Физика или техника?

[RED2]

Честно говоря не уловил связи между скоростью и мощью в хоккее и цикликой

Циклики развивают в максимуме какое либо физическое качество, точнее, превалирующий режим энергообепечения. В этом смысле. Соответственно, если считать, что хоккей пошел по пути развития максимальных значений в каких либо режимах, то брать пример надо с цикликов - они их развивают как никто другой.

А можно уточнить, о каких ресурсах идёт речь ?

Это к Павлову, сейчас поищу...

Увлечение/не увлечение массо-габаритными характеристиками не всегда вообще связанно с эволюцией развития хоккея. Если увеличить поляну до стандартов бенди, где контакта меньше, в хоккее исчезнут курпные здоровые парни. В этой связи, если играть на СА полянах - контакт возрастает и наоборот. Так же ограничивают контакт правила - убрали из хоккея грязь 90-х годов зацепы, шлагбаумы - востребованность в габаритах и массе уменьшилась.

[PMBOK]

Циклики развивают в максимуме какое либо физическое качество, точнее, превалирующий режим энергообепечения. В этом смысле. Соответственно, если считать, что хоккей пошел по пути развития максимальных значений в каких либо режимах, то брать пример надо с цикликов - они их развивают как никто другой.

Всё верно. Именно поэтому хоккеры прошлого были мастерами не только в хоккее, но и ещё реальными мастерами в цати видах спорта. Кстати, если говорить кратко - здоровье у этих ребят было просто лошадиное. Они ещё водку успевали стаканами пить между играми. Но тот же Павлов и Верхошанский ставит под очень большое сомнение переносимость одного вида спорта/упражнения на хоккейное. И они подчёркивают тренировать надо сугубо хоккейные навыки, а не кроссы бегать. Да и СКА вроде в этом сезоне поменяло структуру межсезонки. Кроссы убрали, игры добавили.

Увлечение/не увлечение массо-габаритными характеристиками не всегда вообще связанно с эволюцией развития хоккея. Если увеличить поляну до стандартов бенди, где контакта меньше, в хоккее исчезнут курпные здоровые парни. В этой связи, если играть на СА полянах - контакт возрастает и наоборот. Так же ограничивают контакт правила - убрали из хоккея грязь 90-х годов зацепы, шлагбаумы - востребованность в габаритах и массе уменьшилась.

С этим согласен. Но только непонятно о том какие же ресурсы невосполнимы ? Если учесть, что ребёнок, да так же как и взрослый человек развивается до определённого предела (в каждом возрасте свой), и до этого предела можно довести в любом возрасте, было бы желание.

[RED2]

Если по уровню ВСМ, то ориентироваться на цикликов можно и в рамках специальных движений (на коньках), без ОФП. Можно с ними согласиться. Но главный смысл в том, что если мы ставим задачей развить упрощенно хоккейные режимы энерогообеспечения по максимуму (видим в этом цель или проритет современного хоккея), то в детстве для реализации этой цели тренировать нечего. Поэтому специализация в более менее близких к хоккею анаэробных циклических видах (бег 800 метров с барьерами) начинается с 14 лет, до этого -группы здоровья упрощенно.

Я не могу цитату скопировать технически, а воспроизвести по памяти не могу, там сложные термины

[Irina A.]

RED2
Вы как-то непоследовательно говорите, что хоккей это анаэробный (ациклический) вид спорта, и тут же предлагаете тренировать хоккеистов как атлетов циклических видов. Позволю себе предположить, что из этого может получиться.
В свое время тема предпочтительности развития определенных механизмов энергообеспечения уже приводилась. Путь основополагающей тренировки в циклических видах спорта, - развитие липидного обмена:

Стоит обратить внимание на то, что при высоком уровне липидного обмена (в "тлеющем режиме") невозможна (отключается как функция за счет перераспределения гормонов) гиперплазия мышечных клеток т.н. "быстрых мышечных волокон". Именно они дают высокую мышечную массу (силу броска и отталкивания в хоккее). Сравните марафонца и бегуна на 100 м. И все будет понятно (и там, и там, - лучшие в мире):

http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... start=3195

Могу привести другие фото для того, чтобы понять, что утверждение:

Но если говорить, что главной особенностью хоккея стала возросшая скорость и мощь игроков, то надо ориентироваться на циклические виды спорта, поскольку они дают в максимуме эти качества, съели на их развитии собаку.

Очень спорно (если Вы не приведете мне фото "здорового", как метатель молота, марафонца, - я не нашла )
Легендарный эфиопский бегун (циклический вид) Хайле Гебреселассие:


Метатели молота (ациклический вид):

На втором снимке Олимпийский чемпион в метание молота Примош Козмус, как-то смутно (или мне кажется) Овечкина напоминает. Нет?

Команда регби (смешанный вид):


Игроки НХЛ (в зале):

[youtube]4b2iYwnAvec[/youtube]

Так что смотрите сами, циклическая подготовка, ациклическая, накачка или, все-таки свое собственное, хоккейное.
Лично сама сомневаюсь (хотя мы не пробовали, если честно) в возможности воспитать силу, резкость и взрывную скорость метателя молота с помощью одних циклических тренировок. Да и предельную скоростно-силовую выносливость в беге на 100 или 400 метров, честно говоря, тоже. А если еще и начинать тренировки в 14 лет.... Боюсь, что к МХЛ мало что успеете (если вообще что-то успеете). Может быть ошибаюсь.
Как то Вы подзабыли, что на наших 50000 хоккеистов, есть 600000 североамериканцев, которые тренируются и тренируют своих мальчишек так, как стоит тренировать. И если в МХЛ с подготовкой, начавшейся в 14 лет, еще можно попасть (купить, дать на лапу, попасть, - без разницы). То в КХЛ - купят оттуда (выбор значительно больше). А в НХЛ.....

Нудлз
Когда Вы не тратите время на подковырки модераторов , то Вы значительно внимательнее читаете посты. Тогда (наверное, с немалым удивлением) обнаружили, что Ваш весьма интересный пост не только "в тему", но и буквально вторит тому, что написала я сама страницей ранее:

Хоккеисты даже внешне стали больше походить на нападение в американском футболе или игроков регби.

Нападение в американском футболе включает себя, в том числе, названных Вами квотербеков (позиция, на которую сына постоянно пытается поставить на доп. тренировках тренер, - точно бросает и быстро принимает решение) и ранинбеков (позиция, любимая сыном - "бегущий", - игрок, способный пробежать с мячом через соперников).
Заметьте, в практике Канадского хоккея, не играют в гандбол (говорят, что учит неправильной блокировке), но с удовольствием играют в баскетбол и американский футбол (аналог нашего регби, только почти в хоккейной форме, если кто, вдруг не знал) на дополнительных тренировках. Более того (для тренеров), именно на таких тренировках начинают впервые отрабатывать тактические хоккейные схемы и построения команды. В этом случае, помимо тренировки физических качеств, проходит еще и тактическая подготовка. А на льду эти схемы потом получается освоить значительно быстрее и качественнее.

Тренировки лучшего ранинбека NFL ADRIAN PETERSON (сравните с тренировками хоккеистов в Канаде)
[youtube]5T-fH4zbF_4[/youtube]

[youtube]h8NUMqGv600[/youtube]

И Вы абсолютно правы, лучшие представители нападения в NFL, схожи с ведущими хоккеистами НХЛ по многим физическим качествам (почему-то мужчины считают главными физическими качествами длину (тела ) и габариты (игрока ). Все эти габариты, при высочайшей скорости и точности движений - побочный эффект направленности тренировки, не более того.
У нас именно в силу отсутствия правильной подготовки хоккеисты стали делиться (в большинстве своем) на два типа, - "хилых технарей" и "не умеющих кататься и держать клюшку громил".
Но есть ведь и игроки, сочетающие мощь, скорость, технику катания и владения клюшкой, с видением поля, быстрым принятием правильных решений и т.п. И совсем не обязательно это габаритные и высокие игроки. (Как пример Мартин Сан-Луи или Henrik Zetterberg).

С уважением.

[PMBOK]

По большей части я с ним согласен, но не о тех ресурсах пишет. Да и второй-третий абзацы бредовые. Тот же культурист своей фигурой любому докажет, что главное - питание. Будет нормальное питание и никакого "обкрадывания" , дистрофии не будет. Хотя можно сделать поправку на необратимое перерождение красных- быстрых волокн на белые- выносливые- медленные.
Другими словами - "хоккеисту нужно развивать нужные для хоккея мышцы", а всё оставшееся время тратить на игры, тактику и то как тренируется Дацюк.

Таким образом тренеры,
пытающиеся повысить «общую выносливость хоккеиста» с использованием в тренировке
медленного продолжительного бега (так называемых «кроссов») не только не получают
желаемого эффекта, но и обкрадывают спортсмена, перераспределяя ресурсы его организма
(строго определенные генетически) из «функциональной системы быстрого бега на коньках»
в «функциональную систему длительного медленного бега без коньков». Конечно, за счет
кроссовой подготовки можно достичь «положительных» изменений в сердечной мышце, но
при длительном беге без коньков задействуются совершенно иные, нежели в беге на коньках,
двигательные единицы и именно в них происходят изменения, которые вместе с
повышением производительности миокарда обеспечивают рост способности спортсмена
исключительно к длительному бегу без коньков. Спрашивается: а почему бы не тренировать
выносливость хоккеистов (если уж в таковой есть необходимость) на льду? И столь же
бессмысленны попытки научить хоккеиста быстро бегать на коньках с помощью арсенала
средств, заимствованных из легкой атлетики. В результате легкоатлетических спринтерских
тренировок спортсмен конечно же станет бегать быстрее… Без коньков.


Как нет движения «вообще», а есть конкретные двигательные акты,
так и нет подготовки к движению «вообще». Конечно, можно пытаться развивать спортсмена
всесторонне, но следует еще раз вспомнить, что ресурсы организма небеспредельны и их
«рассеивание» по всему организму (включая «создание» систем движений, которые не
используются хоккеистом в его игровой деятельности) приводит к тому, что обедняются
специфические системы движений хоккеиста, а это уже препятствует достижению
спортсменом отпущенного ему природой «потолка». Если бы это было не так, то лучшими
спортсменами во всех видах спорта во всем мире были бы культуристы. Однако не секрет,
что даже в родственной им тяжелой атлетике представители бодибилдинга при выполнении
классических тяжелоатлетических упражнений не могут конкурировать с менее всесторонне
развитыми штангистами. Тренерам следует осознать разницу между спортсменом и
физкультурником и ключ к этому «осознанию» лежит как раз в системной физиологии.

Правда, наш организм устроен так хитро, что при необходимости обеспечения какой-
либо из своих приоритетных функций и в случае недостатка тех же пластических ресурсов,
он в состоянии «позаимствовать» эти ресурсы у самого себя («обкрадывая» собственные
органы и, прежде всего, - печень, почки, мышцы). В этом случае генетическая программа
высокорослости обеспечивается за счет неизбежного нарушения (иногда – до крайних,
патологических пределов) структуры и функции этих органов. А эти нарушения, в свою
очередь, могут явиться абсолютным препятствием для достижения высоких спортивных
результатов.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

начинается с 14 лет,

"Так куча примеров есть, как начиная с 11-14 лет - достигались вершины хоккейного мастерства."
Но нашим тренерам результат нужен здесь и сейчас.

[Mikky]

Могу привести другие фото для того, чтобы понять, что утверждение:

Но если говорить, что главной особенностью хоккея стала возросшая скорость и мощь игроков, то надо ориентироваться на циклические виды спорта, поскольку они дают в максимуме эти качества, съели на их развитии собаку.

Очень спорно (если Вы не приведете мне фото "здорового", как метатель молота, марафонца, - я не нашла )

А как насчет вот этих цикликов.


ребята здоровые будь здоров.
Оснавная нагрузка начинается в 14-15 лет.

[Irina A.]

Mikky
Прошу прощения, не увидела на фото момент воздействия на гребца внешних сил (центробежной или игры противником "в тело"), при выполнении сложно координированного действия (типа ведения шайбы, точного метания снаряда) в условиях кратковременных предельных ускорений в течение нескольких часов. То, что при этом арсенал таких действий (и противодействий) в хоккее огромен, даже не учитываем. И чем его тренировки могут помочь хоккеисту, кроме некоторых упражнений из общей физической подготовки?:

[youtube]N1tGkCxjBJQ[/youtube]

С уважением.

P.S. Разница в наших мнениях предопределена изначально. Стараюсь писать, опираясь на опыт. Не только на опыт сына, но и опыт мальчишек и мужчин, успешных в хоккее. Большинство замечаний против, - эмпирическое предположение. Основанное просто на мыслях. Опять же, предположения - двигатель знания.
Если Вам удастся воспитать хорошего взрослого хоккеиста, начав заниматься "физикой" в 14 лет, - то это Ваш опыт.
Можно будет знания всех Горских, Верхошанских, Савиных, Зайцевых и остальных, в том числе хоккеистов, наших и канадских тренеров (с видео) выбросить и начать тренировать так…. как пытались уже многие. С 14 лет. Но вдруг, все-таки, получится!

[Mikky]

Прошу прощения, не увидела на фото момент воздействия на гребца внешних сил (центробежной или игры противником "в тело"), при выполнении сложно координированного действия (типа ведения шайбы, точного метания снаряда) в условиях кратковременных предельных ускорений в течение нескольких часов. То, что при этом арсенал таких действий (и противодействий) в хоккее огромен, даже не учитываем. И чем его тренировки могут помочь хоккеисту, кроме некоторых упражнений из общей физической подготовки?:

Дык вроде весь топик про физическую и общефизическую подготовку.
Вы показали дохлого марафонца, я показал накаченного гребца.
Оба они заняты циклическим видом спорта.
Гребец больше похож на хоккеиста.
Вот и все.

[Irina A.]

Mikky
Из "цикликов", по-моему больше подходят вот эти (спринтеры):


Правда они начинают немного раньше (в 8-9 лет): http://msuathletics.ru/books/sprint/spr ... nning.html

Известно, что темп — один из основных показателей скорости (число шагов в секунду) — не увеличивается уже начиная с 12—13-летнего возраста, а наивысшие его показатели зарегистрированы у 10-летних детей. Поэтому в занятиях с детьми 9—12 лет целесообразно воспитывать быстроту преимущественно с помощью тренировочных средств, стимулирующих повышение частоты и скорости движения. Это .....

Первые шаги к своим достижениям в спорте Асафа сделал в тихом поселке Линстед, округ Сент-Кэтрин, Ямайка. Асафа воспитывался в строгости. Родители — преподобные Вильям и Сислин Пауэлл. Лёгкой атлетикой и футболом Асафа начал заниматься с 9 лет, в средней школе «Чарлмаунт» Асафа уже бегал быстрее всех на дистанциях 100, 200 и 400 м.

http://www.sportblog.kz/dinara/2011/06/ ... 7-let.html

Да и в гребле, говорят, идеальный возраст 10-12:

Идеальный возраст для начала занятия греблей - десять-двенадцать лет, — подчеркивает Светлана Киященко, мастер спорта международного класса, тренер по байдарке СДЮШОР «Юность Москвы». — В исключительных случаях мы берем ребят и по младше, если они умеют плавать и готовы физически: байдарка весит 12 кг, каноэ 14 кг, их нужно поднять и донести до плота, а после тренировки поставить в эллинг. И потом, зимой много работы на тренажерах. Записываем мы и подростков постарше, к нам часто приходят из других видов спорта.

http://www.salakhova.ru/index.php?optio ... &Itemid=68

Поэтому в 14 лет начать - было бы хорошо. Но ведь это из другого спорта надо придти, как я поняла - достаточно подготовленным спортсменом. Но в хоккее, боюсь так не получится. Вид спорта немного другой. Много сложнее.
Даже баул тяжелей каноэ в два раза!

С уважением.

[Mikky]

Irina A.
Дык никто ведь и не спорит.
Проблема в том что Вы все время говорите о средней школе, 10-13 лет.
Вопрос то был про ребенка 7-9 лет.
Этот Асафа только в 9 лет начал заниматься, а до этого коров пас наверное и не знал про легкую аттлетику

[Irina A.]

Mikky

Этот Асафа только в 9 лет начал заниматься, а до этого коров пас наверное и не знал про легкую атлетику

Вполне может быть. Радостно то, что стал чемпионом мира. Не очень радует, что не по хоккею, можно было провести прямую аналогию.

Начинать заниматься "физикой" надо (по моему мнению) перед приходом в секцию хоккея. Сыновьям (как пример) это очень помогло, - "покатили" на первой же тренировке. Через неделю выполняли упражнения с командой. Примерно через месяц старший стал защитником стартового звена, младший - крайним второго (за год старше).
Вопрос в том, какие при этом используются упражнения и на какие качества надо обратить внимание.
По тем сенситивным периодам, что были опубликованы, можно увидеть:
7 лет - основное внимание уделить гибкости и равновесию.
Комплексы гибкости можно брать любые, составлять самим (мальчишкам это особенно интересно!).
Тренировки лучше всего проводить 2-3 раза в день. 2 дня тренировки (по 2-3 раза), день отдыха, 2дня тренировки, 2 дня отдыха (полных, от любой нагрузки). Понятно, что тренировки "не в нагрузку", очень желательно хорошее настроение и игровая форма, особенно хорошо заниматься вместе с ребенком. Помимо психологического побочного эффекта (укрепляется доверие в семье), ребенок видит, что занимается серьезным делом (вам-то не так все просто, как ему!), укрепляется при этом в вере в свои силы (ему пока дается легко!). А это качество - лимитирует решительность выполнения сложных приемов в будущем (например, финтов, бросков по воротам и т.д.).
Равновесие необходимо воспитывать 5 дней в неделю (кроме двух дней полного безделья!).
Комплексы, достаточно эффективные (на нашем опыте) уже приводила:

Вам для подготовки, могу порекомендовать простейшие (на первый взгляд!) упражнения для развития координации и чувства тела:
Для понимания того, что дадут данные упражнения ребёнку, прямо сейчас сами, встаньте на носочек одной ноги, опустите руки, закройте глаза и поднимите голову вверх (лицо к потолку). Постойте минуту. Ну как?
Если простояли минуту, то можете идти в отряд космонавтов - это тест на проверку координации перед полетом.
Главное знать, как это развить. А начав в возрасте 3 лет, в игровой форме (кто из нас в космос полетит!), можно добиться к 5 годам координации канатоходца. Это не шутка. Принципы тренировки и некоторые упражнения совпадают.
Только в одной книге эта методика была открыто опубликована. Регулярно повторяя эти упражнения, можно в короткий срок добиться очень высокого уровня развития равновесия:

1 День
1. Ноги и пятки вместе, руки на поясе, глаза закрыты — стоять 20 секунд,
2. Правая стопа стоит перед левой на одной линии, руки на поясе — стоять 20 секунд.
3. То же, но с закрытыми глазами — стоять 15 секунд.
4. Ноги вместе, руки на поясе, подняться на носках, глаза открыты - стоять 15 секунд.

2 День
5. Ноги вместе, руки на поясе, подняться на носках, с закрытыми глазами - стоять 10 секунд.
6. Руки на поясе, подняться на носке правой ноги, левую ногу согнуть и поднять колено вперед - стоять 15 секунд.
7. То же, но с закрытыми глазами — стоять 10 секунд.
8. Ноги вместе, встать на носки, и выполнить пять наклонов вперед, один наклон в секунду. Глаза открыты.

3 день
9. Правая стопа стоит перед левой на одной линии, руки на поясе, выполнить 6 маятникообразных наклонов вправо и влево - один наклон в секунду. Глаза открыты.
10. Ноги вместе, подняться на носки, голову до предела откинуть назад - стоять 15 секунд.
11. То же, но с закрытыми глазами - стоять 5 секунд,
12. Встать на носки, выполнить 6 круговых движений головой влево - один поворот в секунду.

4 день
13. Встать на носок правой ноги, руки на поясе, выполнить 6 маховых движений левой ногой вперед и назад с полной амплитудой движений - один мах в секунду. Глаза открыты.
14. Встать на носки, 10 раз быстро откинуть голову назад. Глаза открыты.
15. Встать «а носок правой ноги, левую согнуть и поднять вперед, голову до предела откинуть назад, закрыть глаза — стоять 5 секунд.

3 дня не выполнять упражнений. (потом каждый год можно добавлять 1 день. Не торопясь. Сын сейчас занимается ежедневно в качестве разминки утром, (как умыться!)

Упражнения можно как упрощать (если что-то не получается совсем, даже 1 секунду). Так и усложнять.
Усложнение комплекса обязательно, когда будут достигнуты временные характеристики 10 секунд в последнем, 15 упражнении.
Усложнять надо постепенно - сначала вставать на носочки в упражнениях, где стояли на полной ступне, потом - закрывать глаза. Потом выполнять упражнения на носочках, с открытыми глазками, но поднятой вверх головой. Потом можно делать все с закрытыми глазами, с поднятой головой, на носочках. Главное - постепенность и последовательность. А самое главное - ПОСТОЯНСТВО в организации занятий. А не так, что сегодня "горим" - занимаемся, а завтра "лень" - бросили. Здесь уже Ваш спортивный опыт и знание своего ребенка, вам подскажут, что усложнить и как.
Для хоккеистов необходимо начать ПОСЛЕ ОСВОЕНИЯ!!!! делать этот комплекс на неустойчивой опоре.

http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... &start=585

В последующем, до 14 лет, постоянно, при достижении уже 30 секунд в последнем упражнении, данный комплекс усложняется. Сын ввел жонглирование мячиками, потом шайбами (они "вертятся" и поймать их гораздо сложнее). Потом стал выполнять стоя на футбольных мячах, потом на фитболе. После 14 лет усложнение комплекса, к которому Вы придете, не требуется, но выполнять его для поддержания формы желательно и дальше. Минимум три раза в неделю. Особенно это поможет сохранить координацию и привычные технические ощущения при изменении с возрастом веса тела. Сын, при весе сейчас 92кг, жонглирует на каждой силовой тренировке маленькими блинами (по 1,25), тяжелыми и обычными шайбами, даже мячиками для пинг-понга (говорит, что это самое сложное).
Жонглирование тяжелыми шайбами (270гр. его вес тогда - 83 кг):
[youtube]YmhY1ab2fB4[/youtube]

В книге Горского (ссылки уже публиковала) можно прочитать не только советы по организации и методикам проведения (основа - игровая форма) тренировок подготовительной группы (7-9 лет). Но и посмотреть упражнения, комплексы для ОФП (выносливость для 8 лет и темп движений для 9 лет) маленького хоккеиста.

Примерно так, если для 7-9 лет.

Сильного противника (когда не хватает физики) можно победить, используя технику. Я думаю технику и придумали слабые, в противовес сильным.

В мгновенном (пусть и минутном) единоборстве, - согласна. Но в хоккее единоборство длится много дольше. И в современном хоккее у всех высок уровень техники. Все занимаются с раннего возраста, все занимаются дополнительно дома, все повышают свой уровень владения техникой. А вот всей жизни, чтобы совершенствоваться до мастера, увы нет. По меркам единоборств, могущим позволить даже обучение правильному дыханию несколько лет, у хоккеиста нет такого времени. К сожалению.


С уважением.

[RED2]

Ирина,

Хоккей анаэробный вид спорта, то есть он задействует в свои сорока секундные смены преимущественно бескислородные режимы энергообеспечения... Если приоритет развития хоккея видеть в возросшей скорости и мощности игроков, то следовательно речь идет о том, чтобы игроки достигли максимальных значений в этих режимах. Максимальные значения в режимах энергообеспечения интересуют прежде всего циклические виды спорта. Представители этих видов давно бегают с пульсометрами, мерят лактат, экспериментируют с допингом и прочее. Логично предполагать, что если даже признать такой вектор у развития хоккея, то надо посмотреть, а как спортсмены вообще добиваются таких предельных режимов? Открываем программу ДЮСШ для бегунов-спринтеров с барьерами и читаем - примерно - специализация начинается поздно. Поскольку если форсировать превалирующие режимы до начала специализации, предельных значений этих режимов не достигнуть в последствии. Если мне не изменяет память, об этом написано в статье Яна Каменецкого и совсем не умозрительно - он там говорит именно о форсировании функциональной подготовки юных хоккеистов ЦСКА... Я и спрашиваю, в чем смысл выбегать на 3000 км из 11 минут в 13 лет, когда моя комфортная зона 13 минут? Бегать вообще 3000 метров я не отказываюсь, я не понимаю зачем мне прорабатывать условно режим энергообеспечения до начала специализации, если меня интересует достижение его предельных значений на ВСМ?

Хотя вообще, я не считаю, что вектор развития хоккея в достижении предельных режимов энергообеспечения. Просто даже в этом случае опыт циклических видов говорит о необходимости поздней специализации. То есть на мой взгляд, вектор развития хоккея в игре и надо прежде всего обращать внимание на тактико-техническую подготовку игрока, а лет с 14 начинать ставить хоккейную физику. Как и было всегда в советской системе подготовки - в конкретный спорт приходили поздно, но всесторонне развитым (не продвинутым, а именно развитым). Что то подобное в футболе демонстрируют бразильцы - они развивают прежде всего техническое мастерство с детства, причем фактически во дворе, а физику им ставят позже в Европе и получается феномен бразильского футбола.

Н. Огулов немного в другом контексте пишет, что скорости игроков и их мощь имеют определенные предельные значения, совершенство в игре - практически беспредельно. Именно поэтому так долго играл в НХЛ хилый Гретцки, именно поэтому в жесткие 90-е успешно играл миниатюрный Ларионов, именно поэтому справляется сейчас бесконтактный, бесконфликтный и медленный Дацюк.

Вывод:

хотите быстро и мощно бегать в хоккее - не надо быстро и мощно бегать в детстве, это лишь форсирует подготовку,
хотите стать великим игроком - вообще не бегайте, есть более важные вещи, которым надо учится

[Irina A.]

Моя мысль исходит, конечно, не из сравнения легкой атлетики и хоккея, а из сравнения циклических видов спорта и ациклических. Если хоккей (как приоритетное и вполне заметное качество) стал развиваться в сторону фактически циклических видов (то есть предельного использования профильных режимов энергообеспечения и к чему собственно подводит Верхошанский и Павлов), то и надо брать пример с циклических видов спорта.

Но если говорить, что главной особенностью хоккея стала возросшая скорость и мощь игроков,

Хоккей анаэробный вид спорта, то есть он задействует в свои сорока секундные смены преимущественно бескислородные режимы энергообеспечения... Если приоритет развития хоккея видеть в возросшей скорости и мощности игроков, то, следовательно, речь идет о том, чтобы игроки достигли максимальных значений в этих режимах. Максимальные значения в режимах энергообеспечения интересуют прежде всего циклические виды спорта.

RED2
Максимальные значения в режимах энергообеспечения интересуют любой вид спорта. Только они бывают характерными и не характерными. Пыталась "на пальцах" пояснить, что режимы тренировки в циклических видах спорта не подходят для тренировки в видах спорта, использующих смешанный механизм энергообеспечения.
Можно, наверное, просто разобраться в понятиях энергообеспечения, режимах работы, цикличности видов спорта, прочитать пару книг, кроме Павлова (например, Зациорского, - его или Савина можно и одну, про физподготовку). А то Вы сами себе противоречите, да еще и путаете Комплексную физическую подготовку с ее составляющими, - ОФП и СФП.
Арсеналы этих составляющих "физики" имеют как упражнения избранного вида спорта (хоккея), так и других видов. Отличаются методиками выполнения упражнений и воздействием на системы организма. В том числе, достаточно серьезно и отличаются по возрастным группам.
Вы подменяете понятие комплекса только одним видом, - СФП.
Если уж открыли программы ДЮСШОР, то дочитайте до того места, где дается определение СФП и сроки начала реализации самой интенсивной фазы этой подготовки (функциональная подготовка хоккеистов) - примерно с 15 лет (не с 14). По окончании основных процессов развития организма.
Лимитирующим фактором в уровне развития качеств, тренируемых с помощью СФП, является уровень общей физической подготовки и технических навыков. При низком уровне любой из этих составляющих Уровень СФП будет столь же низким.
Поэтому, если

надо, прежде всего, обращать внимание на тактико-техническую подготовку игрока, а лет с 14 начинать ставить хоккейную физику.

То ничего не выйдет.

Вывод:
хотите быстро и мощно бегать в хоккее - не надо быстро и мощно бегать в детстве, это лишь форсирует подготовку,
хотите стать великим игроком - вообще не бегайте, есть более важные вещи, которым надо учиться.

Как бы, ответ уже дан, но раз не заметили, повторю:
"Известно, что темп — один из основных показателей скорости (число шагов в секунду) — не увеличивается уже начиная с 12—13-летнего возраста, а наивысшие его показатели зарегистрированы у 10-летних детей. Поэтому в занятиях с детьми 9—12 лет целесообразно воспитывать быстроту преимущественно с помощью тренировочных средств, стимулирующих повышение частоты и скорости движения" http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... &start=300
То есть (если вдруг непонятно) вывод специалистов диаметрально противоположен.
Думаю, что до 15 лет, с тем, что Вы предлагаете, - возможный вариант. Потом, - вряд ли.

P.S.

интересто забадать того кто выше, шире,быстрее...
и тп,вы считаете что это не возможно?

http://www.aikiforum.ru/ - там полностью согласны, - возможно.

С уважением.

[alexsey]

попробую подвести итог.Если следовать путем который разделяет RED2 есть возможность стать ДАЦУКОМ .Если же пойти по пути за который ИРИНА из парня получится крепкий боец коих в канаде 600000 и которые никогда не станут ДАЦУКАМИ .С уважением.

[Irina A.]

alexsey

"Недостаток" Павла в росте и весе был компенсирован с 16 до 18 лет титаническими усилиями. Но стало это возможным только при его прекрасной физической подготовке (иначе, таких нагрузок он бы просто не выдержал). При этом в современных условиях, с росто-весовыми данными Павла в 16-17 лет, такого хоккеиста просто не было бы.
Повторюсь. Длина тела и габариты игрока не говорят о хорошей физической подготовке. Подготовка оценивается тестированием.
А габариты - это только потенциал. И побочный эффект при правильно построенной подготовке.
Но, если правильно построенная подготовка, при отсутствии патологий и некоторых особенностей обмена веществ, приводит к увеличению габаритов, то большие габариты сами по себе, не говорят о хорошей физической подготовке, поскольку могут быть получены от природы, при весьма посредственном уровне развития общих и специальных физических качеств.
Точно также большие габариты, при правильном сочетании средств и методов подготовки, позволяют развить технические и тактические качества ничуть не хуже, а даже лучше "мелких игроков". Ярчайший пример - самый великий (по нашему с сыном мнению) игрок в хоккей, выигрывавший очную бомбардирскую дуэль, отбиравший "бессменные призы" у Уэйна Гретцки и человек фантастического духа (вышел на игру, ради команды, прилетев с химиотерапии, и забил!), - Марио Лемье.
Height 6 ft 4 in (1.93 m)
Weight 235 lb (107 kg; 16 st 11 lb) http://en.wikipedia.org/wiki/Mario_Lemieux

А 31 декабря 1988 года произошло то, что многие называют самым ярким индивидуальным достижением в истории лиги.[7] Марио Лемье матче против «Нью-Джерси Дэвилз» сумел забросить 5 шайб во всех возможных игровых ситуациях: при игре в равенстве, при игре в большинстве, при игре в меньшинстве, реализовал буллит и поразил пустые ворота. Никому ни до, ни после этого не удавалось совершить подобное......
В январе 1993 года в результате медицинского обследования у Лемье обнаружили болезнь Ходжкина, разновидность рака. Под угрозой оказалась не только карьера хоккеиста, но и его жизнь. Для лечения требовался продолжительный курс лучевой терапии.

Но Лемье вернулся на лед спустя всего два месяца. За время его отсутствия «Пингвины» успели утратить свое лидерство в турнирной таблице, а самого Марио в споре бомбардиров потеснил Пэт Лафонтейн, опередивший Лемье к тому моменту на 12 очков. 2 марта 1993 года Марио вернулся в строй в матче против «Филадельфии Флаерз», извечных соперников «Пингвинов». Он прилетел на игру непосредственно из госпиталя, где ему в тот день провели последний сеанс лучевой терапии. Несмотря на рекомендации врачей, Лемье вышел на лед и сначала забросил шайбу, а потом отдал голевую передачу. После окончания матча зрители, пришедшие в «Ваковия Центр», устроили продолжительную овацию, приветствуя мужественного спортсмена.
После этого матча Марио блестяще провел концовку сезона: в двух играх подряд он забивал по четыре гола, а в матче против «Нью-Йорк Рейнджерс» отметился пятью заброшенными шайбами. Всего же в 16 играх Марио набрал 51 очко. Обретя вновь своего лидера, «Питтсбург» выдал феноменальную серию, выиграв 17 матчей подряд, что и по сей день является рекордом лиги. Лемье с легкостью догнал Лафонтейна и в итоге опередил его на 12 очков, набрав 160 очков (69 голов, 91 передача) всего в 60 играх, что также является рекордом НХЛ (минимальное количество проведенных в сезоне игр, которое понадобилось игроку для завоевания «Арт Росс Трофи»). А соотношение количества набранных очков к количеству сыгранных матчей (2.67) является третьим в истории НХЛ, уступая только результатам Гретцки сезонов 1983-84 и 1985-86, когда последний набирал в среднем за игру 2.77 и 2.69 очков соответственно.[16]

И это после очень непростого, очень болезненного лечения....
Мальчишкам стоит прочитать все: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E5%EC% ... 0%F0%E8%EE

Поэтому именно единство физической, технической, тактической подготовки, психологической подготовки, правильный подбор видов этих нагрузок, средств, методов, режимов тренировки, в каждом возрасте, дает возможность мальчишке вырасти в хорошего взрослого игрока. Любые "перегибы" приведут только к недоразвитию группы качеств. И в итоге, к окончанию спортивной карьеры после ДЮСШ. Это и есть мое личное мнение.

С уважением.