Женщины и их влияние на развитие детско-юношеского хоккея

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 03 авг 2011, 22:23

Безгранично упертых и влюбленных в хоккей - сотни а может и тысячи ,а таких как Дацюк , Ови и Малкин - единицы из всего мирового хоккея. Да 2\3 из тех кто дошел до МХЛ можно смело относить к безгранично влюбленным и упертым , т.к. ни один нормальный парень не будет истязать себя тренировками , когда все вокруг купаются и отдыхают, значит у него есть какая то цель к которой он стремиться, настолько упорно и быстро насколько дала ему природа и хоть он лбом разшибись об стену , выше своей головы он не прыгнет. По итогу даже из МХЛ-цев в КХЛ-овцев превратятся единицы не говоря уж про НХЛ.
Так что без физ данных и стечении еще кучи всяких способностей и обстоятельств, вся безграничная любовь будет хорошо востребована только в Ночной Лиге.

yria
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 18:20
Репутация: 11

Сообщение yria » 03 авг 2011, 22:33

дежурный
кто б спорил Осилит дорогу идущий,а сколько тех кто не вкусил этого?Просто прошлындал не заявляя права на то что б осилить высоко поднятую планку?
Мир ТЕАТР, а люди в нём АКТЁРЫ.

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 04 авг 2011, 00:10

Те кто шлындает , даже при хороших данных, максимум дотягивают до завершения школы, но кто таких дальше кудато возмет?? В школах шлындарей хватает -это факт, ну значит это им не больно надо....ведь многие расматривают хоккей , как просто хорошее физическое развитие и лиш бы не во дворе , но почему нет- это их право и их выбор.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 04 авг 2011, 05:00

многие расматривают хоккей , как просто хорошее физическое развитие и лиш бы не во дворе , но почему нет- это их право и их выбор.
Да, это так, и рискну утверждать, что таких большинство из тех "шлындарей", которые все же занимаются спортом. Почти все из 12-15 летних хоккеистов отчетливо понимает, что им не светит не только НХЛ с КХЛ, но и МХЛ тоже, ни даже ВХЛ, - ну и что из того? Любительский спорт - это тоже замечательное занятие, - хобби по жизни. :)

Аватара пользователя
Диди
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 16:29
Репутация: 77

Сообщение Диди » 04 авг 2011, 08:55

дежурный писал(а):даже при хороших данных, максимум дотягивают до завершения школы, но кто таких дальше кудато возмет?? В школах шлындарей хватает -это факт, ну значит это им не больно надо....ведь многие расматривают хоккей , как просто хорошее физическое развитие и лиш бы не во дворе , но почему нет- это их право и их выбор.
а я бы пока так же сказала - занимаемся, чтобы было хорошее физическое развитие, сила воли и умение работать в команде. Пока не обольщаюсь и не строю планов. Вот годам к 12-13 будет видно. Да и тогда еще просто корректировка планов под настоящее. Видела я таких "планеров2, которые только привели ребенка в спорт и тут же говорят о его гениальности, строят планы, и как все это легко разрушается и выглядит смешно. Так что и правда "дорогу осилит идущий"....
"Если тебе плюют в спину - ты впереди" Конфуций.

yria
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 18:20
Репутация: 11

Сообщение yria » 04 авг 2011, 09:23

ДедА52
О шлындарях! Не очень то это здорово когда бегущий по кругу(задание) срезает дистанцию.Когда полностью не выполняет задание. У нас была девочка постарше, но в связи с тем что команды ей не было она приходила куда хотела и вообще не уходила со льда. Привыкла пахать.Потом её взяли в Торнадо. Так её там девчата гнобили типа много пашешь и нам приходится ,сбавь темп.А она пахала и ни чего до олимпиады дошла.От шлындаря команде много вреда ,хоккей это командный спорт.
Мир ТЕАТР, а люди в нём АКТЁРЫ.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 04 авг 2011, 12:35

А она пахала и ни чего до олимпиады дошла
Здесь многие об этом писали. Истина бесспорная - успех это только малый вклад таланта, а больший вклад пахоты. В любом деле, не только в спорте.
От шлындаря команде много вреда ,хоккей это командный спорт
И с этим не поспоришь. Но начиная с определенного возраста (по моим наблюдениям 12-15 лет) - мотивация большинства хоккеистов сильно снижается и даже уровневая команда начинает обзаводиться целыми пятерками "шлындарей". Поэтому система начинает их выдавливать в "любительский хоккей". И это - нормально. В топовых клубах из-за длинных скамеек ничего плохого не происходит, а вот с командами-середнячками, а тем более с аутсайдерами чемпионатов происходит настолько сильное сокращение составов, что из школ начинают выпадать целиком года рождения. Особенно это заметно в СДВ - в этот период исчезают из сетки чемпионатов половина команд, а оставшиеся сильно ослабляются в пользу более западных СДЮШОР.
Вот поэтому я и считаю целесообразным, - если уж парень начал систематически "шлындарить" - сразу ставить вопрос о его любительстве, а не мучить дальше его, команду и тренеров. На нашем примере это нормально получилось и теперь 14-летный парень больше не мотается на многтысячекилометровых выездах, гробя здоровье и учебу, а нормально поигрывает в свое удовольствие на ЗШ и со взрослыми любителями для себя тренируется, - опять же в сплошном позитиве. Вот я про что, ИМХО, конечно! :)
Естественно, всяк человек суверенен и свой выбор делает сам. Это ясно конечно.

yria
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 18:20
Репутация: 11

Сообщение yria » 04 авг 2011, 13:33

ДедА52
Считать целесообразным(освободить место более мотивированным) это конечно хорошо а вот соответствовать этой целесообразности это другое.
Получается что главное это МОТИВАЦИЯ.Ну если можно тренировать мышцы может можно и повышать мотивацию?Правда рецептов нет,а на лозунгах типа надо и давай ,далеко не уедешь!
А ещё дети вырастая часто говорят почему вы (родители)меня не заставили(не мотивировали).А как с этим быть?
И не верю что можно довольствоваться мизером не мечтая о заоблачном.
Мир ТЕАТР, а люди в нём АКТЁРЫ.

Консультант
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 10:25
Репутация: 19

Сообщение Консультант » 04 авг 2011, 14:55

Мотивация-очень важный фактор. Но кто первым выбрал хоккей? Отец, мама, дедушка, а потом уже ребенок. Из моего опыта- до 11-12 лет вся мотивация происходит, в первую очередь, из-за огромного желания, ребенок еще не осознает значимости происходящего процесса по взрослому, он просто играет, тренируется. Вот потом наступают вторичные половые признаки и ваш ребенок начинает осознавать происходящее. Вот здесь очень важно понять родителям- а этим-ли он занимается и поставить планку его полета- для здоровья + учеба по настоящему или более профессиональный подход. Начиная с режима дня, питания, здоровья и т.д. Прислушайтесь своего сердца родители, тренеров. и сделайте это раньше, чем в 15-16 лет быть на 2-5 ролях, еще минус учеба. Тем, кому я советовал и они прислушивались, ушли раньше- великолепные специалисты в работе- вечером для здоровья и общения в хоккей - на выпуске от 1 -5-9 человек, а остальных сломана психика ( комплекс второсортника) Это полностью вина родителей.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 399

Сообщение ДедА52 » 05 авг 2011, 08:13

А ещё дети вырастая часто говорят почему вы (родители)меня не заставили(не мотивировали).А как с этим быть?
И не верю что можно довольствоваться мизером не мечтая о заоблачном.
Согласен с Вами, - но только в том случае, если Ваш сын уже точно и твердо решил, что его профессия будет называться хоккеист и будет обеспечивать этой профессией свою семью. А кто в этом может быть уверен? Ведь шансы мизерны на самом деле. Посчитайте сами, хотя бы из имеющихся прецедентов. Я не обладаю сколь-нибудь надежной статистикой, но из нашей Иркутской области в высший профессиональный хоккей пробилась максимум дюжина-полторы воспитанников местного хоккея, да и то, почитаешь их биографии, - почти все они в 10-12 лет были переведены в более западные клубы. Понятно, что шансы наших (которым теперь по 12-15 лет) вообще никакие.
Иное дело, когда талантливый пацан сразу попал в ведущую СДЮШОР, к отличному тренеру, который в едином ключе с родителями стремится выстрогать из него хоккеиста экстра-класса, - не угробив его по дороге к этому светлому будущему. Скажите мне, сколько таких везунчиков по всей стране набирается сейчас к 16-летнему возрасту? Сотня, или две? Наверняка я угадываю порядок верно. И это из многих тысяч пацанов, приведенных родителями 10 лет (а то и более) назад в хоккейные школы нашей необъятной страны.
Вот где мизер, так мизер! И что же - играть с такими шансами?
Да, - вот к примеру, - мой внук считался многими тренерами перспективным хоккеистом хотя бы из-за могучести физической и при неплохом катании, несмотря на тяжеловесность. Стандартная фраза, слышанная от многих авторитетных (в т.ч. Москвы, Урала и Запсиба) тренеров: «Голова есть, поляну видишь, габариты и руки хорошие, - сбрасывай 10 кг (варианты, 7 кг, 5 кг) и я возьму тебя в основу или даже в 1-ю пятерку». Очередной раз услышав такое, хоккер и вся семья возбуждались безмерно, долго обсуждали со всех сторон, судили-рядили, считали-пересчитывали, - постепенно ажиотация спадала. А в сухом остатке оставалась одна и та же мысль: «И что же, замкнуть всю жизнь в ледовой коробке?». Ведь мы же видим – у парня много интересов и вне льда, есть способности и к другим профессиям, школу надо успешно закончить (ЕГЭ этот хренов отстрелять хорошо) и стремиться к перспективному ВО. Весь мир ведь открыт, горизонты широки. А тут опять - света белого годами не видеть – по 10-12 тренек в неделю (с сухими), эти летние сборы эти с ненавистными кроссами и футболом, разъезды – вокзалы, аэропорты, гриппозные вагоны, болезни после турниров, интернаты, вечные репетиторы для наверстывания упущенного в учебе, угробленные каникулы. А девушки? А девушки – потом? Да, - можно поставить и рискнуть, но во имя чего? Чтобы коротать свой короткий спортивный век в заштатном клубишке, болтаясь где-то между первой и высшей лигами за мизерную зп, залетая регулярно на койку с травмами, - на положении раба, связанного контрактом, в котором простор произволу работодателя, а к тридцати годам – на «волю», не умея и не зная ничего, кроме замыкания своего пятака? И хватаемся мы за головы, и проклинаем сами себя, родаков, - мы же не враги своему отпрыску, - он же нас потом ругать будет, что заставили и/или не отговорили его по этому минному полю идти.
И спадает НХЛ/КХЛ-ский мираж с олимпийскими медалями и миллионами баков, и решаем мы мирно уже и согласно: только любительский спорт, для души и тела, для кайфа и добротной мужской тусовки, - вот он наш хоккей, хоккей на всю жизнь и ничему другому глобально не мешающий. Это – сознательный выбор, который мы никому не навязываем, но публикуем, что бы показать: если 12-15-летний «шлындарь» ушел из ДЮСШ/СДЮШОР, то беды-горя в этом нет, это просто сознательная смена приоритетов и поиск иных возмлжностей. И ностальгия по «настоящему хоккею» - а как же без этого?
Суммируя - подпишусь 100% под словами уважаемого Консультанта (неделю тренировок по руководством его и еще одного его замечательного тезки Андрюха будет тоже помнить всю жизнь):
Вот здесь очень важно понять родителям- а этим-ли он занимается и поставить планку его полета- для здоровья + учеба по настоящему или более профессиональный подход. Начиная с режима дня, питания, здоровья и т.д. Прислушайтесь своего сердца родители, тренеров. и сделайте это раньше, чем в 15-16 лет быть на 2-5 ролях, еще минус учеба. Тем, кому я советовал и они прислушивались, ушли раньше- великолепные специалисты в работе- вечером для здоровья и общения в хоккей - на выпуске от 1 -5-9 человек, а остальных сломана психика ( комплекс второсортника) Это полностью вина родителей.

yria
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 18:20
Репутация: 11

Сообщение yria » 05 авг 2011, 09:58

ДедА52
Мне Ваша позиция понятна.Хочу заметить что для достижения результата в любом виде деятельности нужно самопожертвование.За двумя зайцами гоняться конечно можно только поймать ни кого нельзя.
Это как в образовании либо всего по чуть чуть,либо узкая специализация.Ну нельзя по уши погрузиться во всё сразу да ещё что б не просто разобраться что к чему но и преуспеть.Физически нельзя.
А здесь конечно каждый вправе решать сам что для него по силам.
Это говорит лишь о планке которую вы для себя или ребёнка ставите.А В реалии вы не знаете что может добиться ваш внук.И он не знает не прошли ещё путь но идя уже решили что то.
О чём это я! О том что любое дело надо делать отдавая все силы, тогда возможно(не факт)будет результат.Так за что не возьмись ни кто не гарантирует результат.
Опять пришли к мотивации, к состоянию души к желанию не только дойти до цели(а цель может быть как глобально-недостижимая но и вполне реаная,сбросить 10 кг ) но и попотеть для её достижения лишить себя каких то ежеминутных сладостей типа лени, скуки хочу то, хочу сё.,
Хоккей спорт коллективный и побеждают в нем единомышленники.И на проф. и на любительском льду.
Консультант
По поводу сломаной психики.Падает лишь тот кто вознёсся переоценивая себя, решив что добился чего то.Нет предела работы над собой а значит нет места опущенным рукам.
"Посему,кто думает,что стоит,берегись,чтобы не упасть."
Мир ТЕАТР, а люди в нём АКТЁРЫ.

кракен
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 06:58
Репутация: 1

Сообщение кракен » 05 авг 2011, 11:28

Да о каком состоянии души Вы говорите? О бесконечной работе над собой? Вот только некоторые вещи, которые Вы не сможете изменить у своего ребенка, а если и попытаетесь, то нанесете непоправимый вред здоровью : гормональный фон, белково-жировой балланс мышц, усваиваемость аминокислот, плотность костевой ткани,болевой порог чувствительности,период восстановления организма, состояние нервной системы, период мышечной и умственной концентрации.
Это спорт.Организм каждого индивидуален.На площадке всегда будут игроки сильнее тебя в данный момент(физически,психологически,умственно). А ты обязан показать этот чертов результат.И не один день,а годы.
И иногда обидно,что кто-то играет "играючи",а кому-то отработка конракта дается немыслемыми усилиями.

yria
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 18:20
Репутация: 11

Сообщение yria » 05 авг 2011, 11:52

кракен
А я и не собиралась менять гормональный фон и плотность костевой ткани и не призываю это делать.И не обсуждаю в данный момент физиологических особенностей присущих человеку.Это и ежу понятно что нужен индивидуальный подход.
Разговор идёт о изначальном подходе к какому то ни было занятию,увлечению.О мотивации и качестве реализации.
Кстати я когда- то читала что Дикуль сломав позвоночник был обречён к неподвижность но несмотря на приговор путём тяжёлых и изнурительных тренировок(ипользуя руки и голову) заставил свой позвоночник срастись.
Кто то всё жизнь живёт играючи а кто то прикладываем максимум усилий при минимуме результата ЧТО теперь не жить?
Мир ТЕАТР, а люди в нём АКТЁРЫ.

кракен
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 06:58
Репутация: 1

Сообщение кракен » 05 авг 2011, 13:52

Да,боюсь непросто придется вашему ребенку с Вами,если Вы действительно поставили такую цель. Сразу чувствуется женский подход. В любом случае, огромный Respect! Удачи в воспитании героя! И если получится, обещайте поделиться опытом. Может, хотя бы внуков воспитаю правильно!

yria
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 18:20
Репутация: 11

Сообщение yria » 05 авг 2011, 14:30

кракен
Договорились!
Мир ТЕАТР, а люди в нём АКТЁРЫ.

Ответить

Вернуться в «Родители»