Женщины и их влияние на развитие детско-юношеского хоккея

сибирь99

yria
Да в общем - то никто и не говорит о том, что нужно обязательно все применять на своем ребенке.
Ирина просто делится своим опытом.
Читать, не читать, применять, не применять - дело каждого

Мартин Чех

yria
Вы считаете, что последнее сообщение старичка и есть то "общение" по интересам ?
А сколько мог бы рассказать нам Консультант.... Но не хочет. И правильно делает.

Консультант писал(а):Даже очень хорошо, что люди высказываются и делятся практическими советами, а опошлять нельзя. Нужно просто принимать или не принимать. Извините, что с нравоучениями. Ирина, - вот почему я не пожелал - найдутся люди, которые доброе перевернут из-за своей некомпетентности или воспитания.

старичек писал(а):И тут Остапа понесло

yria · Сообщение **yria** » 23 июл 2011, 12:19

сибирь 99 Мартин Чех
Да почему же не рассказать Консультанту, если есть что и если это(его знания и опыт)будет просто и понятно и доступно, не продвинутым участникам форума.Согласитесь что тот кто взялся объяснять и хочет что то донести до чайников должен и разговаривать с ними (чайниками)на одном языке а не ждать когда они(чайники)самообразуются и примут участие в беседе о специфики питания.
сибирь 99
Делиться опытом это когда на себе всё опробывано а это не одно и тоже что делиться информацией по теме.
Ведь рекомендации рассчитаны на тех, кто только начал приобщаться к детскому хоккею.
Мартин Чех
Я о Дежурном,а замечание Старичка к общению не относится это что то личное не по теме.

Консультант

Я пробовал завести свою ветвь отдельно, делился опытом, обменивался советами, но в конечном счете- это превратили в публичную, не нужную, а даже порой, унизительную ( в адрес людей, кто без всякой злобы и выпячивания хотел рассуждать, делиться о проблемах и т.д.) полемику и она ушла от сути названия. Извините, если кого обидел, Но я верю, что доброта и человечность - сильнее зла и ругани. Если есть вопросы- пишите в личку, с удовольствием отвечу, если знаю тему.

Мартин Чех

а замечание Старичка к общению не относится это что то личное не по теме.

yria
Вот с этого и начинается ненужная полемика... Интересно, вы хоть что-то успели прочитать из ранних публикаций?

Согласна. В ЛС спокойней.

Irina A. · Сообщение **Irina A.** » 23 июл 2011, 21:57

дежурный писал(а): Ну да, и я о том же, что профессионального, а он начинается с 15-16, по крайней мере, готовиться к нему надо начинать. Только здесь-то таких почти нет, а родители, чьим детям по 8-10 лет начитаются всего этого да еще вдруг решат, что они все поняли и начнут детям своим методики передовые внедрять.
Буре - .....это дар от бога, который просто надо было развить, а старшему видно не очень в этом плане повезло, хоть и папа у них один и он тренером стал по физ. подготовке, видно как раз на старшем руку набивал.
Не конечно, кому нравиться это все изучать, то почему нет.....я ведь не против......я просто спросил, есть такие или нет, оказалось, есть, ну и молодцы, лично я не смог, видно нет пока нужды такой сильной, а как припрет, то обязательно проштудирую.....

По мнению большого количества специалистов (сотни), профессиональный спорт в хоккее начинается с момента отбора в хоккейную школу. Именно недостатки методического обеспечения, отсутствия системы подготовки в детском хоккее (существовавшей ранее) и привело к резкому падению количества готовых играть на взрослом уровне выпускников.
Если начать относиться профессионально с 15-16 лет, "когда припрет"

, то во многих компонентах подготовки будет уже просто поздно что-либо развивать.
Позволю привести слова сына:

Например, сенситивная фаза развития физического качества быстроты приходится на возраст 9-12 лет. Соответственно и учебно-тренировочный процесс в работе с хоккеистом этого возраста должен иметь преимущественно скоростную направленность.

Однако, это качество многокомпонентное. И надо понимать, что если упустить в 9-10 лет развитие частоты движений, то впоследствии, даже в 11-12 лет, развить частоту шагов при стартовом разбеге будет уже очень тяжело, а в более позднем возрасте – вообще маловероятно. И этот недостаток останется на всю жизнь в хоккее. Для меня сейчас, например, представляет огромную необходимость повысить именно этот компонент подготовки, потому что вынужден компенсировать недостаток частоты шагов развитием очень большой силы при отталкивании, за счет развития чисто силовых качеств. Потому что в 9 лет вынужден был перейти к слабому тренеру, который не имел представления о сенситивности и не уделял внимания этому компоненту подготовки. А сам я этого тогда не знал. Поэтому и не уделял время на самоподготовке этому компоненту. Теперь на это тратится время, которое можно было потратить на совершенствование техники, оттачивание мастерства в обводке и точности в бросках. На то, что необходимо в моем возрасте. А вынужден сейчас делать «лишнюю» работу. При этом понимаю, что все мои немалые усилия смогут улучшить мою частоту шагов от силы на 5-10% от исходного. Потому что "свой" возраст лично я упустил. http://www.andreyhockey.ru/chto_takoe_s ... en_vazhno/

У нас потерян огромный пласт игроков, среди которых (судя по обыкновенной статистике) было 15-16 игроков уровня Дацюк, Буре, Овечкин. Но они уже бросили спорт, т.к. не смогли раскрыть свои способности. Именно из-за непрофессионального подхода к системе подготовки. Поэтому присутствие таланта - далеко не панацея в развитии хорошего игрока в хоккей. Более того, многие из "великих" никакими особенными "талантами" в детстве не отличались. Но вот, по мнению многих специалистов, смогли раскрыться именно из-за подхода к тому, чем занимались. Павла Буре, как игрока, тоже могли просто потерять, если бы не отец.

Сын сейчас, например, читая про своего кумира Александра Овечкина, был немало удивлен, узнав, что тот поступил в аспирантуру ВШТ. Зачем?
Ведь "отмазаться от армии", получить специальность тренера и все необходимые знания, он мог, просто окончив институт (причем с отличием). Аспирантура - другой уровень отношения к делу.
Поэтому, хоть сама и не люблю Овечкина (мне Ковальчук нравится!), но то, что сын, созваниваясь с университетами, начал задавать вопросы о возможности закончить аспирантуру после учебы, а закончить колледж намерен только на отлично - меня очень радует.

Мы вместе с сыном разыскивали крупицы информации в интернете. Списывались с родителями старших игроков, самими игроками, у них узнавали о тренерах, которым можно написать, посоветоваться, получали рекомендации по подготовке, литературе (что стоит читать). Естественно, что все сами проверяли и переспрашивали многое у тренера (а потом и тренеров!) сына.
На изучение обычной школьной программы надо не менее 10 лет. Хоккей не проще, чем учеба в школе. А часто - много сложнее.
Мне кажется, что и времени изучать необходимые аспекты подготовки, уйдет не меньше. И парой книжек и десятком вопросов тренеру не обойтись. По крайней мере, ни у кого из родителей и самих игроков в молодежном хоккее Канады (немного пообщались), не получилось. Понятно, что им проще - большинство сами хоккеисты. Но очень многие родители в Канаде оканчивают специальные курсы при высших учебных заведениях. Многие имеют сертификаты тренеров по физ. подготовке (получить сертификат тренера по хоккею настолько тяжело, что само по себе достойно всяческого уважения).
Могу ошибаться, но считаю именно это одним из важных факторов воспитания ежегодно в Канаде сотен игроков очень хорошего уровня. Среди которых не единицы, а десятки тех, кто может стать звездами взрослого хоккея.
Наши родители обладают порой не меньшими и даже большими знаниями. Но делиться ими многие не хотят по банальной причине - "зачем плодить конкурентов"? А когда сын выходит на уровень взрослого хоккея, то меняется интерес и круг общения. Все проблемы "салаг" кажутся мелкими и надуманными. Большинство просто забывает о том, что огромное количество мальчишек продолжает заниматься хоккеем. И многие наступают на те же грабли ошибок, которые уже пройдены другими.
Поэтому и считаю, что полученной, опробованной и подтвержденной своим опытом информацией, находками, методиками, родителям необходимо делиться друг с другом. Это во многом сокращает время на поиск и оставляет больше времени для самих занятий. Хоккей сложен. И мы должны помогать друг другу.
А иначе, с кем будет играть мальчишка, когда станет взрослым хоккеистом?

С уважением.

Irina A. · Сообщение **Irina A.** » 24 июл 2011, 17:36

Все сообщения не по теме ветки (действия Овечкина можно обсудить в открытой отдельно теме), провокационного характера, сообщения, на которые поступили жалобы от авторов ветки, удалены.
Если есть какие-то сомнения в правильности приводимых методик - обращайтесь с вопросами в личную почту тренерам. Если что-то написала неправильно - удалю по первому их требованию.
Попрошу обратить внимание на тему ветки. Если хотите что-то плохое сказать о ком-то - есть личная почта и оценка пользователя (кнопочки "+" и "-"). Этого вполне достаточно, чтобы не захламлять ветки малоинформативными сообщениями, оценками и личным отношением (можно писать в темах "За бортом").
По поводу удаленных постов ответила в соответствующей теме (Модераторы!):

Если лень кликать ссылку, ответ: почему удалены посты с ложной информацией (п.3 правил форума) о развитии частоты шагов хоккеиста

Как модератор не имею права на эмоции. Но.
Позволить писать на ветках, где люди интересуются методиками:

"Так увеличение частоты движения ног (для детей 9-12лет) - носят ударный характер и могут привести к серьезным заболеваниям!!!"

Не могу. Так как это неправильно - частота движений не развивается ударным типом нагрузки (негативный режим работы мышц ведет к повышению силовых характеристик, причем, при пере нагрузке, скоростные качества падают, в том числе и частота шагов). О чем можете прочитать в соответствующей литературе.
Частота движений развивается короткими (не более 3-5 секунд) упражнениями, без нагрузки, с большими паузами отдыха. Это основополагающие принципы. Как пример - упражнение на калькуляторе - надо нажать за 10 секунд максимальное количество раз кнопку, стараясь увеличивать число нажатий в каждом подходе (не более 3х). Или бег на месте с максимальной частотой шага, опираясь рукам на стену. 3-5 секунд по 3 подхода. Это, конечно, очень может повредить здоровью.
Ударная методика развивает силовые качества и как метод, противопоказана до 16 лет (в хоккее рекомендуется 17-18 лет).
Если штангой развивать технику катания (сравнимо с развитием частоты шагов ударной методикой выполнения упражнений), то конечно, вред можно здоровью нанести неописуемый))))
Если чуть потрудиться и, прежде чем писать, попробовать что-то узнать, то Гугл дает не так мало информации к размышлению: Частота шагов в катании хоккеиста

Athletic Republic (первая же ссылка) и тренировки канадских мальчишек на тредмиле (тем более наших мальчишек!), развивающие, в том числе, частоту шагов, надо срочно запретить. А лучше в суд подать за издевательства над хоккеистами. А то все бросились

"тренировать у своих чад частоту движения при беге на коньках и без, тем самым покалечатся, т.к. при ударных нагрузках, в этом возрасте, возможны серьезные травмы опорно-двигательного аппарата(((, и осложнения, которые скажутся позже...((("

Поэтому и "Диалога не получается" (с).
Могли ведь просто в личку спросить. Объяснила бы, и литературу привела (чтобы скачать), и с тренерами свела, если у своего спросить не можете. Грамотных людей на форуме достаточно. Только большинство общается через личные сообщения, чтобы не выслушивать замечания людей, которые не знают даже элементарных вещей.
Раз преследуете другие цели, чем цель помогать мальчишкам. То пишите все, что пожелаете в других темах (например, в Тренерской).
А нарушать правила "Женских" веток (они чуть строже, чем общие правила форума и так решили все авторы), не будем.
Поэтому посты, содержащие нарушения правил (п.3) будут удаляться.
Надеюсь, что ответила понятно.

http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... &start=105

дежурный

Я пожалуй тоже пойду..... дискутировать я не готов и не хочу и останусь все равно при своем мнении и никакие теоретические расклады , таблицы и графики каких-то не ведомых мне ученых не убедят меня больше чем то что я наблюдаю в живую на катке последние 9 лет, а наблюдаю я очень понятную для меня картину.....при всех равных условиях , одинаковой методике и количеству льда из группы в 80 человек к возрсту в 15 лет в хоккей реально могут играть человек 10-15 а будут играть человек 5 и это вообще никак не зависит от того скакали ли бы они на скакалке в 9 лет или бы бегали кросы, а осталным никакие методы никаких ученых ничем не помогут,т.к. у них просто нет заложенных природой определенных данных. И потеряли мы наши таланты не потому что им не объяснили что надо было частоту развивать в свое время а не мышцы качать, а играть у нас просто негде в 16-17 лет и из Урюпинска выбираются единицы и то только которые раннезрелые а чиновникам нашим и руководителям клубов на это наплевать т.к. они ничем практически не мотивированы......... вот такое мое сугубо личное мнение .....при котором я и останусь.
Ну и еще ......слова вашего сыны, вы уж извините, но останутся пока только словами и не более того. Рановато еще будет его цитировать.....пусть еще пройдет лет так 10 , добьется чегото весомого , поиграет, даст бог, в НХЛ, может и Кубок Стенли подержит в руках......вот тогда мы все за него порадуемся и послушаем как он всего этого добился.

С уважением.Вячеслав.

Irina A. · Сообщение **Irina A.** » 25 июл 2011, 02:22

дежурный
Подождите, не уходите!))))
Ваш метод (шучу, что Ваш, - подметили в точку!!!) - "авось выстрелит", - основополагающий в современной подготовке мальчишек!!!
И Вы абсолютно правы: "при всех равных условиях, одинаковой методике и количеству льда из группы в 80 человек к возрасту в 15 лет в хоккей реально могут играть человек 10-15, а будут играть человек 5..."

Но вот здесь малюсенькое противоречие (можно мне попытаться если не переубедить, то хотя бы попросить Вас задуматься?).
Чего хотят родители мальчишек, занимающихся хоккеем?
"Чтобы играл в молодежном хоккее. Прорвется ли дальше - не знаем, но хотя бы это!"
Теперь: "в 16-17 лет и из Урюпинска выбираются единицы"
Ведь можно семь раз отмерить (продумать) и один раз, точно в точку, подготовиться. А если так каждую тренировку?

Тогда, получается, что и Овечкин не достоин методикой поделиться. А Скотти Боумэн (как игрок "ни о чем") тогда как же? А ЗТР Дмитрий Борисович Кудрявцев, многие советы - его опыт (воспитанники Хабибулин, Яшин, Дацюк (молодежка) и многие парни, играющие сейчас в МХЛ и ВХЛ, один в колледже в Канаде), - борец (МСМК)!!! Они вообще тренировать не могли? Их советы тоже не нужны?
Например, методику развития силовой координации, взяли из подготовки космонавтов (то, что публиковала). Просто, не требует никаких специальных приспособлений, всего по 10 минут в день. Добавили упражнения для тренировки координации вратарей из Ладислава Горского ("Тренировка хоккеистов"), применили методику Зайцева (соответствие времени нагрузки и пауз отдыха игровым составляющим в хоккейном матче). Увидели, как готовился на фитболе игрок на драфт OHL:
(11 секунда видео)
[youtube]J3zPX7_UTEM[/youtube]

Все это совместили и получили результат.
Вот упражнение на расслабление при тренировках в зале для развития координации:
http://www.youtube.com/watch?v=YmhY1ab2 ... r_embedded

Жонглирование тяжелыми шайбами, стоя на фитболе. Это тест силовой ловкости. Начинать необходимо с простейших упражнений (стойки на носочках и т.п. - уже опубликованы на этой ветке. Жонглировать сначала надо мячиками для большого тениса - это значительно проще - прим. мое).
Первые стойки на фитболе необходимо делать в кроссовках - это проще, чем босиком (нет страха повредить пальцы при соскоке с мяча).
Выполнение упражнения босиком дает развитие смелости и более сложно для координации.

Почему не дать сыну возможность развить себя? Надежно, системно. Режим, питание, подбор упражнений, методик, планирование нагрузки, контроль восстановления и самоконтроль результатов подготовки. Здесь ведь ничего сложного и "никакие теоретические расклады, таблицы и графики каких-то не ведомых мне ученых" не сложнее школьной физики, анатомии или геометрии старших классов. Все можно понять (поэтому и стараюсь писать проще) и выбрать то, что необходимо мальчишке в данный момент (в этом возрасте). Не сложно и согласовать подготовку с тренером - любой настоящий специалист будет только рад такой реальной помощи - ведь индивидуализировать подготовку для каждого игрока команды - очень не простая задача. Но именно это приносит максимальный результат.

С уважением.

старичек

Лига де-де Хоккей Développement дю Монреаль Metropolitain
Постоянный для Малыша А.А. (сезон 2010-2011)Печать

Ранг GP W WO БЫЛО L Т LO LS GF Г. А. DIFF %% PF FP Очки MIP КАРТА Susp
1 Запад-Лейк- 32 26 0 0 3 3 0 0 182 97 85 0,865 55 28 83 188 6 16
2 Патриотов де Лаваль 32 22 0 0 5 5 0 0 131 87 44 0,813 49 29 78 144 6 3
3 Пайоннирс де Lanaudière 32 17 0 0 8 7 0 0 118 93 25 0,719 41 28 69 162 10 15
4 DDV XTreme 32 17 0 0 10 5 0 0 128 97 31 0,708 39 29 68 121 2 7
5 Национальный Монреаля 32 12 0 0 13 7 0 0 129 125 4 0,646 31 31 62 116 2 1
6 Феникс Beauval / Trois-Лакс 32 15 0 0 11 6 0 0 136 104 32 0,635 36 25 61 171 13 18
7 Ducs SVL 32 15 0 0 11 6 0 0 144 136 8 0,604 36 22 58 195 11 5
8 Сеньоры де Мил-Иль 32 13 0 0 15 4 0 0 100 110 -10 0,573 30 25 55 155 7 5
9 Выбор-дю-Нор 32 12 0 0 16 4 0 0 118 115 3 0,563 28 26 54 156 9 6
10 Королевский Монреаля 32 7 0 0 19 6 0 0 110 142 -32 0,500 20 28 48 163 8 12
11 Коллеж Харрингтон 32 3 0 0 27 2 0 0 57 177 -120 0,365 8 27 35 181 2 2
12 Conquérants Басы Laurentides 32 3 0 0 24 5 0 0 78 148 -70 0,240 11 12 23 228 33 47

Ира!!!Посмотрите в какой зад...е колледж где играет Ваш сын,знаю что все сразу ПОДОТРЕТЕ.

Irina A. · Сообщение **Irina A.** » 25 июл 2011, 17:13

Потрудились бы хоть спросить, в каком возрасте играл сын.
Все равно, если бы мальчишка у нас, в России, играл за год старше и часть матчей за свой год (http://www.publicationsports.com/downlo ... dGroup=735). А статистику смотреть только своего года. Да и то, только сезона, без плей-офф и турниров.

В прошлом сезоне команда Betham (игроки с 12 до 14 лет) колледжа была не только чемпионом лиги , но и выиграла финал лиги Квебека (Лига Монреаль метрополитен - это как у нас регион, там таких больше 20 только в Квебеке). И стала одной из лучших команд колледжей Канады (при том, что по среднему возрасту была самая молодая команда!): http://www.loyola.ca/tournament/winners_b_hockey.html
Команда Midget (15-17 лет), которая была чемпионом 2 года подряд, 5 из 7 пост сезонных турнира (соответствующих по времени финалу кубка Стенли) - выиграла. В том числе турнир для скаутов Junior AAA. В оставшихся двух играла в финале турниров.
У них основными являются финалы и пост сезонные турниры.
Подводить одну и ту же команду, несколько лет подряд к чемпионству в сезоне нельзя - можно банально посадить здоровье мальчишек. Поэтому их готовят по "волновой схеме", принятой в канадских школах (год повышения нагрузки - год понижения). При этом ни одна школа или колледж не выигрывает чемпионаты больше 2 лет подряд. Нагрузку после тяжелого сезона снижают (большинство мальчишек, игравших в позапрошлом сезоне в Betham и ставших чемпионами, как и еще год назад, как раз и играли в этом году в Midget), уделяя внимание развитию других качеств. Задача у них, в Канаде, - воспитать игрока, а не завоевать как можно больше кубков.
В следующем сезоне им, наверное, тоже не выиграть сезон. Из-за аварии на Фокусиме, в колледж приедут много ребят из Японии (по инициативе администрации колледжа). У них есть мальчишки, которые очень неплохо играют, но основная масса, конечно, играет слабо. Хотя в чемпионских командах японцы тоже играли. Более того, трое, получили хоккейную стипендию в самых престижных университетах мира (Ель, Гарвард и Принстон).

Вот как научили играть одного из этих японских мальчишек (если бы все наши так играли!).
№8 Shigenobu Kakudate:

[youtube]mtL_MWkdwVU[/youtube]

Дело не в том, в какой по силе в данный момент команде играет мальчишка, дело в том, как он сам играет. И кто и как его тренирует. А если Вы приводите статистику, так приводите всю, а не выборочно, с желанием подгадить.
Тем более что сын больше половины сезона играл в юниорской команде колледжа, которая выиграла в этом сезоне финал лиги Junior AAA, но в финале мемориального кубка (среди команд чемпионов лиг Квебека, Онтарио и Западной лиги), уступила финальную серию (даже не смотря на хет-трик сына и "покер" в двух из 5 игр). За то, выиграла свои пост сезонные турниры, одержав очень убедительные победы над соперниками (в том числе и над командой, которой проиграли финал!):

И потом, Harrington College занимает всего лишь четвертое место среди хоккейных колледжей Канады по уровню хоккейной подготовки (отношению побед и поражений в сыгранных играх разных турниров и чемпионатов). http://privateschool.about.com/od/topsc ... keycan.htm
Лучший он (по прошлым годам) только по количеству выпускников, поступивших в ВУЗы, в том числе и на спортивные стипендии. О том, что это "лучший колледж Канады" во всех отношениях никогда не писала. Нас итак все устраивает. Не обязательно учиться только в МГИМО, чтобы стать хорошим специалистом. Важно кто учит и как. И как сам мальчишка относится к учебе и хоккею.

По поводу команды колледжа есть статья в Викепедии:

Айсберги присоединился AEHL для первого сезона лиги в 2005 году.Команда была единственной канадской команды с другими командами членом основанной в северо-восточных Соединенных Штатах.Команда была основана в школу в 2005 году в рамках уникальной и элитной программы подготовки хоккеистов на основе программы развития хоккея Канады. Харрингтон колледж небольших, частных, для мальчиков колледжа предназначена для обеспечения элитных хоккеистов с баланса сильные образование и обучение сильный хоккей.Школа также поля количество команд на различных уровнях, возраст, Айсберги время уровень верхней мужской.Школа предоставляет образование и опыт хоккею для игроков в возрасте 13-21. Как только игроки достигают предельного возраста детского хоккейного они готовы выйти на другие четырехлетних институтов и играть на более высоких уровнях, таких как хоккей NCAA, майор младший, и Pro хоккей.
2006 WIHA меняет свое название на Харрингтон колледж Канады. 2008 HCC движется школы Oka.HCC становится первой школой в истории хоккея в Квебеке, чтобы стать полностью федеративных под эгидой Международной федерации хоккея (IIHF) через хоккея Канады и Квебека хоккею 2009 HCC приобретает восьмой франшизы в Квебеке Колледж AAA League.HCC движется школы в Оке. Выпускники ВЫПУСКНИКОВ С самого начала Харрингтон колледжа в 2002 году, когда партнерство было создано с Западом Island College и как последние в этом году, игроки достижения следующего уровня, и они включают в себя: Биега, Алекс (1988) Гарвардского университета Crimson, NCAA.....

(перевод гугл). http://en.wikipedia.org/wiki/Harrington ... e_Icebergs

Чтобы окончательно расставить точки над и:
http://en.wikipedia.org/wiki/Junior_hockey
Президенту колледжа принадлежал ранее один из клубов CHL. Это уровень Major junior. Думаю, что в хоккее он кое-что понимает.
Колледж был создан с целью дать мальчишкам, вынужденным ранее делать выбор между хоккеем и образованием, получить отличное образование вместе с повышением хоккейного мастерства. Поэтому у всех, у кого не получилось с хоккеем, есть возможность поступить в ВУЗ на бесплатное образование (что очень ценится работодателями).
В этом году, на пост сезонных турнирах, часть из которых была отборочными для команды, юниорская команда колледжа (за которую и играл большинство матчей сезона и все игры турниров, сын) завоевала право играть в следующем сезоне в одной из лиг NCAA. (думаю, что хоть эту лигу, одним из выпускников которой был Бретт Халл, никто не будет считать "дворовым хоккеем", хотя, может и ошибаюсь.... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 1%82%D1%82 )
Но нас такой дворовый хоккей устроит. Как и сейчас устраивал хоккей в лиге, руководил которой, в свое время, Марио Лемье (http://www.publicationsports.com/downlo ... dGroup=735)

P.S.Личная просьба - больше в наших женских ветках не писать. Выдергиваете контекст, передергиваете факты.

дежурный

Irina A.
У меня есть вопрос. Скажите есть ли в Канаде что то типа наших нормативов . Хотелось бы просто сравнить показатели , что у них считается хорошо и что у нас. И на земле тоже , например подтягивание - сколько у них норма - 20 это много для канадцев или так себе. Тот же бег.... ну и ледовые тоже. Возраст интересует 14-15 лет.
Наши сейчас перешли на какието бальные оценки , но опять же шкалу этих баллов что то нигде не встречал .

Irina A. · Сообщение **Irina A.** » 29 июл 2011, 04:19

дежурный
Большинство тестов, используемых (в прошлом у нас и в настоящем у Канадцев) есть здесь: Раздел определения уровня игрока в хоккее
Методичку наших тренеров с тестами, фото страниц которой приведены, разработанную еще в лаборатории хоккея при РАМН (ныне не существующую), сын видел у тренеров в Канаде. Причем, не только колледжа, но и у тренеров и скаутов команд CHL. Только "красивая" и на английском и французском.
Самое интересное, что не только все цифры совпадают, но и почти каждый тренер (кого видел сын) носит ее на тестах вместе с калькулятором. Дело в том, что у них другая система мер веса и длин, и тренерам, скаутам, приходится переводить ее с нашей, в привычную для себя. Не сделан такой перевод с самого начала, видимо для того, чтобы не было ошибок при печати и тренера получили "первичную" информацию.

Есть у них, в дополнение, и другие оценки (тесты драфта НХЛ): http://www.anaheimcalling.com/2010/5/30 ... ss-testing

Есть еще психологические опросники. Заполняются на трай-ауте перед тестами "на физику". Они стандартны, только на английском (в командах CHL Квебека на французском) и со спецификой хоккея: тест MMPI, 16-ти факторный тест Кеттелла, тесты Роршаха, шкала Эдвардса. Заполнить их для себя (очень много узнаете про мальчишку интересного!) можно у любого спортивного психолога. Можно и не спортивного, но надо найти хорошего (опытного), иначе интерпретация результатов может быть немного искажена. Все-таки, психология спортсмена отличается от психологии обычного школьника (особенно действия в экстремальной ситуации).

Оценочные листы игровых качеств хоккеистов скаутами, "свежие", взяты из официального источника, с сайта NHL Central Scouting:
http://www.google.ru/#hl=ru&cp=40&gs_id ... 74&bih=604

Один из пользователей форума (отдельная огромная благодарность!) предоставил перевод этих листов (открываются в Microsoft Excel ссылка на файл видна только зарегистрированным пользователям):

Центральное скаутское бюро НХЛ Контрольные карты отбора игроков различного амплуа.xls: На русском языке. Отбор нападающих, защитников и вратарей.; (78.5 КБ) 156 скачиваний

Работа скаутов, которые производят данную оценку - отдельная тема.
В Канаде различают пять основных совершенно разных профессий в хоккее: Игрок, Агент, Тренер, Скаут, Менеджер.
Более того, существует негласное правило (просто по опыту), что "великие" в одном амплуа, за редчайшим исключением (Лемье и Айзерман) никогда не становятся настолько же успешными в другой профессии. Ведь ведущие основы и знания каждой профессии, иногда, совершенно противоположны. Как, например, агенту необходимо продать именно своего игрока (даже если из всех предлагаемых команде он не лучший) и как можно дороже, так скауту необходимо подобрать игрока в максимальной степени готовности к решению задач команды несмотря ни на какие былые заслуги, а менеджеру сделать это с минимальными потерями для бюджета, чтобы максимальное количество средств направить на подготовку команды (я сейчас о Канаде)))).

Именно поэтому, у нас, при наличии огромного количества великих (без кавычек) игроков и тренеров, эффективных и профессиональных, очень высокого уровня скаутов - буквально единицы. Тем более такого уровня и понимания правильности задачи, который наконец-то появился в нашей Олимпийской сборной. Не набрать, допустим, для сборной дрим-тим совершенно вымотанных предыдущими сезонами и травмами звезд, превращающийся, поэтому в дыр-тим, а взять лучших для команды именно в этот момент. Таких скаутов у нас как специалистов по футбольному газону (слышала, что всего трое на всю страну!). Раньше все решали только тренера и руководители команд. Поэтому методик обучения на скаутов у нас нет совсем.

Придется все оценивать самостоятельно. Как это делать?
С тестами проблем у наших пап (да и у мам!) не возникнет - рулеткой и секундомером все пользоваться умеют. А вот с "экспертной оценкой" могут быть вопросы. Поэтому поводу слушала подсказки старших (тренеров и игроков), может быть и Вам подойдет:
Мы опрашивали по подобным, приведенным выше опросникам, двух (в нашей команде) пап - бывших хоккеистов, нашего тренера и просили посмотреть за тренировками (3-4) и парой игр, двух других тренеров (других годов нашей спортшколы). Не раз просила заполнить листок тренеров команд-соперников. Не отказывали ни разу!
Мы оценку не усредняли, а писали самые низкие, по мнению опрашиваемых. И получали то, чему надо уделить главное внимание. Почему оставляли самые низкие оценки? Потому что самые высокие - с точки зрения агента. А вот отбирать в команду будет скаут. И он всегда отнесется очень критически. Поэтому смысла что-то завышать нет.

Кроме того, несколько раз в сезоне, по моей просьбе, экспертную оценку тактико-технических действий сына в игре проводил один из тренеров другого года. Прямо сидел на игре и записывал, с секундомером. Потом (у него, естественно не было времени делать это каждый раз), научил меня. Снимала на камеру и сидя с секундомером дома, просматривала с паузой и рассчитывала. Сама очень удивлялась, когда отрицательные оценки получал компонент технического действия, который тренерам и сыну казался отработанным и успешно освоенным. Поэтому, хотя бы пару игр в месяц, стоит забыть про "кричалки" и постоять с камерой, а потом разобрать дома. Вот это дает реальную, очень большую помощь мальчишке. Особенно, когда "в скаута" играли вместе с ним, просматривая его видео! То есть, он такой себе очень Строгий Скаут Сборной и как бы сам у себя на просмотре)))) Ошибки находил такие, что мне в жизни не углядеть (порой, даже тренерам)!

Все это позволяет строить процесс тренировки не "на авось", а развивать именно то, что необходимо мальчишке - хоккеисту.
Конечно, что все это (как в Канаде) должны делать наши тренеры. И я знаю троих, кто это делает. Результаты у мальчишек и команд соответствующие. Хотя в первую очередь сами эти тренеры (!!!) убеждены, что мальчишки их нисколько не лучше или талантливее других. Просто они точно знают что именно нужно их мальчишкам (ну и конечно, как этого достичь!).

Надеюсь, что все это поможет Вам и вашему хоккеисту!

С уважением.

ДедА52 · Сообщение **ДедА52** » 29 июл 2011, 05:26

Не раз просила заполнить листок тренеров команд-соперников. Не отказывали ни разу!

Попытался спроектировать это на нашу действительность - воображение хватило только на тот случай, если тренер соперников - типа мой друган по жизни, но вот почему-то (?) мой хоккер иргает не у него. Экзотика, право слово!

сибирь99

ДедА52
Мне кажется такое возможно (по крайней мере двух таких тренеров в нашем регионе знаю), но... не на игре со своей командой, вероятно.
Само по себе обращение с такой просьбой мамы уже экзотично