СДЮСШОР или коммерция?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Gol_j_s
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 янв 2025, 14:08
Репутация: 1

Сообщение Gol_j_s » 15 янв 2025, 14:15

Имеется сын 2019 г.р. 2 месяца занимался индивидуально с тренером, катается, какие-то элементы выполняет. 2 недели ходим в «Серебряные акулы». Ребенок доволен , 4 льда и 2 сухие тренировки, НО я как родитель в замешательстве. Тренер ничего не объясняет, показал 1 раз упражнение - выполняйте…2-3 мальчика выделяются (ходят на подкатки), остальные - в полной прострации…По словам родителей - так тренировки проходят с сентября, тренер откатывает свое время и свободны..Если есть желание растить хоккеиста - стоит ли оставаться в СДЮСШОР и брать 2 подкатки в неделю допом или идти в коммерцию…

Sergius731
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 21:25
Репутация: 511
Команда: Армада (Одинцово) 2011

Сообщение Sergius731 » 21 янв 2025, 20:56

Akmerg писал(а): сообщение
21 янв 2025, 19:57
Sergius731 писал(а): сообщение
21 янв 2025, 18:10
Мы в команде с 5-ти лет, набор примерно 80-85 человек в команде,первые два года тоже думал нае.. (Обхитрить) судьбу пошли на подкатки, буквально через месяц заболели колени, эксперименты закончил, сейчас 7-ой класс, все, кто сейчас в основном составе с 1-го класса на подкатки не ходили.
Добавлю, все кто сейчас в основном составе были в нём с 1-го класса, это примерно 15-18 человек, кто не проходил в состав, брали уроки на стороне, ни один из них не добавился
в основу и не заиграл в других командах выше уровнем, тренер всегда был против подкаток
Потому что все уже ушли в КС или другие клубы группы "А" или "Б".
Gol_j_s, тут надо по способностям ребенка оценивать, если одарен, тут некоторые родители даже сферу деятельности меняют что бы быть ближе ко льду. А если "нормальный" ребенок, то хоть обкатайся - толку мало будет. И еще, тренеры такая штука не постоянная, они бегают по хлеще Ракла и клуба в клуб, цепляться за них это гиблое занятие, а вот от плохих тренеришек - бежать надо с волосиками назад.
От нас ни кто не ушёл, тренер 9 лет нас тренирует один и тот же, зачем тень на плетень наводите)

НезабудкаS
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 20:02
Репутация: 353

Сообщение НезабудкаS » 22 янв 2025, 00:09

RaKL писал(а): сообщение
21 янв 2025, 16:43
дают + 20 балов. (в футболе +25)...
RaKL,не перестаю удивляться-где вы берете эту удивительную информацию? Так то максимальное количество дополнительных баллов к ЕГЭ не может быть больше 10, а уж корки спортшколы вообще никаких баллов не дают.

НезабудкаS
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 20:02
Репутация: 353

Сообщение НезабудкаS » 22 янв 2025, 00:25

Gol_j_s, хорошие советы дали-тренируйтесь близко к дому( команда нужна-привыкнуть к процессу, научиться слушать тренера, учиться взаимодействию с партнерами) и занимайтесь индивидуально катанием. У фигуристов учиться это лучшее, что вы можете сделать для будущего своего спортсмена. Нет ни одного фигуриста, кто катался бы плохо. И не слушайте дичь  Rakla о хоккейном катании. Да, Подкатки нужны не для того, чтобы быть лучше всех, а для того, чтобы заложить правильную базу и первое придет само. Все получится! Столько дивных открытий вас ждет!

Аватара пользователя
Лексеич
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 12:36
Репутация: 87

Сообщение Лексеич » 22 янв 2025, 01:19

Титул чемпиона или призера Олимпийских игр, чемпионатов мира или Европы, спортивный разряд. 5–10 баллов

Дед хоккеиста
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 16 сен 2021, 11:54
Репутация: 128
Команда: Дизель2014

Сообщение Дед хоккеиста » 22 янв 2025, 11:10

Sergius731 писал(а): сообщение
21 янв 2025, 18:22
Дед хоккеиста писал(а): сообщение
21 янв 2025, 18:16
Проблема с нагрузками решается просто. На часть трень командных забиваете. Гимнастика в багаже - это жирный плюс. Можно забить на часть ОФП на земле и ходить к тренерам - гимнастам.
Это что это за тренер такой который будет поощрять такие закидоны и кто из родителей сможет самостоятельно определить колличество требуемых нагрузок в определённом возрасте, на этом форуме таких думаю 2-3 процента, если не меньше  
1. Конечно ни какой, но это его проблема, не надо только перебарщивать в натягивания отношений, дозируйте своё поведение.
2. Вы не можете сами определить для своего ребенка уровень нагрузок, а почему вы думаете, что тренер это сделает? Даже если он видит, что кому-то надо ещё, а кто уже "готовый", он не изменит треню, 40-60 гавриков будут трудиться по усрдненной , обкатанной им годами программе. 
3. Если у вас всё норм, вы первом составе и вы не собираетесь двигать в более сильную команду, то конечно ни чего делать доп. Не надо. 

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:
Добрый Дым писал(а): сообщение
21 янв 2025, 18:26
Gol_j_s писал(а): сообщение
21 янв 2025, 17:40
Добрый Дым писал(а): сообщение
21 янв 2025, 17:07
Ну и вообще никаких подкаток с тренерами, из дополнительного только хоккей во дворе и ролики. Вы даже не понимаете какую вы медвежью услугу делаете своему малышу, ворсирую его. В 5-9 лет он омея больший объем всех накручивает, а потом начинаются терзания с обидами на хоккей, тренеров, федерацию и т.п. Если малыша изначально природа не обделила, ему хватит тренировок в СШ, чтобы держаться в играющем составе.
Я вам как папа малыша заявляю, который абсолютно без под каток держиться в первом составе команды, которая взяла кубок фхм, обыграв грандов московского хоккея)))
В хоккее мы недавно и мнения своего я еще не сложила. Но до этого сын занимался спортивной гимнастикой 2 года и судя по опыту - групповые тренировки хороши, но индивидуальные дают многое…Вот я смотрю сейчас на тренировки в СШ, тренер дал задание - пацаны делают, кто - как это не важно…заметил - не поправил , а сказал «ты куда смотрел, когда я показывал, делай!» и поехал дальше. Как с таким подходом ребенок сможет научиться правильно катить ?? Никак ведь )
И что значит форсировать ? Он клюшку в руках не держал ни разу )) а разве грамотное , техничное катание - это плохо ?  
70% навыков малыш усваивает на подражании, смотря на тренеров и других малышей.
Можно конечно отдельно отрабатывать одно ребро с одним тренером, второе с другим, но если малыш плохо учиться самостоятельно, то это все равно тупик.

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Дед хоккеиста писал(а): сообщение
21 янв 2025, 18:16
Проблема с нагрузками решается просто. На часть трень командных забиваете. Гимнастика в багаже - это жирный плюс. Можно забить на часть ОФП на земле и ходить к тренерам - гимнастам.
Да уж...
А потом названивать тренеру и выяснять почему не в составе?!
А тренер не видит динамики малыша. Неплохо что то не уметь, плохо не расти.  
Динамика должна быть. И видеть её должны вы. А то что тренер не видит вашей динамики он может сказать по причинам вам не известным ни как не связанной с вашими реалиями. 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 22 янв 2025, 12:17

НезабудкаS писал(а): сообщение
22 янв 2025, 00:09
RaKL,не перестаю удивляться-где вы берете эту удивительную информацию? Так то максимальное количество дополнительных баллов к ЕГЭ не может быть больше 10, а уж корки спортшколы вообще никаких баллов не дают.
НезабудкаS, ну да... Уточнил сейчас, у Интернета. Так и есть, не более 10 баллов, и то... Моему это в школе сказали, он транслировал нам, папе и маме )))
Но если словами Поэта, то: "ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад".
А вы прям возбудились все )))
Вот для этого и нужны Незабудки, чтобы Раклы на Кидсе "не дремали" )))
 
НезабудкаS писал(а): сообщение
22 янв 2025, 00:25
И не слушайте дичь Rakla о хоккейном катании. Да, Подкатки нужны не для того, чтобы быть лучше всех, а для того, чтобы заложить правильную базу и первое придет само.
Дичь, это бегать на "подкатки", находясь в хоккейной СШ, в которой этому катанию не учат.
К тому же, я не отвергаю "подкатки", так как это глупо было бы делать, учитывая этот факт, с "пробелом в образовании хоккейном".
Ещё раз. Фигуристы, это хорошо, хуже не будет. Но потом всё-равно переучиваться нужно. Это так.

Я приведу сейчас такой пример, проведу такую аналогию...
Вот у кого-то в классе, в общеобразовательной школе, допустим в 1 классе, во втором полугодии, прям такой "корявый почерк". Вот прям "курица-лапой".
Скажите, - будет ли кто из учителей исправлять почерк этот? Кто будет специально исправлять "кривописание", и заниматься с ним правописанием? Ну нет конечно - НЕТ! В лучшем случае, укажут на это в дневнике, или при встрече и разговоре с родителями. Это в лучшем случае. А если и будет кто исправлять, заниматься, то исключительно отдельно, специально, и вероятно не безвозмездно. Чем не "подкатка"?
Вот так же и в хоккее, в СШ. Ну не едет (не катит) ребёнок нормально - неправильно он катит - да и фиг с ним... И тренер видит это, потому что не может не видеть, но ровным счётом ничего с этим делать не будет. И объяснение даст, красноречивое и оправдательное, что не придерёшься, и даже скорее посочувствуешь его нелёгкой такой работе. Время такое. Везде так. Такое обучение, и такое отношение к "косякам". Но в хоккее, как известно, можно и "с корявым" почерком катанием неплохо играть. Играть на результат. За красивое и правильное катание в хоккее оценок не ставят (впрочем, как и в школе). Ну да, пишет кто "криво", читай - катается... но что с результатом?..
 

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 289

Сообщение SPB_hockey08 » 22 янв 2025, 15:58

Gol_j_s писал(а): сообщение
15 янв 2025, 14:15
Если есть желание растить хоккеиста....
Если такое желание есть у родителя и, этот, т.н. радетель считает, что его ребёнок к тому гож - лучшее что Вы сможете сделать это:
   - не слушать полоумных родителей окрыленных поверхностным опытом в детском хоккее
   - вопрос "или" не верен. Учитесь интегрировать и дифференцировать
   - наивно не надеяться на то, что в СШ знают что нужно Вам и Вашему падавану....
   - составить план подготовки хотя бы на сезон
   - подготовить ресурсы - финансы, время
   - найти недалёко от дома лёд + более или менее толкового хоккейного тренера
   - если есть возможность найти толкового тренера по фигурному катанию - считайте Вам повезло
   - определите режим наибольшего благоприятствования для вашего падавана в режиме тренировки + отдых + веселье
   - анализируйте результаты раз в пару месяцев как спортивные так и психологические
   - создать дома умеренно хоккейную атмосферу, без фанатизма, дайте падавану возможность самому играть во что он хочет дома
   - не покупать дорогой equiment
   - не торопиться
   - не нервничать
   - не делать "это" смыслом жизни и тратить много времени на "это"
А главное помнить, что через 10-12 лет из 100 детей начинающих с Вами заниматься в СШ в лучшем случае 2-3 попадут на молодежный уровень, а для остальных это останется в виде хобби и/или элемента социализации .... а «99% тренеров – обманщики» (с)
Последний раз редактировалось пользователем 2 SPB_hockey08; всего редактировалось раз: 22

СТРАЖ Б
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 774

Сообщение СТРАЖ Б » 22 янв 2025, 16:47

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
22 янв 2025, 15:58
А главное помнить что через 10-12 лет из 100 детей начинающих с Вами заниматься в СШ в лучшем случае 2-3 попадут на молодежный уровень
Что то вы погорячились мне кажется. Возьмем 2016 й год. 84 команды по 16-17 ч. это около 1400 ребят. /100 *2(3) 28-40 человек в МХЛ ? Так?.
А данном случае (2019 г.р.)  речь вообще даже о зачислении в состав и на бюджет не идет. Половину отсеют до зачислений, а остальные не все и до одного состава-то доберeтся. 

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 289

Сообщение SPB_hockey08 » 22 янв 2025, 19:45

СТРАЖ Б писал(а): сообщение
22 янв 2025, 16:47
SPB_hockey08 писал(а): сообщение
22 янв 2025, 15:58
А главное помнить что через 10-12 лет из 100 детей начинающих с Вами заниматься в СШ в лучшем случае 2-3 попадут на молодежный уровень
Что то вы погорячились мне кажется. Возьмем 2016 й год. 84 команды по 16-17 ч. это около 1400 ребят. /100 *2(3) 28-40 человек в МХЛ ? Так?.  
Не. Не так.
Молодежный уровень - это диапазон с 16 до 21. Он включает МХЛ, НМХЛ, чут чут юниорки, чут чут ВХЛ, сборные-шморные и конечно же, для лубителей красивой жизни, Сев Ам....

Отправлено спустя 7 минут 52 секунды:
.... кстати... не сильно ошибусь если на вскидку скажу что по 08 году - около 50-60 отъехало за бугор :bye: ... типа для захода на этот уровень (пока зашло... ну может 4-5 человек, может чуть больше), а в МХЛ\НМХЛ получили дебют наверное ... ну около 60-70 чел, из которых вполне регулярно играют наверно чел 20-30 ..

Sorr
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 196

Сообщение Sorr » 23 янв 2025, 02:17

СТРАЖ Б писал(а): сообщение
22 янв 2025, 16:47
Возьмем 2016 й год. 84 команды по 16-17 ч. это около 1400 ребят.
84 команды - это в Москве?

Добрый Дым
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 243

Сообщение Добрый Дым » 23 янв 2025, 08:17

Sorr писал(а): сообщение
23 янв 2025, 02:17
СТРАЖ Б писал(а): сообщение
22 янв 2025, 16:47
Возьмем 2016 й год. 84 команды по 16-17 ч. это около 1400 ребят.
84 команды - это в Москве?

Это вместе со вторыми командами, а так то школ в 2 раза меньше.
Ну и в каждой школе все же не по 32 чел., у нас на данный момент около 60. И как минимум во второй состав каждый готов пробиться.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 23 янв 2025, 10:40

Коллеги, ну что вы устроили? Вам лишь бы "поговорить" ))) Ну о каких вы там... это же очень далёкая перспектива - ОЧЕНЬ! Тут у родителя "начало пути", самого, а вы уже про "высадку на Марсе" )))
Последний раз редактировалось пользователем 1 RaKL; всего редактировалось раз: 23

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 23 янв 2025, 10:45

И это... коллеги, вы не забывайте, что даже я, со своим опытом, ребёнка 2011 г.р. вряд ли уже гожусь в советчики, так как между 2011 и 2019 без малого 10 лет разницы. Это же целое хоккейное поколение! Включая тренеров, игроков, и конечно же родителей.
Не надо про далёкие перспективы, добрые они или злые...

Вот лучше у того же (нашего, он с сыном 2011 г.р.) Sergius731 поинтересуйтесь. Он всё это видит во отчую, и прежде писал, сколько к ним в Армаду теперь идёт (приводят родители) детей, того же 2019-2020 г.р. Это слёзы...

Убили хоккей... "А Тарасовых больше не выпускают"...

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 23 янв 2025, 10:52

Слушайте... я хожу играть в "дворовый хоккей". Ну вы знаете. Тут играли... я обычно хорошо начинаю, а потом устаю, и всё больше в защите "отсиживаюсь". Ну мы же там нон-стопом, без смен, можем и по два часа гонять ))) Ага. И я присмотрелся к одному там игроку, который прям такой красавчик, в хоккейном плане. Ну я и давай на него играть, типа "первый пас". И всё, мы не просто начали побеждать, мы с заметным отрывом это начали делать. Он даже потом "ушёл от нас", и пошёл потом играть за противников (ну там он у меня "не проезжал" уже, конечно же))). Потом, после игры, я подъехал и поинтересовался: "чьих будете?" - где занимался?
Ответ... - нигде, во дворе, только здесь и только так. А он любого мужика (надо признаться, иногда даже и меня) взрослого "на руках убирает", и "вылезает" на ворота, аж загляденье. Понимаете? Но так тоже можно. А может оно и лучше так. Нужно создавать УСЛОВИЯ, и только потом заниматься селекцией...
Извините, просто наболело...

СТРАЖ Б
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 12 дек 2019, 14:12
Репутация: 774

Сообщение СТРАЖ Б » 23 янв 2025, 11:17

Sorr писал(а): сообщение
23 янв 2025, 02:17
СТРАЖ Б писал(а): сообщение
22 янв 2025, 16:47
Возьмем 2016 й год. 84 команды по 16-17 ч. это около 1400 ребят.
84 команды - это в Москве?       
Да, но на Кубок команды представлены двумя стоставами, так что можно поделить на 2. (40-45)
https://hockeymos.ru/tournament.php?tou ... 024&etap=1
Добрый Дым писал(а): сообщение
23 янв 2025, 08:17
Это вместе со вторыми командами, а так то школ в 2 раза меньше.
Ну и в каждой школе все же не по 32 чел., у нас на данный момент около 60. И как минимум во второй состав каждый готов пробиться.
Все верно.  два состава по 15 человек + вратари. (опс по 12 там же 4*4) я речь веду  не про количество школ, а про количество детей.
Вы верно говорите, около 60 ти детей в школе. Во второй то состав они готовы пробиться но играть и числится будет около 30. И то это если повезет. То есть половина уйдет иди будет играть на первенство области или водокачки. 
В целом что ждет.
1. Набор чтобы попасть в команду, окей 60 человек взяли, все катят тренируются, отлично. Если не взяли то в школу попроще. 
2.Зачисление из ГНП в состав на Кубок Москвы. из 60 ти останется 30. Играть будет 22-27-32.
3.Переход в один состав к первенству Москвы в заявке 28 человек, играть будет( в зависимости от клуба, тренера и задач) 15-18-20 человек.(заявка на матч 22 ребенка)
4.Хотя это и не четвертое, а на протяжении всех этапов, вновь пришедшие. Будь то группа А будь то группа Б это ждет всех. Кого-то с А подвинут, пойдет в Б, с Б в В и так далее. 
5. Травмы. Куда же без них, с таким форсированием и нагрузками и подкатками к 12-14 годам у детей начнут вылетать колени, спина,локти , плечи, не дай Бог сердце. Еще часть детей отсеиваться начнет. Плюс фактор роста сыграет . 
6. шестое мы еще не проходили, но будут подтягиваться регионы, в команды с вертикалью под выпуск и задачи. А также дети которым "надо " поиграть. 
7. выпуск из СШ.
А дальше кому как повезет. 
И вот на этом пути, при переходе с детского хоккея на уровень молодежного (не путать с МХЛ ), как предположил SPB_hockey08, останется 1-2 ребенка на сотню из тех кто начинал кататься и только подходил к Кубку Москвы. 
Ну как-то так. 
Последний раз редактировалось пользователем 6 СТРАЖ Б; всего редактировалось раз: 23

Ответить

Вернуться в «Родители»