Вопрос к тем, кто в топовых клубах

[assa52062]

А год имеет большое значение? 2009, допустим.
 

Всё-таки год имеет значение,в этом возрасте обычно идут на тренера ИМХО. 

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Школа сегодня ТОП, а завтра во второю группу ОПМ дружными рядами!

[Эннди]

assa52062, ну вот идешь на тренера, а его меняют. Хотя я согласна с Вашими словами. 
 

[PMBOK]

Не все в топах, вот и пишут мало. 
а по сути вопроса, все верно. Кто много занимается, тот и играет хорошо, в детском хоккее. Если это конечно не школы третьей группы очм. Там да, просто  хоккей. Во всех остальных нужен результат. Если катанием не заниматься постоянно, качество падает. 
Качество падает - тренер реагирует. По поводу заявлений, что мол лидеры сдуваются и на первый выходят середняки лежебоки - ну это какие то дурные фантазии. Сколько наблюдаю, первые пятёрки первой группы после 8-9 лет только названия клубов меняют - а так всегда на виду либо наоборот прибавляют (привет переписанным). Да, есть лидеры второй группы или иногородние, которые лет а 13-14 в первую группу подтягиваются, но эти ребята ни разу ни лежебоки и не середняки, просто они поумнее и пашут рядом с домом до определенного возраста. Работать, работать и ещё раз работать, а генетика,  кошелек и имя  родителей рассудят. 

Отправлено спустя 10 минут 12 секунд:
Что Скиннер, что другие тренера а один голос говорят 10 тыс. Часов нужно чтобы стать профи. Как ее достичь без мотивации ребенка и занимаясь 3-4 раза в неделю и при этом рассчитывать, на какой то результат...фантазия...

Отправлено спустя 8 минут 33 секунды:
Да ещё пара слов про "топы" - топы это 4-5 первых команд первой группы, для каждого года свои. Т.е . Если команда играет в первой группе очм - это не значит что она топовая. Не только детей по знакомству в первую группу устраивают.

[assa52062]

Сколько наблюдаю, первые пятёрки первой группы после 8-9 лет только названия клубов меняют - а так всегда на виду либо наоборот прибавляют (привет переписанным).

Позвольте не согласиться, не все, очень многие кто раньше встал на коньки(имел больше часов наката) в 12-13 лет уже не лидеры команд, а в 15 их ещё меньше.
Да,есть яркие звёздочки кто в 7-9 лет, и в 15-17 лет на лидирующих позициях играют, но к сожалению очень многие теряются. Попросите знакомых родителей детей 2003-2000 годов рождения, вспомнить кто был лидером, получал лучших на ком.турнирах, играл 1-2 пятаке лет 6-7 назад, кто забивал больше всех "на кубок водокачки", а кто теперь?
 

[PMBOK]

Именно про эти года я и говорю. Первые и вторые пятёрки только сильнее стали. Кто и когда на коньки встал - не интересно. Я говорю про возраст, когда топы провели селекцию и провели первые официальные турниры - в 8-9 лет. Ну может 1-2 потерялись из 40-50 по  каждому году. Но чтобы "массово" - нет такого. Да появляются иногородние,  но их и не возьмут в топ если они не будут сильнее или богаче старожил. 

[skvo16]

рано сопли на решетку матать.....    не тот возраст.......топ не топ.. ...- рано..... хорощий тренер это - правильно.. рано родители своих м алышкй в хоккеисты короновали..
 

Отправлено спустя 55 минут 40 секунд:

сколько лет вашим ?

2010 год, 7 лет парнямваши амбиции ...  рано.. глупо...  бред... какой топ???? смех...
 

[Cherokee]

За 2009 год скажу. Есть мнение, что катания нет до тех пор, пока нет сильных ног, что бы там не казалось родителям. Возможно, вы полагаете,  что катание хорошее. Особенно, если парень может оторваться с шайбой на фоне одноклубников, или сделать всех на круге. Но как он при этом ставит ноги, как прокатывается, какой толчок? Как заходит в виражи, правильно ли делает кораблики? Если не разбираетесь в этом, то вам может казаться, что катание отличное, а на самом деле вообще не так.
Как идет развитие общей силы, скоростной силы, взрывной силы, выносливости, растяжки? Что, когда и как делается для этого на тренировках?

Отчего и почему уходят из хоккея? Первая волна по суставам, вторая по сердцу, т.к. на раннем возрасте загоняли. А третья волна из-за травм. Поэтому к 14 годам парень должен иметь хорошую растяжку, чтоб снизить риск травм.

Я считаю, с этим и надо разбираться. И если заниматься дополнительно, то обязательно чтоб доп тренировки были средней и низкой интенсивности, и были направлены на развитие конкретных качеств, которых не хватает.

Подкаток, где красиво и интенсивно катаются вокруг разных приспособ, очень много. Но прикол в том, что катание то вам там не поправят, а потом эти же тренера придут в обычные спортшколы и отсеют этих же детей в том числе и по катанию. И еще. Я против индивидуальных подкаток, много их видел, пустая трата денег.

[alzaabi]

2010 год, 7 лет парнямваши амбиции ...  рано.. глупо...  бред... какой топ???? смех...

 В смысле - амбиции? Я про наказания писала, мол, нет их у нас. 
Но если про амбиции, то их наличие - нормальная вещь. Вот когда они не здоровыми становятся, эти амбиции, тогда надо волноваться ))) 

Кстати, на счет пятерок. Какая разница в какой играть? Нас бывает и в первую, и во вторую, и в третью ставят. Часто эксперементирует тренер )) главное - играем. 

Cherokee, на счет подкаток категорически не согласна. Нам они дали "все и еще вот это". Главное, чтобы тренер был грамотным. В идеале их два должно быть - один по катанию, а второй игровые моменты чтоб отрабатывал. 

Отправлено спустя 9 минут 54 секунды:

Что Скиннер, что другие тренера а один голос говорят 10 тыс. Часов нужно чтобы стать профи. Как ее достичь без мотивации ребенка и занимаясь 3-4 раза в неделю и при этом рассчитывать, на какой то результат...фантазия...

Кому-то 10 тыс, кому-то 5, а кому-то и 15 не помогут ))) 
3-4 раза - мало, конечно. У нас 7 часов в неделю (в среднем) получается и результат в целом пока что устраивает. Ждем-с морозов и открытого льда. 
Если уж и добирать эти часы, то не тренировками, а свободным катанием в свое удовольствие, мне кажется. 

[Снежный кот]

 В смысле - амбиции? Я про наказания писала, мол, нет их у нас. 

да ладно, обычный легкий удар клюшкой по шлему, причем чем тренер моложе, тем таких ударчиков больше, и родителей в массе это веселит, а моего допустим бесило, ... и сам не вижу в этом ничего хорошего, кроме желания "настучаться", прикрываясь "воспитательными целями"  , самый хороший прием "штраф на лавке" на 10 минут, за два раза пропуск занятия 
 

3-4 раза - мало, конечно.

в самый раз..., остальное время нужно, если хотите, добирать в других видах спорта или подвижных занятиях, о чем тренер должен договариваться заранее с вами, разумеется недалеко от дома   для особо упорных должен разделить на три группы подготовки с разными нагрузками, да и по ранжиру, на мелких, средних и больших, если не способен в одно методическое время совместить интересы групп 

[alzaabi]

Снежный кот, нас на тренировки не пускают, конечно, может, такое и есть, но лично я ни разу не видела.
Тут речь шла именно об играх и игровых тренировках. Если спортсмен раз за разом делает одну и ту же ошибку и, как следствие, привозит шайбу. У нас никого никуда не сажают, хотя, может и стоило бы. А про понижение/повышение в пятерке - это скорее тактические действия, с наказанием никак не связанные. 

 3-4 льда лично моему ребенку мало. Я писала, что мы тоже эксперимент провели - не ходили на подкатки месяц. Сын заметно хуже стал на льду смотреться. Так что тут индивидуально все. Есть, наверное, гении хоккейные, которым и этого хватает, но наш парень к их числу не относится, увы.
а на другие виды спорта уже нет времени... на математику ходит вместо этого ))

на группы нас разделяют, это да. Детей ведь много - три состава. И уровень разный у них.

[Снежный кот]

3-4 льда лично моему ребенку мало. Я писала, что мы тоже эксперимент провели - не ходили на подкатки месяц. Сын заметно хуже стал на льду смотреться.

хуже в сравнении с кем?, скорее он показывает свой обычный реальный уровень, который соответствует его возрасту, остальное вы с него "выбиваете" излишними нагрузками,...,не, понимаю что в каждой команде есть энергичные "малыши", готовые спать на льду, и поначалу показывающие залихватскую игру и результат, но со временем и их начинают "съедать",...,знаете как "выключили" из игры лучшего напа нашей бывшей команды, элементарно, подьехал другой нап чуть помощнее и прямым ударом в голову,,..,мальчик около минуты не вставал со льда, вы думаете кто-то стал останавливать игру?  и это в 9-ть лет, суть постарше еще тяжелее,..,может потому тренерам и удобнее иметь дело "с прокачанными робототизированными игроками" чем заниматься "личностным ростом" детей...  

кстати у нас один "большой" как-то занимался в графике малышей, ничем в итоге хорошим не кончилось, на больничном 1,5 месяца провел, ....дык что нет "лучшего рецепта", есть "подходящая применимость к персоне",...

[alzaabi]

хуже в сравнении с кем?, скорее он показывает свой обычный реальный уровень, который соответствует его возрасту, остальное вы с него "выбиваете" излишними нагрузками,

Хуже в сравнении с самим собой. Нет никаких излишних нагрузок у него. Все в соответствии с желаниями и возможностями. Если бы нагрузки были чрезмерными, то он бы уже давно начал сдавать позиции и терять интерес. Перетренированность - ее не скроешь, она проявит себя. 

[SLegg]

Ну, представьте, что в топ клуб приходит парень, у которого хорошее катание, владение шайбой, скорость, резкость. Его берут в основу. Парень ходит только на клубные трени. И тут его уровень начинает постепенно падать, через два месяца родители смотгят и не понимают, что вообще с ребенком. Начинают ходить на подкатки к прежнему тренеру два раза в неделю - чудо! Мальчик через 5 занятий возвращается в прежнюю форму. Возникает вопрос - что-то не так с мальчиком или с тренировками в клубе? )) начинают общаться с другими родителями из оснтвного состава - у всех та же проблема.

Какая основа в 8-мь лет?
Всё остальное говорит только об одном - в 8-мь лет уровня никакого нет и быть не может. Все берется не уровнем, а объемом. Перерастет ли этот объем в уровень - большой вопрос. У кого-то да, а кого-то просто загонят с выхлопом ноль целых ноль десятых

Получается, что нафиг вообще чему-то учить, все равно к нам придут сильные ребята, которых другие научили за нас. Мы их красиво по пятеркам расставим и всех победим. 
выходит, что в топах время теряется и упор надо делать на подкатки, а там для галочки числиться, чтоб в турнирах поиграть с достойными партнерами против достойных противников. 

Ну, примерно так и есть. Про подкатки не знаю, но факт остается фактом - придут и съедят, причем, и тех, кто на подкатки ходил. Мы вот в возрасте 9-10-ти лет восхищались командой ЦСКА. Они все были такие быстрые и резкие, а потом пришли другие парни, из того же Спартака, и вытеснили их в 13-14... И на выпуске в ЦСКА осталось своих всего 4-5 человек, пересчитывать не буду, т.к. лень. В Спартаке, к слову сказать, на выпуске оказалось не больше, а дальше пошёл (пока пошел) вообще только один

[Эннди]

Какая основа в 8-мь лет?
Всё остальное говорит только об одном - в 8-мь лет уровня никакого нет и быть не может. Все берется не уровнем, а объемом. Перерастет ли этот объем в уровень - большой вопрос. У кого-то да, а кого-то просто загонят с выхлопом ноль целых ноль десятых

Ну, какая есть на данный момент ) 
возможно, мы под "уровнем" имеем в виду разные вещи. В остальном согласна.
 

Ну, примерно так и есть. Про подкатки не знаю, но факт остается фактом - придут и съедят, причем, и тех, кто на подкатки ходил. Мы вот в возрасте 9-10-ти лет восхищались командой ЦСКА. Они все были такие быстрые и резкие, а потом пришли другие парни, из того же Спартака, и вытеснили их в 13-14... И на выпуске в ЦСКА осталось своих всего 4-5 человек, пересчитывать не буду, т.к. лень. В Спартаке, к слову сказать, на выпуске оказалось не больше, а дальше пошёл (пока пошел) вообще только один
 

Ой, да и сейчас у нас человек 6 от силы, кто нормально катается. Так что не мудрено, что основная часть уйдет. Потом еще травмы, лень, обстоятельства - вот и получается 3-5 человек. 

[Снежный кот]

не ходили на подкатки месяц. Сын заметно хуже стал на льду смотреться.

ну сами подумайте, в чем он за месяц мог потерять..., в умении?, вряд-ли, для этого нужен продолжительный стагнирующий процесс,...,в "мышлении на льду" то-же нет,...так быстро он может сдать только в функциональной готовности, выходит что скорее на вас просто "ездят", чтобы выглядить "красиво" в т.ч., никакой научной основы под "ранним стартом нет", если вы кончено не ярый "допингист"... ...кстати "самого быстрого человека планеты" который болт, нашли на условной "помойки" в 11 лет, гонял с друзьями в крикет