Какие преобразования необходимы российскому хоккею?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
Волна2000
Сообщения: 1300
Зарегистрирован: 23 авг 2009, 22:35
Репутация: 98
Команда: ХК Орбита 2000

Сообщение Волна2000 » 19 июн 2013, 14:16

SLegg писал(а):ВОЛГАРЬ Извини, Игорь. Просто ники Волгарь и Волна2000 перепутал. Последний мне в другой ветке оппонировал, вот я и глюканул
Серега! Не глючь-нам важно твое мнение! Изображение

Прокофева Юлия
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 22:32
Репутация: 3

Сообщение Прокофева Юлия » 19 июн 2013, 16:52

А мне сын после первых 4 дней лагеря в Кобрине, на вопрос *Нравится?*ответил,... - *Мам, меня за 4 дня ни разу Дебилом и Уродом не назвали.. , а еще хоккей это очень интересно!!* это мальчик 8 лет, который тренируется с 4-х........
\ Мы свои выводы сделали!!

Добавлено: спустя 1 минуту 53 секунды
Извините, если не в тему!!

Аватара пользователя
NHL_Number_1_Draft
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:24
Репутация: 222
Команда: Газовик --->Тюменский Легион

Сообщение NHL_Number_1_Draft » 19 июн 2013, 19:45

Прокофева Юлия
Это вы, наверное, уже практически перешли в другую команду? :)

Прокофева Юлия
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 22:32
Репутация: 3

Сообщение Прокофева Юлия » 19 июн 2013, 22:35

NHL_Number_1_Draft писал(а):Прокофева Юлия
Это вы, наверное, уже практически перешли в другую команду? :)

Мы давно играем, за несколько команд.. но ведь не в этом вопрос.. Изображение

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23551
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 19 июн 2013, 23:05

Прокофева Юлия писал(а):Мы давно играем, за несколько команд..
И что, Вашего сына везде (в этих нескольких командах) называли "дебилом и уродом" (Ваше), кроме подкаточного лагеря, за услуги которого Вы, кстати, свои деньги заплатили? Изображение Изображение Ну, впрочем, прошло всего 4 дня...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Бандера
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 22:44
Репутация: 18

Сообщение Бандера » 20 июн 2013, 11:55

SLegg писал(а):И что, Вашего сына везде
Ну и далее по тексту ... Изображение Изображение Изображение

А ни кто и не говорил, что будет легко ! Ведь если посмотреть -
Прокофева Юлия писал(а):Мы давно играем, за несколько команд.. но ведь не в этом вопрос..
Не бьют ведь пока ?! Изображение

Тут на соседней ветке нашел :


написано: 19 июн 2013, 09:19 пожаловаться | ответить NHL_Number_1_Draft писал(а):
Ranger13
1.Расписание автоматически делали, или были какие-то предпочтения и условности, ну, естественно,не считая хозяев?
2. По 2003 : В рамках проведения турнира состоится "Конкурс-шоу"... По 2004 его не будет?



Доброе утро! А что не так с расписанием? Кроме сдвоенных игр первого дня вроде бы все нормально... А что касается "Конкурс шоу" и "Матча звезд" по турниру 2003г.р. у них другое количество команд и игровых дней - расписание позволяет, а по 2004г.р. это мы тоже уже проходили. И при проведении турнира в 6 дней, а для некоторых в 7, каждая команда по 9 игр проведет, это будет уже просто перебор. Мальчишки по конец турнира и так будут еле штаны возить...(http://kidshockey.ru/viewtopic.php?f=56 ... 8&start=60)



Это говорит организатор турнира ! Не то что бы говорит, ОБЕЩАЕТ !!!

Вот и как ответить на вопрос темы: Какие преобразования необходимы российскому хоккею?

И главное, а кому оно надо? У людей - турниры, дел за гланды !!!

Аватара пользователя
ВОЛГАРЬ
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 10:58
Репутация: 190

Сообщение ВОЛГАРЬ » 21 июн 2013, 02:25

Волна2000 писал(а):Серега! Не глючь-нам важно твое мнение!
Согласен с тобой Миха
ТОЛЬКО ЛОКО - ТОЛЬКО ПОБЕДА!!!

Аватара пользователя
ВОЛГАРЬ
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 10:58
Репутация: 190

Сообщение ВОЛГАРЬ » 24 июн 2013, 23:35

А что ветка-то затухла???????????????????
ТОЛЬКО ЛОКО - ТОЛЬКО ПОБЕДА!!!

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 25 июн 2013, 01:20

Крылатый Ястреб писал(а):Я уж молчу про то ,что там в 8 лет никому не говорят-"бесперспективный"
- А может лучше сказать? Меня убивает балансинг...Альтернатива - голосовать ногами и кошельком в частные клубы.

Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 25 июн 2013, 20:32

PIX писал(а):
Крылатый Ястреб писал(а):Я уж молчу про то ,что там в 8 лет никому не говорят-"бесперспективный"
- А может лучше сказать? Меня убивает балансинг...Альтернатива - голосовать ногами и кошельком в частные клубы.


Ничего не понял. Что такое балансинг? Куда голосовать? В какие частные клубы?
Лучше сказать? Нет ,вот лучше не надо так говорить.

Бандера
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 22:44
Репутация: 18

Сообщение Бандера » 26 июн 2013, 00:24

Крылатый Ястреб писал(а):Ничего не понял.

Изображение Изображение Изображение
Крылатый Ястреб писал(а):Нет ,вот лучше не надо так говорить.

Согласен, лучше по-русски - Не по Сеньке шапка !

Крылатый Ястреб писал(а):Что такое балансинг?

Не заморачивайся ! Это из взрослой жизни !!! Это в карты играть ... Изображение Изображение Изображение

Ну а если для тебя, то - "Тот же ...черенок от лопаты..., только в левой руке !!!"

Аватара пользователя
Magit22
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 23:08
Репутация: 5
Команда: ХК Амур

Сообщение Magit22 » 26 июн 2013, 02:34

Нашел в интернете информацию про детские школы представителей Шведов и Американцев, свое мнение - так надо развивать студенческий хоккей, я думаю от него будет перспектив много, да и дети учится спокойно смогут...

Шведы культивируют хоккей поперёк

Много нареканий в адрес «Тре Крунур» слышали мы в последние годы, самое последнее из них коснулось технической неграмотности игроков. Смею предположить, познакомиться с опытом зарубежной детской школы, да и вообще с каким бы то ни было опытом, доводится редкому числу людей. Предлагаю совершить экскурсию по детской хоккейной школе Швеции.
ДЕТСАД НА ХОККЕЙНЫЙ МАНЕР
Почти все хоккейные клубы Швеции организуют для маленьких детишек «Бьернлигу» («Медвежья лига» дословно). Аналогий между детским садом и «Бьернлигой» достаточно, чтобы можно было проводить параллели. В обязанность хоккейного детсада входит подготовка детей к школе. Перед тренерским составом стоит одна-единственная задача – научить своих маленьких подопечных технике. И прежде всего – научить их хорошо кататься на коньках. Чтобы не превращать и без того трудоемкий тренировочный процесс в нудную муштру, занятия проводятся в игровой форме. Особенность тренировок и матчей заключена в продуманном экономном использовании площади ледового поля. Во время занятий одна площадка превращается в три, и могут заниматься три группы одновременно. Когда же клуб организует «матчи» своих команд или приглашает гостей из соседнего города для розыгрыша кубка, центральная зона используется как скамейка запасных для детей, тренеров и родителей, помогающих в проведении встречи. Тогда на льду находятся четыре команды, каждая пара – на своей половине поля. Поскольку документа, строго регламентирующего правила организации лиги, Хоккейный союз не создал, то клубы имеют свободу в некоторых организационных вопросах. Основная масса школ берет под свою опеку детей в возрасте шести лет для того, чтобы через три года, когда начинающему хоккеисту исполнится девять, он был готов к дальнейшему обучению в хоккейной школе клуба. Такой программы придерживается «Бьернлига» клуба «Линчепинг». Свобода выбора, речь о которой шла выше, распространяется главным образом на возраст детей. Руководители некоторых школ предпочитают набирать в «Бьернлигу» детишек пятилетнего возраста, другие дети надевают коньки уже в четыре года. В таких случаях время обучения увеличивается соответственно на год или два. Опыт посещения «Бьернлиги» не просто приветствуется, а является в Швеции обязательным. Ребенок, не прошедший обучение в ней, с трудом адаптируется к правилам хоккейной школы. Бывают, правда, редкие исключения, которые демонстрируют дети хоккеистов, но они лишь подтверждают правило: «Бьернлигу» нужно посещать.
ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ
Хоккейный клуб «Линчепинг» организует «Бьернлигу» для мальчиков и девочек, которым исполнилось 6 лет. Три года тренеры обучают маленьких хоккеистов техническим навыкам. По окончании курса обучения все игроки должны владеть следующими навыками:
– катание с клюшкой и без нее;


– ведение шайбы и финты;

– начальное понимание роли вратаря, защитника и нападающего в команде. На первом году обучения занятия проводятся один раз в неделю и длятся час – полтора. Хоккеисты второй и третьей возрастной группы занимаются два раза в неделю по полтора часа. Независимо от года обучения основу занятий составляют упражнения на технику катания. Шестилетних детишек больше половины тренировочного времени учат кататься на коньках, но без клюшки, поскольку на начальном этапе она не прибавляет устойчивости или баланса. Через год тренеры предлагают упражнения с клюшкой, не забывая при этом о катании без нее. Сложность упражнений постепенно возрастает, а в середине второго года дети переходят к простым упражнениям с шайбой (ведение и передача шайбы). Занятия третьей возрастной группы отличаются от предыдущих тем, что наряду с тренировкой навыков катания появляется индивидуальная работа с детьми. Тренеры работают над индивидуальной техникой хоккеистов, а именно над ведением шайбы, обводкой, передачами, бросками, даже начинают понемногу тренировать вратарей. Обязательной частью тренировки во всех возрастных группах является так называемая «игра поперек». А поскольку об этом опыте в двух словах не расскажешь, то мы посвятим этому главу.
ИДЕЙНЫЕ ВДОХНОВИТЕЛИ И АЛЬТРУИСТЫ
Когда я прочитала, что люди, занятые в «Бьернлиге», не получают за свой труд никаких денежных вознаграждений, не поверила. Популярность «Медвежьей лиги» потрясает, клуб без секции подготовки юных хоккеистов – это нонсенс в сегодняшней Швеции. Неужели в стране столько альтруистов? Или шведы все-таки сталкиваются с проблемой недостатка тренеров? С этими вопросами я обратилась к Томми Бустедту, руководителю отдела развития Шведского хоккейного союза. «Сила шведского хоккея – в идейных вдохновителях, как мы их называем, – отвечает Бустедт. – Эти люди – бывшие хоккеисты, у которых есть дети, или родители, не имеющие за плечами профессионального хоккейного прошлого. Одним словом, люди, которые получили образование, позволяющее им работать в «Бьернлиге» тренерами или руководителями команд. За их образование полностью отвечают клубы. Из некоторых родителей выходят превосходные тренеры. Между прочим, Кент Форсберг, помогая своим мальчишкам заниматься в хоккейной школе, стал детским тренером, а сейчас он всемирно известный профессионал. Ну, а если говорить о недостатке руководителей, то это самая большая проблема, с которой сталкивается спорт».
ТОММИ БУСТЕДТ: ПРОШЛОЕ, ПОКРЫТОЕ МРАКОМ
Попытки раскопать в ворохе минувших лет имя человека, давшего жизнь «Бьернлиге», или хотя бы клуба, где она возникла, представляются безнадежными. Шведы не помнят, кто в их стране первым принял эстафету хоккея «поперек». «Название «Бьернлига» появилось сравнительно недавно, немногим больше десяти лет назад, – рассказывает Томми Бустедт, – тогда Хоккейный союз стал обеспечивать клубы фирменными футболками с изображенным на них белым медведем с клюшкой в зубах. Сама модель существует давно, возникла она на клубном уровне спонтанно. Все, что сделал Союз, это «узаконил» деятельность детских секций и поставил «Бьернлигу» на поток». Главной хоккейной организации Швеции это, несомненно, удалось. За последние десять лет «Бьернлига» появилась в 350 хоккейных клубах страны, что составляет 90% от общего их числа.
ЗАПРЕТ НА ТАКТИКУ ОТКРЫВАЕТ ДВЕРЬ СПОСОБНОСТЯМ
Шведский хоккейный союз не стесняется постоянно напоминать клубам о необходимом увеличении числа подопечных хоккейных школ. Шведы понимают, что завлечь ребенка в «Бьернлигу» несложно, а вот сформировать у него положительный опыт обучения в ней – задача особенная. Но скандинавы знают, за что взялись. Обязательной частью тренировки является завершающий ее хоккейный «матч», который реализует центральный принцип «Бьернлиги» – «Никакой тактики!». Я позволила себе заключить слово «матч» в скобки, чтобы дать понять читателю, шведские дети семи – девяти лет играют в хоккей, приближенный по регламенту и правилам к взрослому хоккею, но отличающийся по содержанию. Матч «Бьернлиги» – это, если хотите, детская забава, где перед игроками ставится одна задача – забросить шайбу в ворота другой команды. Шведские тренеры единодушно избегают в своей работе соблазна научить детей тактическим хитростям. Все, что должен понимать маленький выпускник «Бьернлиги», – это почему в состав хоккейной команды входят вратарь, защитник и нападающий. Первоначальное понятие о функциях игроков формируется в матчах, когда каждый хоккеист обязательно пробует себя на всех позициях. С методической точки зрения, отказ «Бьернлиги» от обучения тактике – единственный верный выбор, гарантирующий естественное развитие способностей, которыми обладает любой ребенок, пришедший в спорт. Попытки обучать детей младшего школьного возраста сложным понятиям, требующим наличия у них большого жизненного опыта и умения аналитически мыслить, только тормозят процесс и уж никак не способствуют формированию интереса к спорту.
ДВА ПО ПЯТНАДЦАТЬ
В предыдущей главе мы говорили об обязательном разделении хоккейного поля на три зоны, из которых при розыгрыше матчей используются крайние, а центр служит в качестве скамейки запасных. Иногда тренировки и матчи проводятся на уличных катках, предназначенных для игры в хоккей с мячом, тогда поле превращается в целую россыпь мини-площадок. Шведский хоккейный союз рекомендует «Бьернлиге» играть матчи в два периода по 15 минут, перерывов между которыми нет. Но школы вправе выбрать оптимальную для себя продолжительность периодов (15 или 20 минут соответственно). Смены принято проводить каждые 90–120 секунд. Если какая-то из команд имеет возможность реализовать голевой момент, арбитр матча позволяет завершить атаку. В хоккейном детском саду обязательно действует закон «На поле все равны», который гарантирует всем одинаковое игровое время. Если мы предположим, что в команде 11 хоккеистов, другими словами, один вратарь и десять полевых игроков (это считается максимально допустимым числом), то становится ясно, что каждый ребенок выходит на лед через смену.
ПРОВИНИЛСЯ – ПРОСЛУШАЙ НАСТАВЛЕНИЯ
В любой игре, будь то забава детская или взрослая, есть правила, нарушение которых означает наказание. Свод хоккейных правил в «Бьернлиге» никто не отменял, их только упростили и вместо наказания, т.е. удаления игрока с поля, ограничились устным наставлением. Чтобы избежать в хоккейном будущем тяжелых травм, уже в «Бьернлиге» введен строгий запрет на действия, опасные для здоровья хоккеистов, – толчок, игру высоко поднятой клюшкой и просто грубую игру. Нарушения правил можно разделить на три группы: малый штраф, большой штраф и штрафной бросок. За игру высоко поднятой клюшкой, задержку руками или клюшкой, а также удар по ногам или конькам хоккеист «наказывается» малым штрафом. Арбитр матча в этом случае поясняет, почему он остановил игру. И, если считает нужным, дает маленькому хоккеисту совет, каким образом тот мог решить игровую ситуацию, не нарушая правил. Матч возобновляется снова, а вбрасывание назначается у ворот команды нарушителя на расстоянии пяти метров. Право на штрафной бросок команда получает в случаях, если кого-то из ее полевых игроков толкнули на лед, когда хоккеист выходил один на один с вратарем, а также когда соперник «наказан» большим штрафом. Заработать большой штраф можно за три нарушения: за грубость, удар клюшкой и толчок соперника. На реализацию буллита выходит тот игрок, которого выберет тренер. Все остальные хоккеисты обеих команд отъезжают на свободную половину поля. Раз уж речь зашла об арбитрах, обслуживающих матчи «Бьернлиги», нельзя не пояснить, что таковыми в детском хоккее зачастую становятся родители. Арбитр – правая рука тренера. Во время матча он следит за соблюдением игроками правил. Если какой-то момент достоин быть разобранным на месте, то арбитр принимает решение о том, чтобы провести экспресс-урок. Так же, как и в ситуации обучения заинтересованных родителей тренерской работе, клуб несет ответственность и за то, чтобы арбитры прошли необходимый курс обучения

.


Хоккей по-американски

пишет папа американского хоккеиста
Занятия хоккеем в США обычно начинают в 4 года, но мой средний сын начал в 6 с половиной, что не помешало ему стать одним из лучших к возрасту девяти с половиной лет. Но 4 года – обычная практика, и мой младший начнет именно так.
Сначала весь тренировочный процесс акцентирован только на одном – катание. Это самое-самое главное лет до 7 включительно. Power Skating. Клюшка перед собой в одной руке, низкий старт лицом вперед, колени сильно согнуты, острый начальный угол коньков. Быстро учат делать перебирания ногами (по-английски называется cross-overs). Так же рано учат катанию спиной вперед. Главный упор делается на низкой стойке.
Конечно, все основы преподаются. Очень часто, однако, такие основы особенно интенсивно изучают в специальных кэмпах (учебных лагерях) летом или весной сразу после сезона. Приезжают разные известные люди, которые учат конкретно катанию, контролю шайбы, силовым приемам, вратарскому делу или чему-то еще специфическому. На неделю, иногда на две. Можно записаться - это добровольно. Обычно стоимость около 300 долларов за неделю. Это включает несколько часов льда в день и какое-то время драй-ленда. Очень полезно. Некоторые ездят в такие лагеря в нижние штаты или в Канаду.
Занятия в зале и теория до 7 лет не проводятся, потом – умеренно. Начиная с 9 лет в ААА командах грузят уже по-черному. Занятия в зале 1 раз в неделю в 9-10 лет, без утяжелений, одна плиометрика или драй-ленд – ведение теннисного мяча клюшкой и т.п. Но это только в командах ААА (аналог наших СДЮШОР). На более низких уровнях нагрузки куда меньше. Попасть в команду трудно – проводится отбор в течение недели, и конкурсные требования очень высоки, а результаты объективны.
Мой сын приезжал в Россию на пару месяцев и тренировался в Электростали, в СДЮШОР с ребятами на два года старше. Он был средним по уровню. Думаю, в ЦСКА он бы не смог прыгнуть на два года вперед. Упражнения многие похожи, но в России акцент сделан на индивидуальные умения, а в США – на командные взаимодействия. И смещение акцента очень большое.
Возрастные группы включают два года, а не один, как в России. Существует 4 уровня: два "соревновательных" (competitive hockey): Tier I и Tier II, и два "невыездных" (house hockey): Tier III и Tier IV.
Tier I, иногда назваются A team, AAA league, илиElite Division.
Это самый высокий уровень детского хоккея в США. Каждую весну или осень, в зависимости от организации, проводятся тесты (tryouts), на которые может прийти любой. Такие тесты длятся около 3-4 дней. По результатам тестов набирается команда. Обычно тренеры уже знают большинство игроков либо по предыдущим сезонам или по раскаткам, которые начинаются за месяц-полтора перед самими трайаутами. Трайауты - дело серьезное и никакой звезде место в составе не гарантировано, даже если человек играл в той же команде уже год. Блата почти не бывает. На последнем трайауте с моим сыном было около 50 человек, из которых в команду попало только 16. Команд этого уровня очень мало. Команды могут быть организованы как по принципу ДЮСШ (учеба в школе не согласована с тренировками и возрастные группы содержат два года, а не один) так и по принципу СДЮШОР (учеба в школе и тренировки согласованы, команда учится в школе вместе). Конкуренция тренеров в такие команды довольно высокая, им платятся зарплаты (из взносов родителей и денег спонсоров). Клубы часто являются коммерческими организациями.
Tier II
Те кто не смог попасть в Tier I, но играет хорошо и успешно проходит трайауты, попадают в эту категорию. Тут играют и те, кто по каким-либо причинам не хочет играть в Tier I. Случается, что команды этого уровня вполне могли бы играть и на первом уровне, но по каким-то причинам не делают этого. Обычно тренеры здесь тоже довольно квалифицированные, бывшие университетские игроки или бывшие выпускники школ. Но попадаются и дилетанты, если конкурс на позицию маленький. Им обычно не платят зарплату или платят символическую, но при этом оплачивают все поездки с командой и занятия их детей. У этих команд свои национальные турниры и проводится свой чемпионат США, начиная с 11 лет.
Tier III
Команды этого уровня не ездят в другие города. Основная их цель - удешевить занятия. Иногда там попадаются очень сильные ребята, родители которых не могут платить за первые два уровня. Они играют друг с другом в городе. У них тоже есть трайауты, попасть на этот уровень мальчишке с улицы, если он плохо катается – невозможно. Баланс игр и тренировок на этом уровне сильно смещен в сторону игр. Тренеры бывают разные: от профи до дилетантов.
Tier IV
Берут всех и этим все сказано. Трайаутов нету.
Главное отличие США от Канады в том, что в США нельзя применять силовые приемы и щелчки шайбы до 11 лет. В Канаде можно толкаться, как и в России. В Канаде, начиная с 16 лет, разрешены драки. В США строго запрещены всегда и на всех уровнях. В США учат более комбинационному хоккею, чем в Канаде. Это, думаю, связано с менталитетом. В США занятия обходятся много дороже. Занятия ребенка в возрасте 9 лет обходятся в 7-8 тысяч долларов в год. В 12-летнем возрасте сумма вырастает до 10 тысяч. Правда, это имеет свой плюс – игроки ничем не обязаны хоккейным школам после окончания.
В США очень распространены «фанд-рейзеры». Многие люди эти 7-8 тысяч в год просто зарабатывают. Команды обычно предоставляют такую возможность: помыть машины детям, распространять специальные лотереи, продавать печенье, торговать в ларьках на соревнованиях и так далее. Некоторые у нас даже умудряются выходить в ноль или зарабатывать. Особенно активны люди со скромными доходами. Очень распространено спонсорство. Например, твой дантист может просто выделить 250 долларов для твоего сына, или магазин спортивных товаров выделить 2500 на команду. Спонсоры очень гордятся этим и вывешивают фотографии команд или игроков у себя в холлах. У некоторых – целые галереи. Особенно часто это делают врачи, рестораны и спортивные магазины. Спонсоров, конечно, тоже все очень любят. Они спасают некоторых талантливых (и не очень) игроков от ухода на более низкие уровни или из хоккея вообще. Хоккей – самый дорогой командный спорт в США.
В США довольно дорогой лед. В Канаде – очень дешевый или даже бесплатный. В США очень много ограничений в игре, хотя, например, можно не носить защиту для шеи – в Канаде она обязательна. Это, пожалуй, единственное, в чем США либеральнее Канады.
На Аляске, где я живу, очень много стадионов. У нас в городе (примерно 50 тысяч жителей) – пять арен. Самая большая вмещает 4500 зрителей. Вторая по величине вмещает 3000. Университетская и юниорская команды – очень популярны.
Население всей (!) Аляски – всего 600 тысяч человек. Это же меньше чем один район Москвы! Однако сейчас 5 хоккеистов играет в НХЛ, и все на заметных ролях. В АХЛ и университетах вообще играет целая толпа.
Здесь говорят так: настоящий хоккейный фан должен посетить в жизни минимум три соревнования по хоккею: финал Кубка Стэнли, Олимпиаду и финал соревнований школьников в Миннесоте. И это не случайно. Здесь некий культ спорта. На Аляске тоже все время полные стадионы, а это 3-4 тысячи зрителей в 50 тысячном городе. То есть довольно дорогие хоккейные игры посещает минимум каждый пятнадцатый или двадцатый человек в городе, если включать младенцев и стариков. Девчонки тоже ходят в равной мере. И тоже играют в хоккей. Чем объяснить такую популярность спорта – не знаю.
Если мы требуем победы и не знаем, что подразумеваем под этим, мы встретимся с призраком, стучащимся в дверь.

Норберт Винер

kirillk
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 18:09
Репутация: 53

Сообщение kirillk » 26 июн 2013, 06:35

Magit22 писал(а):Нашел в интернете информацию про детские школы представителей Шведов и Американцев, свое мнение - так надо развивать студенческий хоккей, я думаю от него будет перспектив много, да и дети учится спокойно смогут...


От себя добавлю только что одно из фундаментальных различий хоккея в России и в США заключается в том, что в России начиная с 12 лет начинают жертвовать образованием в угоду хоккею, а в США хоккей -- один из способов попасть в хорошую школу, хороший колледж или университет, где тебе или компенсируют часть оплаты, или вообще бесплатно будешь учиться.

Кстати, цифра в 7-8 тыс в год мне кажется -- завышена. В Бостоне сезон стоит ~$2500, на кемпы летние ~$2000. И то, многие на лето переключаются на другие виды -- развивают атлетизм. Насчет льда дорогого -- не знаю, аренда арены целиком стоит везде в райне $200/час если кому хочется. А вообще, я вот с сыном езжу тренироваться на лед с клюшкой, платишь $6 с носа за 2 часа и делай что хочешь. Вратарям бесплатно обычно.

Кстати, мое мнение, про преобразование -- настроить катков. Сделать хоккей доступным. Чтоб имел возможность играть каждый, а не так, как сейчас. Все остально подтянется. Правда, это решение на перспективу, на многие годы вперед, а нашим чиновникам нужно все прямо сейчас, как по волшебству.

p.s. Еще перечитал и нашел неточность -- про силовую игру. Недавно общался с одним из тренером команды из high school, он сказал что канадцы пару лет назад тоже перешли на систему "без силовых" до 12 лет, ввиду неперспективности. Кстати, в США хоккей детский гораздо более скоростной именно по этой же причине.

Аватара пользователя
Magit22
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 16 окт 2012, 23:08
Репутация: 5
Команда: ХК Амур

Сообщение Magit22 » 26 июн 2013, 07:22

kirillk писал(а):канадцы пару лет назад тоже перешли на систему "без силовых" до 12 лет, ввиду неперспективности.
данная информация была представлена 2009 года где-то, еще искал информацию по чехам и швейцарцам... пока не нашел... Разговаривал с одним тренером, он поведал что фины используют старую добрую школу СССР ну немного переработанную под себя. Также читал интервью Гэри Робертсона это тренер по физподготовке, ладно что рассказывать вот статья:
Эксклюзивное интервью Allhockey.ru с Гэри Робертсом – тренером по физподготовке с мировым именем: что главное в росте профессиональных спортсменов и почему в России с этим всё просто ужасно.За плечами 46-летнего Робертса, поджарого, резкого, активного человека, про которого сразу скажешь – вот он, профессионал, – более тысячи матчей в НХЛ, Кубок Стэнли и "Билл Мастертон Трофи" – приз за верность Игре, заслуженный самой его выдающейся игроцкой карьерой. Теперь он тренер по физподготовке – авторитет для многих настоящих и будущих энхаэловцев: с собственной методикой и философией. Обо всем этом – в разговоре корреспондента AllHockey.ru Андрея Осадченко с Робертсом. В котором Робертс отнюдь не стесняется жестких профессиональных оценок в адрес своих российских коллег.– Что вообще сподвигло вас, Гэри, на то, чтобы стать тем самым Гэри Робертсом, к которому теперь на физподготовку едут люди даже из-за океана?– Наверное, сама моя карьера. Она ведь у меня практически закончилась, когда мне было 30. Я тогда перенес две операции на шее. И я абсолютно убежден, что смог вернуться на лед исключительно благодаря тому, как я работал в зале и своему образу жизни.– Ведь тогда говорили, что вашей карьере конец.– Да, врачи говорили мне, что я больше никогда не выйду на лед. А я вернулся и отыграл еще почти 13 лет. Почему? Потому что я стал куда больше внимания уделять тому, что я ем, как я тренируюсь, и как я вообще живу. А теперь для меня это рутина. Теперь я просто так живу. Так живет и моя семья, и мои дети. За карьеру мне посчастливилось сыграть со многими замечательными хоккеистами. Я через многое прошел в своей жизни. И теперь я делюсь этим опытом с молодыми игроками в надежде, что благодаря этому им удастся обойти стороной многое, с чем пришлось столкнуться мне.– Вы – авторитетный специалист по физподготовке...– Можно сказать, физподготовка стала моей страстью. Я обожаю настраиваться перед тренировками, готовить свой организм к тренировочному лагерю, и скучаю об этом каждый божий день. Я это просто обожаю!... (пауза) Знаете, если бы мне позволяло здоровье, я бы вообще вернулся обратно в НХЛ. Но мне уже 46, я не могу. Зато теперь включаешь телевизор, видишь там Стивена Стэмкоса, Стивена Вайсса, Коди Ходжсона, Джеймса Нила или Джеффа Скиннера, и думаешь: "А ведь мы этих парней тренируем! Смотри-ка, что они творят!"... (пауза) Мой шестилетний сын обожает хоккей.О вкусной и органической пище– Все отмечают, что вы делаете упор на органическую пищу. В чем там дело?– Я стараюсь избегать готового мяса и вообще готовой еды. Органическая еда полна минералов и витаминов. Многие продукты, которые вы видите на прилавке, поливают химикатами не один раз и даже не два, а сотни раз. Органическая еда позволяет организму лучше восстановиться после нагрузок. Мы уже давно покупаем все наше мясо, например, на одной ферме. Мы работаем с ними уже 15 лет.– Органическая пища стоит гораздо дороже.– Понятно, что дороже. Но я вам гарантирую, что вы больше денег потратите на то, чтобы заказать себе еду на дом или походы по ресторанам, чем на то, чтобы самому приготовить овощи и мясо. Готовить самому – это очень важно. Мы так всем нашим ребятам и говорим: всегда надо знать наперед, что ты будешь кушать. Приготовил сегодня себе обед – подумай о том, когда и что ты будешь есть завтра. И ни в коем случае нельзя гоняться за едой. Как только вы начинаете гоняться за едой, вы неминуемо будете неправильно питаться. Правильное восстановление собственных сил – это ключ к успеху. Не тренировки или что-нибудь еще, а это. Вот схема нашей системы подготовки: "тренировка – питание – восстановление – игра". Если вы не восстанавливаетесь – вы и не играете. И так по кругу.– Сколько вы проводите на телефоне, отвечая на вопросы из серии "А вот это мне можно есть? А вот это? А вот это?"– (смеется) Обычно смски пишут. По нескольку десятков в день, да: "Это можно? А это нормально? А ничего, если я вот это съем?". Но это же ведь прекрасно! Это значит, что они тянутся к знаниям и узнают что-то новое. Я вот в их возрасте был не таким. До меня это дошло только к 30-ти годам, а тут ребятам по 17-20. Если они уже в этом возрасте начинают жить по моей программе, то перед ними открываются просто огромные перспективы. Потому что эти мальчишки еще только-только становятся мужчинами. Вот у нас парень есть, Джефф Скиннер. Он живет по этой схеме с 14-ти лет. И он не просто так в 18 лет выиграл "Колдер Трофи". Понимаете о чем я?– О том, что питание стоит во главе воспитания профессионального спортсмена?– Да! Если научить человека правильно питаться, пить протеин после тренировки и так далее в раннем возрасте, то на выходе получится феноменальный спортсмен.У вас в России игрокам устраивают смерть на тренировках– Что бросается в глаза, так это то, что российские хоккеисты в плане физической формы и строения тела серьезно уступают канадцам. Почему?– Потому что они неправильно питаются. А еще потому, что их загоняют до полусмерти в России.– ?!– Потому что у вас считают, что можно прийти в форму за один день. Из-за этого в России игрокам устраивают смерть на тренировках. Три за день! А то и четыре! Так что их, во-первых, слишком много тренируют. Во-вторых, неправильно тренируют – в России слишком большой упор делают на выносливость. В-третьих, игроки не успевают восстановиться. То есть получается, что они тренируются для того, чтобы стать медленнее, представляете?! Нельзя прибавить в скорости, если ты постоянно уставший. В России считают с точностью до наоборот. Я могу только удивляться.– Странно, ведь козырем российских игроков всегда считалась скорость.– Вот что я вам скажу. Стивен Стэмкос забросил в прошлом сезоне 60 шайб. Он проводит в зале по полтора часа в день. Всего лишь полтора! Пришел в зал – паши. Но после этого отдыхай так, чтобы действительно тело отдохнуло. Я всем это говорю. Не надо делать так, как это делают в России: отдышался – давай паши обратно.– К вам приезжают молодые хоккеисты из России. Как оцените их физическую форму, Гэри?– Ужасная! Они ко всему подходят уставшими. Находясь под постоянным давлением и стрессом, они в итоге серьезно сдают. Они привыкли всё делать так, лишь бы отделаться. Пошел в зал, отделался, и слава Богу. Фиг с ним уже, с результатом. Я просто в шоке от их физической формы. Я-то думал, что все российские игроки выглядят так же, как Никита Алексеев (196 см, 103 кг). А они приезжают сюда, смотришь на них – ну, ужас! Просто ужас! Посмотрите на Никиту Зайцева. Он же в этом году ко мне приехал просто другим человеком. Год назад он таким не был. Почему? Потому что мы его научили тут, как надо работать. Что не надо тренироваться до сблёва. Что в зале надо пахать, но после зала – отдыхать.Totally ass-backwards– Вы со многими нашими поиграли в свое время: с Сергеем Макаровым, Германом Титовым, Даниилом Марковым. У них были такие же проблемы с "физикой"?– Макаров был просто фантастическим игроком. Но вот работал ли он когда-либо в зале – даже не знаю. Сильно в этом сомневаюсь. По крайней мере, когда мы с ним были в одной команде, я его ни разу в зале не видел. Он просто выходил и играл. Вот шведы были в очень хорошей форме. А среди русских штангу поднять никто не мог. Помню, я еще все удивлялся: "Почему они все не в форме?". Знаете, в Торонто есть тренер по физподготовке Мэтт Никол. Он в прошлом году два раза в Россию летал помогать ФХР, и то же самое мне рассказывал. Что у вас хоккеистов тренируют не так, чтобы они были в форме, а так, чтобы они блевали. В результате это рано или поздно приводит к необязательным травмам, потому что организм загнан до предела. Еще раз повторяю – нельзя набрать форму за один день!– А сами вы когда-нибудь бывали в России?– Был. В 1989-м. В Москве был, Ленинграде, Киеве. У нас с "Калгари" был тур по России. Мы тогда, как раз, Макарова к себе и забрали.– Следите за КХЛ?– Слежу за Никитой Зайцевым. Я просто обожаю этого парня! Одним из моих лучших друзей был Брэд МакКриммон, который разбился в той ужасной авиакатастрофе. Я обещал Никите перед прошлым сезоном, что я приеду навестить его. Но после того как разбился мой друг, жена мне прямо сказала: "Ни в какую Россию я тебя не пущу". Я хотел слетать и проникнуться КХЛ. Но после той трагедии пришлось отказаться от этой затеи. Но мне бы все равно хотелось бы как-нибудь слетать с семьей в гости к Никите в Москву. Помню, что Москва – это очень красивый город. Помню, как я пришел в Москве в гости к Сергею Макарову. Он тогда был в России Уэйном Гретцки. Он привел нас к себе домой, и его квартира была… (пауза). Ну, наверное, раза в два больше моего офиса (офис Робертса небольшой, порядка двух десятков квадратных метров). И это он еще в пентхаусе жил! Он говорил, что это считается отличной квартирой по местным меркам. Я был в шоке. Интересная поездка была. По приезду домой я переосмыслил свою жизнь. Я понял, что у меня в Канаде все намного лучше. Сам же Макаров был для меня действительно Уэйном Гретцки. Когда я забросил 53 шайбы в одном сезоне (1991/92), 39 из них были с передач Макарова. Просто фантастический игрок был! То есть, у меня был опыт работы с российской суперзвездой (улыбается).– Вы ведь и с другой суперзвездой из России играли – с Евгением Малкиным. Эти слова он может и на свой счет отнести?– Как раз нет. У Малкина в этом плане полный порядок. Но опять же – он работает с Майком Кэйдаром в "Питтсбурге". Кэйдар отличный тренер по физподготовке. А Малкин – просто зверь! Настоящая машина! И с весами он работает все лучше и лучше. Кэйдар, кстати, в июле улетает на шесть недель в Москву, чтобы тренировать Малкина. Видите, что происходит? Канада посылает в Москву своих тренеров, чтобы они работали там с российскими хоккеистами. Вам не кажется, что тут что-то не так? Что это как-то неправильно? Что так не должно быть?– Вы, насколько знаю, поддерживаете контакт с Дмитрием Юшкевичем. Играли вместе в "Торонто", а потом он был тренером "Сибири", где Зайцев играет. Неужели вы ему не говорили все то, что вы сейчас рассказали?– Почему? Говорил.– И что он?– Он продолжал загонять своих игроков на сборах. Все те же три-четыре тренировки в день. То есть, опять всё через задницу.
По сути дела по словам Гэри мы своих детей заганяем и толком не даем отдыха и минус большой это питание с нашей бытовухой, тем самым результаты на лицо...
Если мы требуем победы и не знаем, что подразумеваем под этим, мы встретимся с призраком, стучащимся в дверь.

Норберт Винер

kirillk
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 18:09
Репутация: 53

Сообщение kirillk » 26 июн 2013, 17:35

Все это только подтверждает мысль о том, что для изменения чего-то в российском хоккее нужна, в первую очередь, инфраструктура. Очень же просто, замкнутый круг: льда мало -> команд мало -> тяжело попасть, тяжело удержаться -> родители закачивают ребенка. Родителей тоже можно понять, потому что в основном, все жертвуют нормальной человеческой жизнью чтоб обеспечить ребенку этот хоккей.

Плюс, еще, немаловажный момент, хоккей в России обычно -- ведомственный. То есть в основном команда принадлежит какому-то ведомству, которому нужно перед кем-то отчитываться. Скажем, какому нибудь высокопоставленному чиновнику нужно показывать что "у нас в регионе/области" с хоккеем все хорошо. Отсюда -- гонка за результатом с 6-летнего возраста. Отсюда идет что и тренеры закачивают детей, им нужен разультат прямо сейчас. Я очень хорошо помню как 2 года назад на прекрасном турнире в Воронеже за неделю до начала нарисовалась "Единая Россия", мол, турнир под ее патронажем. А когда замечательной местной команде не получилось взять первое место, ее и след простыл. Хотели отпиариться на детях 7-летних. Тьфу.

Поэтому дети под стрессом. От них все требуют прямо сейчас. Потому что если он не потянет, то это -- "до свидания, хоккей". В России или спортшкола, или вообще ничего. В США, как уже выше писали, есть куча дивизионов, AAA, AA, A, и даже там какие то B. Не тянешь ААА, переходишь в дивизион уровнем ниже. Подтянулся -- снова идешь на просмотр. В CCCР, в лучшие времена, были спортшколы и "золотая шайба". Сейчас "золотая шайба" приказала долго жить, поэтому имеем то, что имеем.

Понастроить катков, в каждом городке, в каждом районе, и все будет. Обыкновенных, простых катков, каких в США -- большинство. У нас же строят "Таврический" в Петербурге, в центре города, из гранита и мрамора. За эти деньги можно было 10 катков построить. И сколько бы играюших в хоккей прибавилось бы? Появились бы клубы, частные, не ведомственные, и тренеры появятся, и методики -- все будет. Дайте только лед.

Собственно, это и есть краеугольный камень. Но катки, повторюсь, это на десятки лет вперед. Заинтересована ли власть в таком решении? Не знаю, сомневаюсь. У них -- Сочи. Но к Сочи -- не успеть, Сочи будет полным провалом российского хоккея, я даже в этом не сомневаюсь.

Ответить

Вернуться в «Родители»