Заточка коньков

[GladiatorLand]

Пахнет разводом.

С какой целью Вы опускаетесь до оскорблений?
С целью развития полемики хотел прямо сегодня снять на видео рабочий процесс, но теперь, извините, передумал. Не приемлю в полемике хамства. Его и так в достатке на других ветках.

[hockeymaster]

Площадку делать надо, иначе будет падать, потом когда научится кататться уже можно либо уменьшать либо увеличивать, в зависимости от его потребностей, - бегать быстрее, заворачивать резче, защитник, нападающий. Для начала надо сделать. чтобы хотя бы 4 см длиной была.

Пожалуйста поподробнее обоснуйте почему ребёнок будет падать?. И почему профилироание якобы должно делаться в зависимости от амплуа (защитник, нападающий). На самом деле шучу. Не надо ничего обьяснять. КАК И АБСОЛЮТНО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ПРОФИЛИРОВАНИЕ РЕБЁНКУ в возрасте7.5 ЛЕТ. (Кстати, почему не спросили на каких коньках ребёнок катается, и сразу - делайте профилирование?).

Да, современных хоккейные мамы и папы очень своеобразное явление (пожалуйста не обижайтесь). Особенно от этого страдают тренеры детей (но это -отдельная тема).

Опять же, пожалуйста не обижайтесь. Допустите вероятность того, что Ваш оппонент посвятил несколько лет изучению аспектов заточки коньков и катания, сам с раннего детства играет в хоккей (общий стаж более 30 лет) и источники информации были не первые попавшиеся под руку, а такие общепризнанные мировые авторитетные мировые гуру, как, например, Шон Скиннер Сеан Скиннер (общаемся лично), некоторые хоккеисты НХЛ и КХЛ, тренеры КХЛ, менеджеры по экипировке НХЛ.

[PMBOK]

С какой целью Вы опускаетесь до оскорблений? Изображение С целью развития полемики хотел прямо сегодня снять на видео рабочий процесс, но теперь, извините, передумал. Не приемлю в полемике хамства. Его и так в достатке на других ветках.

????
Честно говоря, не уловил чем я Вам нахамил или даже съязвил.
Поверьте, и в мыслях не было.
Мне показалось, что некоторые коммивояжёры сказали Вам часть правды при продаже оборудования, иначе это называется "разводом".
Если Вы считаете это оскорбительным - очень жаль, что у Вас такое болезненное самолюбие.
В любом случае, я отношусь с уважением к тому делу, которое Вы делаете. А ошибки возможны у всех.

[GladiatorLand]

И если Вас не затруднит, прокомментируйте пожалуйста свою фразу "На сколько я знаю, по лекалам Блэкстоуна", правильно ли я услышал, что ваша компания закупив супер-пупер Блэкстоун, при этом ни разу не точила площадки ????? Фантастика !!! Пахнет разводом. Изображение

Разве в этом Вашем сообщении говорится о комивояжёрах? По моему о моей компании.

Добавлено: спустя 1 минуту 47 секунд
Но тем не менее, будем считать зарождающееся непонимание между нами, исчерпаным. Фильм сделаю, представлю. Все остальные мои "незнания", лишь от того, что сам я не стою за заточным станком.

[PMBOK]

Разве в этом Вашем сообщении говорится о комивояжёрах? По моему о моей компании.

Гм ...
Т.е.
"И если Вас не затруднит, прокомментируйте пожалуйста "
"правильно ли я услышал"

Это хамство ??? Или категоричное утверждение моей правоты ??? Или что у Вас компания без права на ошибку ? Во всем правы ???
Ладно, как Вам угодно.
Не хотите общаться - не надо. Если Вам нравится, когда Вам лапшу на уши вешают - Ваше право.
По той информации, которую предоставили Вы и то как себя ведёт Ваш коммивояжёр - моё мнение: Вас развели и продолжают разводить.
Если человек не видит разницы между профилированием и площадкой (спрашивают про площадку, а отвечают про профилирование) - тут и говорить не о чем.
Удачи в бизнесе !


Добавлено: спустя 14 минут 48 секунд
Вот как точат конкуренты
Гимор - страшный.
https://www.youtube.com/watch?v=UltiflMtVwg

А вот как точат на Прошарпе, почувствуйте разницу:
https://www.youtube.com/watch?v=7X6Y3eFthR8

Кстати, в английском радиус=площадка в русском.

[lamerok]

Пожалуйста поподробнее обоснуйте почему ребёнок будет падать?. И почему профилироание якобы должно делаться в зависимости от амплуа (защитник, нападающий). На самом деле шучу. Не надо. КАК И АБСОЛЮТНО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ПРОФИЛИРОВАНИЕ РЕБЁНКУ 7.5 ЛЕТ. (Кстати, почему не спросили на каких коньах ребёнок катается, и сразу - делайте профилирование?).

Ну во первых, чисто из физики, площадь соприкосновения со льдом больше, площадка - ровная, 4 см всегда на льду. Кататься на большой площадке намного проще - это как на лыжах длинных и коротких....
Ехать ровно и прямо лучше и самое главное проще на том, что имеет большую площадь соприкосновения, надеюсь объяснять не надо почему. Иначе бы все на иголках ходили были.
Для ребенка, который только начал кататься - самое то, чем мучить его маленькой площадкой, пусть для начала стоять и ехать прямо научится.
Второе, вообще тут родители не причем, тут тренер обращает внимание, на детей, которые часто падают и смотрит у них заточку... точно знаю, что у детей которые падают, тренер часто указывал родителям, что нет Площадки, и после создания площадки, дети становились устойчивые, при этом мне не известны обратные случаи, когда бы площадка была, ребенок падал, и после убирания площадки он переставал падать....
Заточка даже для ребенка очень важна, и от этого зависит и стиль его катания (легкий, воздушный или тяжелый и мощный) и так далее.
По себе, на коньках без площадки, точнее она есть, но 1 см, кататься вообще не могу, тупо проскальзываю, для себя определил 5 см - вроде нормально, хотя я конечно не профессионал.
По ребенку, без площадки - постоянно падал, это вошло в привычку. Сделал ему площадку под нападающего, стал падать меньше значительно, причем буквально на следующий день заметил - но привычка осталась, все еще падает, когда вроде бы, мог бы и не падать.
Я затем ему еще носки подточил - стало еще лучше, но проблема с падением еще не решена

По поводу оппонента - я согласен, опыт и все такое, но мы говорим про детей. Я согласен, что для проф хоккеистов, может его совет и нужен, но для детей - надо слушаться тренера и ребенка.
Я даже думаю, что с точки зрения физики ваш BLACKSTONEкажется хорошей штукой, площадь соприкосновения лезвия у него точно больше будет, отсюда и хорошее скольжение, но также кажется, что точить придется чаще.

[hockeymaster]

Я искренне прошу меня извинить. Мы говорим об абсолютно разных вещах. В том то и дело, что площадь соприкосновения со льдом на стандартных заводских лезвиях большинства ведущих производиелей - максимальная.
Как правило, профилирование - это и увеличение радиуса, и изменение угла наклона лезвия по отношению ко льду.
Да, площадь соприкосновения конька со льдом можно увеличить. НО (ВЕДУЩИЕ) ПРОИЗВОДИТЕЛИ ТРАТЯТ МИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ НА ОПТИМАЛЬНЫЙ ПРОФИЛЬ ЛЕЗВИЙ. ПОДОХДЯЩИЙ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА. При этом учитываются много составных, такие как спецификации ботинка и пр.

С БУХТЫ-БАРАХТЫ, БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО ОБУЧЕНИЯ (индивидуума профилирующего лезвия) И ЗНАНИЙ КИНЕТИКИ КАТАНИЯ НА КОНЬКАХ (тем же индивидуумом) И БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ВИДЕТЬ МАНЕРУ КАТАНИЯ КОНКРЕТНОГО ХОККЕИСТА - ПРОФИЛИРОВАНИЕ СТАНОВИТСЯ ПРОФАНИРОВАНИЕМ.


Основополагающий принцип - НЕ НАВРЕДИ.

Хочу призвать хоккейных мам и пап начинающих хоккеистов. Никакая заточка и профилирование на научат ваших чад правильно кататься на коньках, если они не умеют ещё кататься. Научившись кататься, они изредка могут испытывать некоторый дикофорт (неудобства) на непрофилированных лезвиях (в большинстве случаев - нет). Рассматривайте профилирование как тюнинг, а не ожидайте, что профилирование вдруг научит их правильно кататься или тормозить (торможение - тоже является элементом катания).


Добавлено: спустя 14 минут 7 секунд

Я даже думаю, что с точки зрения физики ваш BLACKSTONEкажется хорошей штукой, площадь соприкосновения лезвия у него точно больше будет, отсюда и хорошее скольжение, но также кажется, что точить придется чаще.

На BLACKSTONE площадь соприкосновения лезвия со льдом можно сделать какую угодно. Это здесь совсем ни при чём. Не хочу никого обидеть. Но реалии таковы, что не только тренеры, и особенно детские тренеры, а даже светила НХЛ порой представления не меют об оптимальной заточке и профилировании. Если хотите, в дальнейшем напомните, я приведу примеры в Интернете. А такие примеры - известные на весь мир Сидни Кросби, Пол Коффи и др. Речь идёт о том, что сведующие мастера заточки коньков из их команд подсказали им какие изменения нужно попробовать чтобы улучшить результаты катания.

Ещё раз извините, но Вы в данной тематике не разбираетесь, а кто-то Ваш пост возьмёт как и примет за руководство к действию.


Добавлено: спустя 1 минуту 3 секунды
PMBOK

А кем вы работаете?


Добавлено: спустя 34 минуты 35 секунд

Если человек не видит разницы между профилированием и площадкой (спрашивают про площадку, а отвечают про профилирование) - тут и говорить не о чем.

PMBO, на минуту задумайтесь, а может быть вы таки действительно не имеете достаточного понятия о чём вы делаете утверждения? Таки интерсно, кем вы работаете?

Профилирование (PROFILING) - как раз и есть вытачивание площадки. Ещё есть аспект Counturing. Ещё есть Radius of Hollow, сокращённо ROH.

Добавлено: спустя 10 минут 30 секунд
и пр. и пр. и пр.

[PMBOK]

PMBO, на минуту задумайтесь, а может быть вы таки действительно не имеете достаточного понятия о чём вы делаете утверждения? Таки интерсно, кем вы работаете?

Алогичный Вы наш. Как можно быть неуверенным в том, чем занимаешься каждую неделю, на протяжении уже почти 10 лет ? Естественно, доля сомнений есть всегда (как и люфт), но читая Ваши опусы, сомнений в Прошарпе всё меньше и меньше.
Вы никак не можете понять, что есть практика потребителя, обычная житейская, и Вы как обычно не слушаете собеседника и пытаетесь что то продать. Терминологию, которой я пользуюсь, была определена в самом начале. Но Вы видимо, как обычно не потрудились прочитать. Поскольку я вижу, что Вы не большой сторонник широкого кругозора и плюрализма мнений, то сразу подчёркиваю, что та терминология которой я пользуюсь, наверняка не окончательна и я уверен что существует ещё большое кол-во специфических терминов, которыми пользуются профессионалы в точке и в производстве станков тем более разных производителей.

Ещё раз терминология:


Профиль лезвия это форма углов лезвия. Профиль вытачивается для обеспечения лучшей маневренности и в зависимости от индивидуальных пожеланий игрока.
Профиль и Площадка(радиус) это отдельные виды работ.
Полная подготовка новых лезвий это: ПРОФИЛЬ, ПЛОЩАДКА или РАДИУС и точка ЖЕЛОБА. Такая подготовка не является обязательной для каждого игрока, но она позволяет достичь большего комфорта и результатов при катании. При этом соотношение параметров такой подготовки может быть разным для каждого игрока и отражает его индивидуальные качества (вес, рост, стиль катания).

«Площадкой» лезвия называется пятно контакта лезвия со льдом. Важно что бы «площадка» была одинакова на правом и левом коньке.
На автоматическом станке «PROSHARP» существует градация длинны «площадки» от 4 см до 6 см.

Индивидуальный подбор «площадки» осуществляется только опытным путем. Он зависит от нескольких факторов:

• вес спортсмена
  
• стиль катания
  
• жесткость льда

Длина «площадки» влияет на скорость, устойчивость, маневренность. Каждый спортсмен находит, оптимальное для себя, соотношение длинны «площадки» и глубины желоба.
«Радиус» это уменьшенное пятно контакта лезвия со льдом. Позволяет увеличить маневренность катания. На автоматическом станке «PROSHARP» существует градация размеров радиуса от 3,5 до 4,3. Размер «радиуса» также подбирается индивидуально для каждого игрока.
Обычно площадка (радиус) вытачивается ровно посередине лезвия, но некоторые игроки смещают площадку (радиус) вперед или назад, в зависимости от амплуа или индивидуального стиля катания.
Точить площадку или радиус не обязательно, но это помогает достичь большего комфорта и результатов при катании.
Если вы поточили «Площадку» или «Радиус», мастера не советуют впоследствии точить коньки на ручных станках. Это может изменить геометрию лезвия.

В лезвии, по длине, вытачивается желоб, который необходим для боковой устойчивости при манёврах, торможения, отталкивании.
На автоматическом станке (PROSHARP) существует градация глубины желоба (от 40 до 6), где 40 – прямая заточка, а 6 - самый глубокий желоб. Средним желобом считается 12-15. Индивидуальный подбор желоба осуществляется только опытным путем. Он зависит от нескольких факторов:

• вес спортсмена
  
• стиль катания
  
• жесткость льда

Обычно начинают пробовать со среднего, а с каждой последующей заточкой можно менять желоб в большую или меньшую сторону. Только так можно найти свой номер желоба и точить его при каждой новой заточке.
Мастера советуют точить не глубокий желоб но чаще, при этом в процессе заточки снимается как можно меньше железа, а качество скольжения лучше.

[hockeymaster]

И всё же, кем вы работаете?

Добавлено: спустя 1 час 57 минут 57 секунд
PMBOK Во-первых я, не ваш, во-вторых, таки- не хамите.
Я удивляюсь вашему менталитету и характеру. Вы упорно троллите на грани хамства о вещах, в которых вы не компетентны, надёргав цитат с разных сайтов. Вы даже не представляшете на сколько вы, мягко говоря, смешно выглядите для тех, кто действительно знаком с аспектами заточки коньков.
Вы ошибочно думаете, что в какой-то мере проявляете компетентность, надёргав цитат и выложив их на форуме со в спешке найденных сайтов. Ну это ладно. Но вы ведь этим даёте абсолютно неправильные советы другим посетителям форума, которые, также могут принять ваши посты как руководство к действию, тем самым нивелируете опыт тех, кто имел возможность узнать и на практике проверить что-то новое, полезное и прогрессивное. Иными словами, вы просто вредите другим участнкам форума.

Вы не допускаете, что информация по ссылкам, которые вы даёте может быть не совсем верной (кстати, по одной только ссылке на сайт Спорт Депо там более, чем достаточно абсолютно неверной информации, например о термоформовке коньков).
Поверьте, я очень хорошо понимаю, что Prosharp впечатляет несведущих обывателей. Просто вы не допускаете тот факт, что существует масса ньюансов в сущности которых вы не компетнтны. И опять же, речь идёт о НОВЫХ технологиях в любимом спорте, которые положительно влияют на прогресс в этом спорте.

На самом деле мне всё-равно кем вы работаете. Я просто глянул некоторые ваши посты. Кроме паталогического троллирования, яно прослеживается такая же паталогическая скверность характера. Не берусь судить о состоянии вашего психического здоровья, но подозрения имею. Но что точно заметно - вы троллите в рабочее время, тем самым обворовывая своего работодателя и используя его ресурсы. А это ещё более неэтично, чем ваше троллирование и засорение форума.

[SLegg]

Но что точно заметно - вы троллите в рабочее время, тем самым обворовывая своего работодателя и используя его ресурсы. А это ещё более неэтично, чем ваше троллирование и засорение форума.

Ну, вот это абсолютно лишнее... А вдруг PMBOK частный предприниматель и владелец десятка заточек по Москве, ну или просто частный предприниматель, пенсионер, инвалид-надомник и т.д. ? А Вы его обвиняете в воровстве? Вам самому не стыдно навешивать ярлыки? Это разве более достойно выглядит?
Кстати, хотел бы уточнить (сразу предупреждаю, я не специалист) - Что неверно написано о термоформовке на сайте СпортДепо (именно слитно, чтобы Вы не подумали, что я неграмотно написал)? Дело в том, что мы уже девять лет покупаем там коньки и там же и формуем последние лет 6-7 примерно по описанному сценарию. Претензий к конькам нет, сына всё устраивает... Что не так-то?

[PMBOK]

hockeymaster

Успокойтесь, коммивояжер Вы наш.
Выпейте чайку, или что там на Украине потребляют.
Хотите что то продать - обратитесь к модератору и за небольшие деньги, Вам выделят отдельную колонку, в которой Вы будете рекламировать что угодно, начиная от Гербалайфа и заканчивая устаревшими хоккейными станками.

Не нравится мое мнение - не читайте. Только не забывайте, это мнение основано на опыте (который явно поболее чем у Вас), и я не стремлюсь заработать деньги на нём, в отличие от Вас. Также Вы очень далеки от точки, Вы пытаетесь работать на Российском рынке, не то что не зная его реалий, но даже не зная что такое профилирование. И в отличие от Вас, я не называю себя "экспертом" и допускаю, что ошибаюсь. Не правда ли, "экспертный" Вы наш ?

Не забывайте, я пишу, потому что мне это интересно, а Вы чтобы заработать денег. Мне это в радость, а Вы спамите рекламу, не отвечаете на вопросы "обывателей", попутно обкрадывая модераторов и хозяев этого форума. Хотите что то рекламировать - платите. Не хотите платить - терпите правду. Прошарп - номер один.

По поводу хамства, любезный, Вам подсказать откуда бревно вытащить ? Учитесь цивилизованно вести беседу. В качестве совета: там наверху кнопочка есть, "Пожаловаться" - щёлкните её, а там уж администратор разберётся, кто из нас спамер, тролль, человек обкрадывающий модератора, а кто просто по интересам пишет.

Кроме паталогического троллирования, яно прослеживается такая же паталогическая скверность характера.

Вы ещё и медик у нас ?
Не провоцируйте меня пожалуйста и гонор поубавьте, а то ведь потом изойдёте тем, для чего по Вашему утверждению автоматов не придумано.

Да кстати, удачи в сегодняшней ночной точке ! Осторожнее там, а то мозоли натрёте.

[hockeymaster]

Ну, вот это абсолютно лишнее... А вдруг PMBOK частный предприниматель и владелец десятка заточек по Москве, ну или просто частный предприниматель, пенсионер, инвалид-надомник и т.д. ? А Вы его обвиняете в воровстве? Вам самому не стыдно навешивать ярлыки? Это разве более достойно выглядит? Кстати, хотел бы уточнить (сразу предупреждаю, я не специалист) - Что неверно написано о термоформовке на сайте СпортДепо (именно слитно, чтобы Вы не подумали, что я неграмотно написал)? Дело в том, что мы уже девять лет покупаем там коньки и там же и формуем последние лет 6-7 примерно по описанному сценарию. Претензий к конькам нет, сына всё устраивает... Что не так-то?

Да нет, PMBOK - одзначно троллит, хамит, и демонстрирует негативные человеческие качества. Поэтому - не стыдно. И он - таки наёмный работник.

По термоформовке:

Термоформовка - это не просто всунуть коньки в печь, нагреть их и затем одеть на ноги хоккеиста и попросить его подожадть какое-то время пока коньки остынут. Подавляющее большинство магазинов допускают одну глобальнуе ошибку: СОВРЕМЕННЫЕ КОНЬКИ НАГРЕВАТЬ В ПЕЧИ НУЖНО ПО ОДНОМУ. А НЕ ОБА СРАЗУ, т.к. современные коньки греют буквально пару минут (время нагревания, как и температура, зависят от бренда). Дело в том, что пока одеваете один ботинок, второй остывает.

Печь для термоформовки коньков нужно предварительно прогреть в течение нескольких минут перед помещением в неё коньков.

Перед нагреванием коньков нужно подготовить коньки к быстрому надеванию с условием, что нога будет входить в ботинок свободно, не растягивая его (особенно в области подьёма). Для этого небходимо расслабить шнурки в области подьёма и полностью вынуть шнурки ТОЛЬКО из двух верхних отверстий.

Поместить ОДИН конёк в духовку на время, указанное производителем.

После того, как конёк необходимо извлечь из духовки и максимально быстро надеть на ногу, желательно пару раз ударить задней частью конька об пол, чтобы уселась задняя часть стопы (пятка). Зашнуровать ботинки максимально туго (туже, чем обычно). При этом ОЧЕНЬ ВАЖНО шнурки тянуть в стороны (а не вверх). Ещё очень важно не затягивать туго ТОЛЬКО два верхних отверстия т.к. в таком случае можно сократить амплитуду (флекс) изгиба голеностопа при катании.

Процедуру повторить со вторым коньком. Опять же, нагревать оба конькяа сразу не рекомендуется, т.к. пока один одеваете, другой остывает.

Желательно не вставать на коньки (но зависит от инструкций производителя коньков - некоторые рекомендуют встать на коньки, но не ходить в них), разве что если коньки для вас узковаты. И ни в коем случае не ходить в них по полу. По истечении 15-20 минут коньки можно снимать. Некоторые производители рекомендуют не кататься на коньках в течение 24 часов после термоформовки. Но этот факт - спорный. Как правило, производители уверждают, что формовать одни и те же коньки можно не более трёх раз.

Вторая глобальная проблема магазинов, где делают термоформовку коньков - у подавляющего большинства - печь для термоформовки не имеет регулятора темперауры. А у всех производителей коньков рекомедованная температура для нагреванния коньков различная. Например, у Bauer 79 градусов по Цельсию. А у CCM, Easton, Reebok и Graf - повыше. Кстати, производитель печей для термоформовки, хоть и ставит на печи логотипы производителей коньков, но...печь с логотипом Bauer греет коньки Bauer до 105 градусов, вместо 79 градусов по инструкции производителя.

Как видите, нюансов очень много. Так что не следует воспринимать утверждения на сайте магазина за абсолютную истину (что неуважаемый некто с гордотью делает). В подтверждение цитирую часть письма от производителя печей для термоформовки коньков (аутсорсер для всех основных вышеупомянутых брендов):


For skates we use only two different temperatures that are preset: 117°C (this is our standard) e.g. for Graf, Korhockey, formerly Mission and 105° C for Bauer.
I think it doesn't matter at all if you use 105°C, 110°C or 120°C. I would prefer a lower temperature and if neccessary put in the skate for a longer time.
A single oven is packed in a cardboard box dimensions: 650mm x 490mm x 550mm, weight 20kg. For more ovens we use pallets.

I hope I could help you so far and look forward to hearing from you soon.


Best Regards,

Manuel

Ирония в том, что производителю печей для термоформовки вроде по барабану инструкции производителей коньков относительно температурного режима.

[lamerok]

Хочу призвать хоккейных мам и пап начинающих хоккеистов. Никакая заточка и профилирование на научат ваших чад правильно кататься на коньках, если они не умеют ещё кататься. Научившись кататься, они изредка могут испытывать некоторый дикофорт (неудобства) на непрофилированных лезвиях (в большинстве случаев - нет). Рассматривайте профилирование как тюнинг, а не ожидайте, что профилирование вдруг научит их правильно кататься или тормозить (торможение - тоже является элементом катания).

Конечно никто чуда не ждет, по вашим рассуждения выходит, что и например коньки бери, какие хочешь - все остальное тюнинг (там масса конька, термоформовка, защита) никакие дорогие коньки не научат вдруг кататься. Это конечно факт, но также факт, что на тяжелых, неудобных коньках, с неправильной шнуровкой - научишься кататься неправильно! А переучиваться потом дороже во сто крат.
Что же вы например не учите кататься на конькобежных коньках, например или вообще на тупых?
Не кажется ли вам, что для начала, нужно все правильно подобрать, в том числе конек легкий, удобный, взять стандартную площадку, с которая подходит для 99% начинающих, а потом уже эксперименты ставить?
Еще раз, дети на коньках с неправлеными площадками или отсутствием таковых, с плохой заточкой - падают.... там где падать не надо, а потом переучивать капец как трудно.
Поэтому для начала, нужно делать так, как делают все... , а потом уже индивидуально подходить и пробовать эсперементировать.

[GladiatorLand]

Вас развели и продолжают разводить.

Чтож, 22 клуба НХЛ, единодушная высокая оценка на прошедшем 31 января семинаре КХЛ в Магнитогорске, официальное представление эксклюзивного поставщика заточного оборудования для ОИ в Сочи, там же, 22 мая. И это всё Блэкстоун. Похоже я, не смотря на все Ваши уверения, в хорошей компании.

[Andrey_13]

hockeymaster Прочитал с удовольствием Ваши посты, сразу виден профессиональный, аргументированный подход к делу и знания в данном вопросе.
Соглашусь с PMBOK только в одном, за автоматами будущее не потому, что они на сегодняшний день качественно делают заточку, а по простой банальной причине... чтобы точить на ручных станках - нужны грамотные, опытные специалисты (а где их взять в большом количестве?), а на автоматах процент брака будет гораздо меньше, потому, что испортить не даст автоматика.