Уходить с хоккея?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
DmitryR
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 948

Сообщение DmitryR » 12 май 2021, 12:49

RaKL писал(а): сообщение
12 май 2021, 11:41
DmitryR писал(а): сообщение
12 май 2021, 10:49
3 вратаря и 25 полевых.
Грусть. 
А сколько для веселья нужно?:)

НезабудкаS
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 20:02
Репутация: 353

Сообщение НезабудкаS » 12 май 2021, 12:51

Не надо разрушать нашу сказку о фантастических хоккейных державах! Где все абсолютно бесплатно, где у каждого дома свой каток, где тренера имеют по три профессиональных тренерских во, где эти тренера работают по методике, скурпулезно разработанной именитыми хоккейными профессорами, где у каждого несовершеннолетнего хоккеиста свой личный психотерапевт, который следит за тем, чтобы хоккеист получал только положительные эмоции, где нет подкаток, а только клубные занятия 2 раза в неделю, где нет отборов-наборов, и каждый(!) желающий, пришедший в хоккей, хоть в15, хоть в 35 может заиграть в нхл! Не надо!!

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 12 май 2021, 13:00

DmitryR писал(а): сообщение
12 май 2021, 10:49
3 вратаря и 25 полевых. Вроде так по регламенту
28 чел включая 2х вратарей. Думаю можно 25 и 3х вар что бы не привысить 28чел итого. Так же в регламенте сказано, что период дозаявок на опм устанавливается для каждой школы свой и согласовывается индивидуально. Но думаю слегг прав, париться не стоит и тренера сделают так, как надо им. Поживем увидим. Но ясно одно после 11и лет в мск количество игроков в командах сократится.

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 12 май 2021, 17:29

Graft писал(а): сообщение
11 май 2021, 22:00
9 и 10 год, это уже не 9-10 лет.
думаю сути не меняет, пубертат все равно впереди...а чо там дальше ...
Снежный кот писал(а): сообщение
11 май 2021, 22:02
а почему решили что они подготовлены?... 
повторюсь, в 8-14 лет дети уже сами вполне способны понять, нужен ли им хоккей, ...,
ну а чего бы они там делали, как то они все равно подготовлены...
с тезисом они сами долны решать, я уже ранее соглашался, и не то чтобы просто согласен, а категорически согласен...
и то что сегодня детей желающих играть отправляют на выход, сравнимо наверно с тем, что взять золото и вывалить в бездну...скорее всего АА у них не будет..
RaKL писал(а): сообщение
12 май 2021, 10:12
И не будет ли это непреодолимым препятствием к зачислению в другую (новую для ребёнка) СШ, но из системы Москомспорта? Ну когда система "закрывает двери" наглухо, для "ненормативных" детей?
Или эта система не настолько категорична в себе?
Сейчас это по телефону обсуждается между заинтересованными...лучше б  действительно информационную систему сделали, прозрачную, тогда было бы прозрачно и понятно...щас не понятно, поэтому выгодно тем кому надо, а не спорту ...

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 12 май 2021, 18:09

vns7777 писал(а): сообщение
12 май 2021, 17:29
ну а чего бы они там делали, как то они все равно подготовлены...
"подготовленных" не "увольняют"...,правильно?...,след-но они "неподготовленны", если следовать логике....,  :smoke:

следуя логике, что такое "спортсмен" в системе "отбора", это тот кто способен постоянно прогрессировать, не обязательно именно здесь и сейчас, но в-общем  "наблюдаемая тенденция",..."отбор" действует по правилу "диагностируемой тенденции", т.е. можно сказать, зашел человек в дверь, а ему уже "диагноз" поставили,...,почему это происходит, согласить вопрос не ко мне, но попахивает знатной хиромантией, а проще бизнесомнапоребриках, тупое "освоение" госбабла, ....,не забывайте, что  "ваша неудача", это чей-то "успех"...,  :smoke:

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 12 май 2021, 18:40

Graft писал(а): сообщение
12 май 2021, 11:52
А то тут принято сказки про Канаду рассказывать))
ну сказкой тут точно не пахнет  :no:

Отправлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Loko2956 писал(а): сообщение
12 май 2021, 12:22
MillersHockey, в Америке именно так , как я написал во всем дивизионе ААА , драфт не драфт , а происходит конкурсный отбор  в команду , которая практически формируется заново !
про отбор это абсолютно понятно, здесь везде такой подход. 
Я говорил больше про землю, что не включаются тесты на земле в процесс трайаутов. 
А в Далласе, они офп что ли еще тестируют?

Отправлено спустя 8 минут 42 секунды:
НезабудкаS, из всего перечисленного есть только мини коробки в частных дворах и две-три обязательных тренировки в неделю (остальное на усмотрение родителей и абсолютно никак не связано с тренером). Большим плюсом считаю широкую вариативность команд по скилам. Кто то для себя, кто то на результат, все место найдется. У сына одноклассник два года безрезультатно пытался попасть в АА, в итоге забил и вообще не пошел на трайауты, после чего автоматом попал в С команду, чтобы со своим соседом-корешем вместе играть. Ему весело, что ни смена, то гол. Команде выигрывать тоже весело, а главное с другом весело. Каждому свое.

Отправлено спустя 24 минуты 2 секунды:
В позапрошлом году СКА-Юность 08 была на ААА турнире в Торонто.
В их группе особо сильных команд не было. Раскатали всех, как хотели. В полуфинале попалась более сильная команда и уже поинтересней.
Жаль, что не получилось им сыграть против теоретически еще более сильных команд, они были в другой ветке.

Если кому интересно, для сравнения:


В итоге, можно сказать, что этих АА и ААА команд тут достаточно много, учитывая еще и количество заигранных детей вообще, и ближе к молодежке набирается вполне приличный пул игроков для дальнейшей селекции.

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 12 май 2021, 21:49

MillersHockey писал(а): сообщение
12 май 2021, 19:17
ну сказкой тут точно не пахнет
В 6-7 лет сколько тренировок в неделю, включая лед, землю,офп, подкатки, инд.занятия?
У Наших на круг до 10 шт в неделю легко. У некоторых индивидумов и поболее..

речь об этом...

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 12 май 2021, 23:18

Николаич писал(а): сообщение
12 май 2021, 21:49
В 6-7 лет сколько тренировок в неделю, включая лед, землю,офп, подкатки, инд.занятия?
У Наших на круг до 10 шт в неделю легко. У некоторых индивидумов и поболее..

речь об этом...
да обсуждали уже несколько раз здесь этот вопрос.
В 6-7 лет везде будет две тренировки + 1 игра в неделю.
ОФП в сезоне в этом возрасте нет.
Индивидуальные - вещь сугубо личная, кто то добирает на свободные дни, кто то не берет вообще. В сезон не очень много тех, кто интенсивно берет. Весна и вторая половина лета - это основное время для лагерей и коммерческого доп хоккея.
Зимой много времени дети могут проводить на домашних и уличных площадках.

По личному наблюдению могу только сказать, что поворотный момент для интенсификации работы над скилами (помимо регулярных с командой) наступает где то с 9-10 лет. Есть от чего оттолкнуться в сравнении.

ОФП многие добирают в обычной школе. В нашей средней школе занятия физкультурой у детей ежедневные и очень интенсивные, два раза в неделю круговые и кардио.

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 12 май 2021, 23:27

MillersHockey писал(а): сообщение
12 май 2021, 23:18
да обсуждали уже несколько раз здесь этот вопрос.
В 6-7 лет везде будет две тренировки + 1 игра в неделю.
О чем собственно и речь. 
А то некоторые думают, что им сказки про Канаду рассказывают

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
MillersHockey писал(а): сообщение
12 май 2021, 23:18
По личному наблюдению могу только сказать, что поворотный момент для интенсификации работы над скилами (помимо регулярных с командой) наступает где то с 9-10 лет. Есть от чего оттолкнуться в сравнении.
Сколько тренировок в команде в неделю в 9-10 лет? Лед? Земля/офп?

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 12 май 2021, 23:45

Николаич писал(а): сообщение
12 май 2021, 23:35
MillersHockey писал(а): сообщение
12 май 2021, 23:18
да обсуждали уже несколько раз здесь этот вопрос.
В 6-7 лет везде будет две тренировки + 1 игра в неделю.
О чем собственно и речь.
А то некоторые думают, что им сказки про Канаду рассказывают

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
MillersHockey писал(а): сообщение
12 май 2021, 23:18
По личному наблюдению могу только сказать, что поворотный момент для интенсификации работы над скилами (помимо регулярных с командой) наступает где то с 9-10 лет. Есть от чего оттолкнуться в сравнении.
Сколько тренировок в команде в неделю в 9-10 лет? Лед? Земля/офп?   
А вы не выдергивайте из контекста. Причём тут количество тренировок в команде?? Если в команде они вообще тренироваться не будут, а будут приезжать только на игры-селекты вам ещё легче жить станет?)))
Хватит уже эту тему елозить. Все кто хотят играть в элите (ААА и тд) херачат там на чем свет стоит. Чудес не бывает, с 2 тренировками в неделю ты максимум куда пройдёшь отбор, так это к бате на заднем дворе шайбы в гараж кидать. Прекращайте. Ну и возраст давайте как никак уже ближе к 9 годам сместим. А то все 6-7 лет, да 6-7 лет...так и до 4-5 скоро опустимся. 
Мы не должны сравнивать количество тренировок в КОМАНДЕ у нас и за океаном. У нас абсолютно разные системы и подход. У нас все что только можно пытаются запихнуть в командные тренировки. У них же командные тренировки это верхушка айсберга, тк вся система подготовки построена на ИНДИВИДУАЛЬНОЙ работе, индивидуальном тренировочном процессе. Все эти сравнения, и причитания тупо не корректны. 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 13 май 2021, 00:13

Дождемся ответа канадского коллеги.

Не надо вибрировать раньше времени.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 13 май 2021, 02:11

Николаич писал(а): сообщение
12 май 2021, 23:35
Сколько тренировок в команде в неделю в 9-10 лет? Лед? Земля/офп?
Земли по прежнему не будет, льдов будет 3-4.
На самом деле, Graft, по своему прав, нет смысла сравнивать совершенно разные организации хоккея.

Я выше уже сказал, что все может быть индивидуально.
Очень рекомендую потратить время на вот эту длинную, но интересную статью о МакДевиде. Его детстве, становлении и хоккейных продиджи в целом. Не пожалейте времени, вряд ли вы где то найдете более подробное описание его вектора развития в раннем возрасте.

https://www.tsn.ca/growing-up-exception ... 89?tsn-amp

6-7 лет: играет в местной ассоциации за старших (это стандартные 3 льда в неделю). Каждый Божий день на роликах перед домом стикхендлит и бросает по два часа. Зимой на домашнем катке с отцом-тренером тоже времени не теряет я так понимаю.
С 8 лет он играет уже за на год старших ААА (в этом возрасте у них обычно командных 4 льда)
С 12 лет начинается у него уже основной "замес": он переводится в другой город и переходит в топовую Торонтовскую ААА команду 13 летних (пять льдов в неделю: 2 игры и 3 тренировки) и, параллельно, его отправляют в элитную частную школу с доп хоккеем, где он на льду пять дней в неделю + ежедневное ОФП. Итого 10 льдов в неделю + 5 офп. В 13 лет его замечает Джо Куин (PEP) и начинает работать с ним в межсезонье. В 15 лет он получает исключительный статус для игры в OHL.

В этой же статье приводятся другие примеры игроков получивших исключительный статус в раннем возрасте и либо ставшими успешными во взрослом хоккее, либо сошедшими с небосвода так ничего и не добившись по взрослым.

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 13 май 2021, 08:07

MillersHockey писал(а): сообщение
13 май 2021, 02:11
Земли по прежнему не будет, льдов будет 3-4
У нас во многих школах 5 льда + 5 земли или офп плюс игра. Это официально... далее родители тащат на подкатки и доп игры. Порой это доходит плюсом до 5 раз в неделю. 

Не знаю...для меня налицо разница в подходах, а главное в форсировании в  период 6-10 лет.

​​​​​​
​​​​

 

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 13 май 2021, 09:29

Николаич писал(а): сообщение
13 май 2021, 08:07
MillersHockey писал(а): сообщение
13 май 2021, 02:11
Земли по прежнему не будет, льдов будет 3-4
У нас во многих школах 5 льда + 5 земли или офп плюс игра. Это официально... далее родители тащат на подкатки и доп игры. Порой это доходит плюсом до 5 раз в неделю.

Не знаю...для меня налицо разница в подходах, а главное в форсировании в период 6-10 лет.

​​​​​​
​​​​ 
Так мы об этом и говорим - системы абсолютно разные, нет смысла их сравнивать. У нас 100 процентная занятость в командах, у них это формальность, и все построено на индивидуальном развитии, и тут невозможно говорить в общем, ибо каждый случай частный. Одни будут ходить 2 раза в неделю для удовольствия, у вторых будет каждый день дополнительные тренировки. Факт остаётся фактом - уровень с ни от куда не берётся, для этого нужны системные, постоянные тренировки.
 

Мария Lwinka
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 04 фев 2021, 11:12
Репутация: 38

Сообщение Мария Lwinka » 13 май 2021, 10:53

MillersHockey писал(а): сообщение
12 май 2021, 19:17
Graft писал(а): сообщение
12 май 2021, 11:52
 
Большим плюсом считаю широкую вариативность команд по скилам. Кто то для себя, кто то на результат, все место найдется. У сына одноклассник два года безрезультатно пытался попасть в АА, в итоге забил и вообще не пошел на трайауты, после чего автоматом попал в С команду, чтобы со своим соседом-корешем вместе играть. Ему весело, что ни смена, то гол. Команде выигрывать тоже весело, а главное с другом весело. Каждому свое. 
Вот это здорово для тех, кто не рассматривает спорт как будущую профессию.
А где тренируются эти команды? На тех самых коробках в частных дворах? Погода позволяет иметь достаточно долгий хоккейный сезон или и крытых катков на всех хватает? 
И получается таких команд достаточно, чтоб было с кем играть?

Ответить

Вернуться в «Родители»