой? Я этого не понимаю.

- Потому что "Спартак" был на дополнительные ваши условия согласен. А "Салават" сейчас - нет. И соглашаться на них не обязан.
- Ну, правильно. Но если вы продаёте - у вас контракт. Если бы не было дополнительных условий, то контракт со "Спартаком" мы бы просто не подписывали. И, следовательно, просто не играли бы в этой лиге. Поэтому любой суд подтвердит, что есть первоочерёдное. Не то, что лига зарегистрировала, а что есть в контракте между работодателем и работником.

- В общем, контракт с "Салаватом" будете подписывать исключительно при включении в него пункта о беспрепятственном отъезде в НХЛ?
- Конечно. А то раньше он принимался, а сегодня нет. Если бы этого не было, Кирилл бы играл спокойно в Высшей лиге. Мы бы подписали спокойно контракт в Высшей лиге на два года - тогда на два года заключать контракты было можно, - и мы свободны от всех обязательств. Тем, что они делают, они только мешают. Сейчас же начнётся отток молодёжи. Причём самой талантливой. Сейчас наперёд будут думать: "Ага, если Кабанова не отпускают, то лучше тогда вообще не подписывать". Но это же тоже не выход. И не в интересах той же лиги.

- Давеча прошла информация, что вы собираетесь подавать на "Спартак" в суд.
- Я думаю, что "Спартак" благоразумен, и вернёт те деньги, которые недоплатил Кириллу за плей-офф и за игру в сборной. Но так не делается. Трое идут брать ДОТ (Долговременная огневая точка - армейская терминология). Мы с вами прошли, а Кабанова ранили. Нам выплатили, а Кабанов молодой - ему не положено. А нам с вами дали по ордену.

- Кабанов был игроком фарм-клуба, и он был заявлен через фарм. И не должен получать премиальные как игрок основы.
- Почему, если он выступал в плей-офф? Хорошо, он должен был получать потом больничный в результате травмы как в первой команде, но его сразу перевели во вторую. Это что, нормально? Он уехал в сборную на три дня позже в связи с тем, что был травмирован.

- Опять нарушение со стороны "Спартака"?
- Опять нарушение со стороны "Спартака". Вот я и говорю – нарушений здесь много. И эти деньги должны были проплачивать как в первой команде, а мне заявляют: "Извините, мы команду уже распустили первую". Да, но вы им выплатили по 30апреля, а Кабанов с 14 марта по 21-е ещё вкалывал в сборной.

- Вы готовы к дисквалификации от КХЛ?
- Ну, дисквалифицируют - что делать? Будем обжаловать по инстанциям. Мы не будем идти через САС (Спортивный арбитражный суд), понятно, что он будет работать на КХЛ. Мы будем идти, как положено. У нас первое, что? Конституция. Вторым стоит закон. В каждом контракте - обратите внимание - написано: контракт должен действовать на основании трудового законодательства. "Спартак" нарушил их. И не один раз. По два месяца зарплату задерживал, по месяцу, почти три месяца. Сейчас недоплатил. Достаточно даже одного дня задержки зарплаты, чтобы работник мог написать заявление и быть уволенным на основании не выполнения работодателем условий.

- Пока будет продолжать судебный процесс, если, конечно, он состоится, где будет выступать Кирилл?
- Пока мы тренируемся, работаем сами.

- Судебный процесс может продолжаться, скажем, и год…
- Пусть год. Значит, будем играть в Канаде. Никто не может ему запретить. Получается, что не только КХЛ отказывается в дальнейшем от услуг игрока, но и ФХР.

- А захочет ли Северная Америка принимать вашего сына и ломать тем самым только-только выстроившиеся и ещё зыбкие отношения с КХЛ? У Кирилла действующий контракт в КХЛ, вот в чём дело…
- Какой действующий контракт у нас-то?! Откуда?

- Так говорит "Салават". Так говорит "Спартак". Так говорит КХЛ.
- Какой у нас контракт? Где у нас контракт действует? Вы мне покажите. КХЛ, тот же Курбатов в "Советском спорте", противоречит своим положениям: "У Кабанова действующий контракт. Куда он может уехать?". Но если он действующий, то он должен действовать на основании этих же пунктов [которые были в контракте со "Спартаком"]. "Салават" ко мне никаких претензий не может предъявить, ни в суд на меня подать, ничего. У меня с ним нет никаких обязательств. А то, что "Спартак" продал - с этим даже Кирилл ещё не знаком. Контракта нет, и точка. Как вот Гросс кричит в адрес Кабанова, что мы его дисквалифицируем, если он с ним никак не связан?

- Гросс считает, что связан. И КХЛ его поддерживает.
- Ещё есть суд, который должен это доказать. Я же обращаться буду в суд на основании трудового законодательства. Игрок несовершеннолетний. Его не поставили в известность. Это надо ещё родителей спросить. Попечительский совет для несовершеннолетних для этого существует.

- Кирилл сейчас где?
- В Москве.

- С "Салаватом" переговоры в ближайшее время будут?
- Они мне пока не звонят. Мы ждём предложений. Но нам их не дают. Нам только говорят, что он обязан явиться. А где это сказано, что он обязан?

- Кирилл ездил в Уфу. И что ему тогда "Салават" не делал официального предложения подписать контракт?
- Нет. Они и контракта нам не дали, не изучить, ничего. Предложение должно поступать официально, за подписью генерального директора, как положено. И мы будем его рассматривать.

- С КХЛ возникшую ситуацию обсуждали?
- Никакой дискуссии по спорной ситуации с "Салаватом" у меня с ними не было.
http://www.championat.ru/hockey/article-37833.html

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Олег Гросс: да кто он такой, этот Кирилл Кабанов?
19.08.2009 08:25


Семнадцатилетний вундеркинд Кирилл Кабанов, претендент на первый номер ближайшего драфта НХЛ и лидер юниорской сборной России, отказывается выступать за "Салават Юлаев", купивший форварда у "Спартака". Его отец, он же агент, требует от нового клуба прописать в контракте сына пункт о бесплатном отъезде в НХЛ, а также о 17-м номере на свитере и безвозмездном пользовании клюшками, коньками и прочей хоккейной амуницией. В Уфе от таких запросов голова идет кругом.

- Я уже устал от этого Кабанова, - раздраженно отвечает генменеджер "Салавата" Олег Гросс. - И от сына, и от его папы. Неужели вы считаете, что Кабанов достоин такого внимания? Он еще ничего не сделал для российского хоккея. Что он выиграл-то? Ни-че-го!

- Так он все-таки приедет в Уфу?

- Это его с отцом надо спросить. Надоело! Пусть делают что хотят. Я со своей стороны сделал все возможное и невозможное.

- Они хотя бы звонили?

- Нет. Они, вернее, Кабанов-старший, дают в Интернете непонятные интервью, где все ставят с ног на голову.

- Вы сами пытались связаться?

- Даже не собираюсь больше им звонить. Сколько можно играть в бирюльки! Сам Кирилл, может быть, чего-то и недопонимает. Но что это за папа у него, диктующий условия работы клубу! Если игрок не появится в расположении нашей команды в ближайшие два дня, то мало не покажется.

- Какие санкции к Кабанову применит клуб?

- Мы уже направили все бумаги во все возможные инстанции. И в КХЛ, и в ФХР, и в ИИХФ. Пусть с ними теперь там разбираются. Скорее всего парню просто запретят играть в хоккей. Даже за юниорскую и молодежную сборную. Вот и всё. И пусть его папа сам себе потом объясняет, почему сын закончил с хоккеем.

- Может, Вячеславу Быкову с Игорем Захаркиным стоит поговорить с игроком?

- Да кто он такой, чтобы с ним тренеры разговаривали?! Федоров, что ли? Или Буре? Что толку его уламывать! У него есть подписанные обязательства. Вот и весь разговор.

- Вы, наверное, уже жалеете, что связались с ним?

- Я ни о чем никогда не жалею… Не мы, а Кабанов нас слезно умолял забрать его из "Спартака". Все телефоны оборвали с отцом. И все, о чем говорит его папа в многочисленных интервью, - полное вранье. И про вынужденный переход, и про оставленную в "Спартаке" трудовую книжку, и про все остальное. Пункт о бесплатном отъезде в НХЛ я им никогда в контракт не впишу. Потому что это - прямое нарушение регламента. То, что сделал когда-то "Спартак", включив им в соглашение такой пункт, пускай будет на их совести.

Источник: Советский Спорт
19 августа 2009 г., среда. 08:25
http://www.allhockey.ru/news/59203/
Надежда - мой путь, победа - моя судьба!

Аватара пользователя
fox 25
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 12 май 2008, 18:03
Репутация: 2

Сообщение fox 25 » 19 авг 2009, 13:43

Весёлая история. Кому верить? Кто прав?
Все в жизни взаимосвязано: живешь - хочется выпить, выпил - хочется жить.

Аватара пользователя
ист
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 12:50
Репутация: 115

Сообщение ист » 19 авг 2009, 16:44

И грустно и смешно,честно.Уж слишком рано лавровый венок примеряет парнишка (вернее папа старается) такую волну вокгуг себя поднял,как бы не смыло!
А так,удачи вундеркинду!

Аватара пользователя
ТО-Уфа
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 17:00
Репутация: 36
Команда: салават юлаев 99

Сообщение ТО-Уфа » 19 авг 2009, 19:30

Крыластый как всегда молодец и статью поставил в тему ! делайте выводы господа , что если ребенок вундеркинд , то все равно он поставит свои условия , и плевать ему на соглашения( составленные с явными нарушениями ВСЕХ прав ) которые мы сейчас подписываем до 2017!!! года , у них нет соглашения с НХЛ вот все туда и убегают от российских законов , и Фетисов сам туда убежал от советскмх законов , а теперь такое придумывает
Два любимых сына у меня! Две надежды, два живых огня! Мчится время по великой трассе, у меня ДВЕ юности в запасе. Жизнь горит во мне неугасимо. У меня две вечности- ДВА СЫНА!

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23547
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 19 авг 2009, 20:27

А что толку бежать в 17 лет туда, ещё даже не попробовав себя здесь, благо у Кирилла такая возможность была? Кто-нибудь из тех, кто рванул туда в столь юном возрасте чего-нибудь добился?
Овечкин, Малкин, Ковальчук и др. уже ЗДЕСЬ чего-то добились и показали, прежде чем перебраться за океан :yes: ИМХО, папа Серёжа своими амбициями просто всё изгадит талантливому пацану, что весьма печально...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
ист
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 12:50
Репутация: 115

Сообщение ист » 20 авг 2009, 11:44

Хэнк писал(а):все мы хотим немного благополучия выраженого в "лакмусовых" бумажках, так и здесь человек продает свое мастерство в которое вкладывал свои денежки годами его папа (подкатки и т.д.), теперь они хотят получить свои дивиденты, ну разве они не правы.
А кроме папы разве в него никто не вкладывался??? И потом,что значит "биться за своего ребенка" в их то ситуации ? Мало платят,мало играть дают? Все мало,мало,мало!
Эх ! Их бы надуманные проблемы нам простым смертным....

Ответить

Вернуться в «Родители»