Естественнывй отбор!!!

SLegg · Сообщение **SLegg** » 01 июн 2009, 20:46

fipir писал(а):Да у меня всё нормально!!! Я не о себе !!! ... Я не понял кто-то решил что я жалуюсь???Просто за ДЕРЖАВУ обидно!!!

Не поленился и просмотрел все Ваши сообщения...
Создалось впечатление, что что-то Вы всё же не договариваете, иначе уж слишком Вы о державе печётесь ("радикально" (с) - Т90 прав). ИМХО, она того не стоит, причём вполне нормально себя чувствует и без Ваших переживаний за неё

Лично я, как и Т90, подобного в своей жизни ещё не встречал. Представить, что тренер посадит на скамейку сильного игрока и будет выпускать слабого в ущерб себе и команде... Да, он может привезти (заявить) проплаченных, но обычно за них (может быть даже в ущерб собственному здоровью) отрабатывать приходится другим... Ещё возможен какой-то воспитательный смысл, дескать, звёздную болезнь полечить, иного я не вижу...

"Герасим, Вы что-то не договариваете..." - Му-Му, сидя на корме... (с)

Ника · Сообщение **Ника** » 01 июн 2009, 21:02

Всё это не так страшно. Обидно другое, что среди наших ребят есть "залепленные" дети. Я думаю, что многие поняли о чём я говорю, а если нет- то поясню. Дети, которым подделывают Свидетельства о рождении на год, а иногда и на два, чтобы блистать и быть лучшим. Если в команде и так среди ребят у многих большая разница( 8-10 месяцев ), а тут вообще на пару лет старше. Как тогда? В Канаде дети играют до 12лет, до 13 и т.д., а не по возрастам.

Igor · Сообщение **Igor** » 01 июн 2009, 21:17

Да что вы всё о проблемах!!! Просто мы с вами играем в лотерею и как обычно все играют по разному, кто то прикупил пачку, а у кого то всего один билетик, у кого то есть система, а кто то на удачу, но всё равно выиграет тот, кто более удачлив. Пусть у тех кто играет не по правилам будет иллюзия, ведь это за их же деньги, а вдруг и им повезёт, и их чадо талантливо. Ведь и такое бывает, правда редко.

SLegg · Сообщение **SLegg** » 01 июн 2009, 21:20

Igor Золотые слова! А главное, сама аналогия, ИМХО, очень удачна

T90 · Сообщение **T90** » 01 июн 2009, 21:26

IGOR
А вот тут в точку.

Ника · Сообщение **Ника** » 01 июн 2009, 21:32

Природа на детях отдыхает...

Shaker · Сообщение **Shaker** » 01 июн 2009, 21:33

SLegg писал(а):
fipir писал(а):Да у меня всё нормально!!! Я не о себе !!! ... Я не понял кто-то решил что я жалуюсь???Просто за ДЕРЖАВУ обидно!!!
Не поленился и просмотрел все Ваши сообщения...
Создалось впечатление, что что-то Вы всё же не договариваете, иначе уж слишком Вы о державе печётесь ("радикально" (с) - Т90 прав). ИМХО, она того не стоит, причём вполне нормально себя чувствует и без Ваших переживаний за неё Лично я, как и Т90, подобного в своей жизни ещё не встречал. Представить, что тренер посадит на скамейку сильного игрока и будет выпускать слабого в ущерб себе и команде... Да, он может привезти (заявить) проплаченных, но обычно за них (может быть даже в ущерб собственному здоровью) отрабатывать приходится другим... Ещё возможен какой-то воспитательный смысл, дескать, звёздную болезнь полечить, иного я не вижу...

"Герасим, Вы что-то не договариваете..." - Му-Му, сидя на корме... (с)

Браво, точно такое же мнение остается. Уж больно много надрыва и пафоса.

Igor · Сообщение **Igor** » 01 июн 2009, 21:46

Ника писал(а):Природа на детях отдыхает...

Вы всерьёз думаете, что если у человека есть деньги, то он талант? Или при отсутствии оных у родителей, все дети талантливы? Всё гараздо сложней. Вот например Вы вышли замуж за мешок с деньгами, то у Вас не может быть талантливого ребёнка и наоборот, муж трудяга, но без денег, а вот ребёнок будет гарантированно талантлив во всём. Наличие таланта, это тоже лотерея и вот тут то все равны.

SLegg · Сообщение **SLegg** » 01 июн 2009, 22:13

Ника писал(а):Природа на детях отдыхает...

Вот это Вы зря... Во-первых, таланты, бывает, проявляют себя в разных областях и не обязательно пересекаются - это если родители не настаивают, чтобы их дети шли по их стопам, хотя и здесь положительных примеров полно, можно, правда, придраться и сказать, что папино имя, например, помогло, но ведь часто и это будет не так...

А во-вторых, что, например, делать природе, если она уже отдохнула на родителях?

Может быть, придастся привычной лени, а может быть, засучит рукава, и... всё от неё зависит - это, кстати, не только физические данные, но и желание, упёртость, работоспособность, умение держать удар... и удача,естественно, и... много ещё чего...

ИМХО, естественно

Fazer · Сообщение **Fazer** » 02 июн 2009, 00:35

Тема стара, и все ж. Были блатные, есть и будут. У нас Президента по знакомству назначают, а уж пятерки...Может, чуть с большей долей созерцания ко всему относиться - делай что должен, и будь что будет? По мне, так хоккей - это некая выжимка из окружающего, со страстями, ошибками, героями и антигероями. Мы и любим его таким.

Андрей Кристалл 2001

Здравствуйте все.
ИМХО блатные дети в первой пятерке удовлетворяют амбиции лишь своих родителей.
Причем родители эти не понимают, что приносят огромный вред своим детям ибо получение "приза" (игра в первом пятаке) без усилий и труда закрепляет в детском сознании уверенность о том, что можно получить результат не напрягаясь. Во взрослой жизни эта уверенность обязательно сыграет свою "злую шутку судьбы". С другой стороны знаю положительные примеры финансовой помощи команде - родитель пацана играющего в четвертом пятаке, спонсирует турнир, причем так чтобы об этом не знали другие родители, за что ему большое уважение. А насчет "загубленных талантов" скажу следующее, настоящий талант всегда пробьется, ибо ТАЛАНТ это не только способность к чему-либо, но и трудолюбие, настойчивость, вера в свои силы и огромное желание свои способности развивать. К сожалению многие родители не адекватно оценивают свое чадо. Говоря ему -"ты - молодец, талант, а вот играешь во втором (третьем) пятаке только потому, что в первом играют блатные" , тем самым уже в детском возрасте заставляют его привыкать к мысли, что обстоятельства могут быть сильнее его. Типа - "трудись не трудись, старайся не старайся, а результат тот же", тогда зачем ему стараться и трудиться.
Резюмируя, мое мнение таково :
1. При разумных родителях, настоящий талант раскроется практически при любых обстоятельствах.
2. Ни какими деньгами не вырастить профессионального хоккеиста, если у него нет таланта.
3. Родители должны стараться воспитать не хоккеиста (футболиста, математика, врача и т.д.), а Настоящую Личность, в широком понимании этого слова, причем хоккей (да спорт вообще) лишь один из инструментов этого воспитания.

ДедА52 · Сообщение **ДедА52** » 02 июн 2009, 10:17

Все правильно сказано! ИМХО.

ДедА52 · Сообщение **ДедА52** » 02 июн 2009, 10:36

А я думаю всё проще вы не на тот корабль сели ГОСПОДА!!!Просто сели прокатиться ,тогда вам на другой вид транспорта!!!

Уважаемый fipir!

Вы так упорно выталкиваете Ваших оппонентов с "хоккейного корабля", что создается впечатление, что Вы его купили и Вам кое-какие пассажиры поднадоели! Смилуйтесь, дайте уж покататься на этом корабле и тем, кто по какой-то причине не считает, что профессиональный хоккей - единственное, к чему должен стремиться пацан, играющий в хоккей просто потому, что ему это нравится очень! Тем более, что за билет-то уплочено.

ДедА52 · Сообщение **ДедА52** » 02 июн 2009, 11:25

Уплотили надеюсь за 1 класс?

За 1 класс? Это как это? И почем? А главное - зачем?

У нас к команде (провинция же!) нет необходимости покупать у тренера или завДЮСШ места в 1-й пятерке.

Вы не поверите, но оказалось достаточным платить за следующее:
1. Покупать хоккеру форму (тренировочную и игровую) и иной спец-инвентарь.
2. Оплачивать некоторые издержки, связанные с поездками на турниры.
3. Нести допраходы по поездкам Иркутск-Ангарск-Иркутск на тренировки (ближе к дому льда просто нет).
4. Участвовать (наряду со всеми без исключения родителями) в финансировании общих расходов, - в которых, - опять же не поверите, - не предусмотрено никаких выплат тренерам и/или руководству клуба.
5. Ну и конечно, допрасходы на усиленное питание хоккера.

Незабудте на тренеровки ходить и чехлы снимать!!![/

[/quote]
Есть, г-н Капитан Корабля!

Igor · Сообщение **Igor** » 02 июн 2009, 11:34

fipir писал(а):УВАЖАЕМЫЕ А ЧТО ВАС ТАК БЕСПОКОЯТ МОИ МОТИВЫ? Восклицательные знаки!!! Разве здесь обсуждают не тему а мотивы? Или сказать особо не чего в связи с безразличием (пардон) с филосовским отношением к жизни!!!А как быть с детьми которые ещё не постигли и хотят гореть а не тлеть!!! Одни говорят *мы 10 лет покатаемся в своё удовольствие* а там как фишка ляжет!!! А другие ни чего не видят (значит и нет проблем).А кто-то готов прогнуться и везти,ведь за них платят!!! А я думаю всё проще вы не на тот корабль сели ГОСПОДА!!!Просто сели прокатиться ,тогда вам на другой вид транспорта!!!

А почему Вы считаете детей у родителей которых есть деньги, не достойными играть в первой пятёрке? А если Вам это просто кажется, что они хуже других, или вы не видите того, что в этом ребёнке видит тренер, или на Ваше решение влияет фактор наличия денег, а он, я верю, может быть решающим.