Поздно собрался в хоккей (9 лет), посоветуйте школы, где могут взять

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Добрый Дым
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 244

Сообщение Добрый Дым » 16 июн 2021, 11:56

Спешл писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:51
Добрый Дым,может просто дело в том, что бедноты вообще нет в хоккее.
Но это никак не связано с якобы форсированием-не форсированием.
Ну это может в москве, а у нас в ярославле тренеры еще по садикам и по школам ходят и приглашают детей в хоккей по двигательным тестам, а не по звону монет в кармане.

G.f.D.
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 16 июн 2021, 11:57

Это называется методика подготовки, методика преподавания. Которая в хоккее вроде есть, а вроде, как посмотришь на реальность, напрочь отсутствует в системе дюсш.
Тройные в 7 лет фигуристы сами от природы вдруг начали прыгать ни с того ни с сего ;) никакой науки, просто волшебство :)

Добрый Дым
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 244

Сообщение Добрый Дым » 16 июн 2021, 12:00

Sergius731 писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:54
Спешл писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:51
Добрый Дым,может просто дело в том, что бедноты вообще нет в хоккее.
Но это никак не связано с якобы форсированием-не форсированием.
Конечно, часть отсеивается на самом входе, тренировки у 5-ти - 6-ти леток днём, в это время основная масса родителей на работе
Дак да, а в 8-9 лет уже не придешь в хоккей с нуля, когда ребенок уже способен и сам на тренировку доехать. Так как мотивированные родители так накатали за эти 3 года детей, а некоторые ведь и в 3 года даже начинают, что ребенку даже самому ловкому будет некомфортно начинать среди маленьких профессионалов.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 16 июн 2021, 12:05

MillersHockey писал(а): сообщение
16 июн 2021, 01:25
"Форсированная подготовка" - понятие относительное, т.к. не существует общепринятой нормы.
ну как не существуют...,вполне себе существуют,.., еще до н.э. этим вопросом интересовались...,ответ лежит в области психофизической симбиотики...,другое дело что это противоречит теории "мышечной памяти", потому как-бы задвигается на второй план....,  :smoke:

из современных, на клеточном уровне к примеру, скорость и циклы обновления клеток, которые таки можно в состоянии стрессового экстрима в дисбалансе с нейропсихикой....,  :smoke:

Спешл
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 22:55
Репутация: 600

Сообщение Спешл » 16 июн 2021, 12:06

G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:52
Это существенная разница - "натасканность" называется.
Ну так натаскивайте своих. В чем проблема то?
Или не натаскивайте. Потому как
G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:52
что по 2-3 очка набирают, только потом удивляешься, куда к 10-11 годам всё девается.
Каждый родитель сам знает как лучше. В чем проблема? 
 

Спешл
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 22:55
Репутация: 600

Сообщение Спешл » 16 июн 2021, 12:09

Добрый Дым писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:00
Дак да, а в 8-9 лет уже не придешь в хоккей с нуля, когда ребенок уже способен и сам 
Так в 60 приходят. И ничего.)). По 11 штук за матч кладут)) 

G.f.D.
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 16 июн 2021, 12:15

Если родители не владеют методикой подготовки хоккеиста, как можно решить, чего и сколько надо? Для меня лично это было существенной проблемой на протяжении первых лет обучения. Был большой соблазн "сорваться" на дополнительные хоккейные подкатки, глядя на успехи других детей в клюшке, в забивании голов на турнирах другими командами.
Вопрос же главный в чем - НЕ НАВРЕДИ!
В нашем возрасте уже есть дети, жалующиеся на колени....
Хорошо, если Вы так уверены в знании правильной методики.
Мы методом тыка приходили к тем занятиям, которые нужны помимо дюсш. При этом первые три-четыре года их было минимум. Это просто был дополнительный вид спорта 1-2 раза в неделю. Естественно, всё это отражалось на результативности на играх, на что обычно все родители-чайники смотрят (да, и многие тренеры).

DmitryR
Сообщения: 2870
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 13:39
Репутация: 948

Сообщение DmitryR » 16 июн 2021, 12:15

G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:52
ништяки" от Николаича )
новый термин. Сокращённо НоН:)
Допы и Ноны:)))

Добрый Дым
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 244

Сообщение Добрый Дым » 16 июн 2021, 12:19

Спешл писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:06
G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:52
Это существенная разница - "натасканность" называется.
Ну так натаскивайте своих. В чем проблема то?
Или не натаскивайте. Потому как
G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:52
что по 2-3 очка набирают, только потом удивляешься, куда к 10-11 годам всё девается.
Каждый родитель сам знает как лучше. В чем проблема?
Дак у большинства нет возмодности натаскивать. Оба родителя впахивают на буднях, в выходные помогают пожилым родителям и т.п. у них нет не то что денег на допы по касику и выше за час, у них даже времени не хватает, чтобы отвезти ребенка на официальные тренировки.
Да, безусловно, это не проблема семей у кого это все есть, но сам хоккей в целом проигрывает. Так как на раннем этапе играют самые форсированные дети, а не самые талантливые. А таланливым приходится заканчивать с хоккеем даже толком не окунувшись в него и не поняв свой потенциал.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 16 июн 2021, 12:20

DmitryR писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:15
новый термин. Сокращённо НоН:)
Допы и Ноны:)))
Про "печЕнки" не забудьте! )))

G.f.D.
Сообщения: 2773
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 16 июн 2021, 12:29

Добрый Дым писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:19
Спешл писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:06
G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:52
Это существенная разница - "натасканность" называется.
Ну так натаскивайте своих. В чем проблема то?
Или не натаскивайте. Потому как
G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:52
что по 2-3 очка набирают, только потом удивляешься, куда к 10-11 годам всё девается.
Каждый родитель сам знает как лучше. В чем проблема?
Дак у большинства нет возмодности натаскивать. Оба родителя впахивают на буднях, в выходные помогают пожилым родителям и т.п. у них нет не то что денег на допы по касику и выше за час, у них даже времени не хватает, чтобы отвезти ребенка на официальные тренировки.
Да, безусловно, это не проблема семей у кого это все есть, но сам хоккей в целом проигрывает. Так как на раннем этапе играют самые форсированные дети, а не самые талантливые. А таланливым приходится заканчивать с хоккеем даже толком не окунувшись в него и не поняв свой потенциал.
Это тоже, конечно.
Я просто больше на Москву ориентируюсь. Тут изначально в хоккее обычно те, кто может позволить возить ребенка. Даже в районную ДЮСШ обычно пешком не дойдешь.
И проблема форсирования поэтому переходит в план не "нет возможностей", а "не навреди". Когда все вокруг бегут массово на подкатки, и эта истерия захлестывает всех. И еще Школы с отсевами 5-6-летних детей подогревают этот ажиотаж.

Добрый Дым
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 08 дек 2020, 16:49
Репутация: 244

Сообщение Добрый Дым » 16 июн 2021, 12:38

G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:29
Добрый Дым писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:19
Спешл писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:06

Ну так натаскивайте своих. В чем проблема то?
Или не натаскивайте. Потому как

Каждый родитель сам знает как лучше. В чем проблема?
Дак у большинства нет возмодности натаскивать. Оба родителя впахивают на буднях, в выходные помогают пожилым родителям и т.п. у них нет не то что денег на допы по касику и выше за час, у них даже времени не хватает, чтобы отвезти ребенка на официальные тренировки.
Да, безусловно, это не проблема семей у кого это все есть, но сам хоккей в целом проигрывает. Так как на раннем этапе играют самые форсированные дети, а не самые талантливые. А таланливым приходится заканчивать с хоккеем даже толком не окунувшись в него и не поняв свой потенциал.
Это тоже, конечно.
Я просто больше на Москву ориентируюсь. Тут изначально в хоккее обычно те, кто может позволить возить ребенка. Даже в районную ДЮСШ обычно пешком не дойдешь.
И проблема форсирования поэтому переходит в план не "нет возможностей", а "не навреди". Когда все вокруг бегут массово на подкатки, и эта истерия захлестывает всех. И еще Школы с отсевами 5-6-летних детей подогревают этот ажиотаж.
У нас в ярославле славо богу такого нет, на офп с малышом на велике ездим. Накатанные дети есть, кто с 3-4 лет уже в комм школу ходит, но их немного, очень много детей, что просто с садика набрали по двигательным тестам, часть небольшая таких уже отпачковалась, так как даже с 4 тренировками видимо уже сложности со временем.
А когда замеряют скорость бега, бегут круг по площадке, из накатанных вообще только один первым прибегает.

Graft
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 18 июн 2017, 18:43
Репутация: 248

Сообщение Graft » 16 июн 2021, 12:53

Добрый Дым писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:34
Спешл писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:23
G.f.D. писал(а): сообщение
16 июн 2021, 10:33
Это и есть один из элементов того, что называбт "форсированием". Один в 7 лет может бросить и забить, другой до 8-9 лет к воротам шайбу тащит по-максимому.
По-моему это все нормально. Все дети разные. Кто-то в 7 месяцев уже побежал. А кто-то до полутора года все ползком. Одни дети в пять лет уже на пловцов похожи, другие и в 10 как бревна.
Здается мне, что проблема форсирования- нефорсирования чисто надуманная и не научная. И уж точно все беды отечественного хоккея не из-за этого.)) 
Дак форсирование искажает результаты детей, что не позволяет бедным, но от природы одаренным детям пробится. Допустим есть бабло, ты накатываешь ребенка, да он выглядит по началу достойно, а в это время новый "панарин" из бедной семьи имеет только официальные тренировки из которых треть пропускает из-за того что родители в силу занятости на работе его не могут доставить на тренировку к 8 утра. Соответственно бедноту которая через раз ходит отцепляют из команды.
А имели бы все примерно равный объем тренировок и в профессионалы выходили бы только реально одаренные дети. 
Проблемы индейцев шерифа не е…т. Все остальные разговоры в пользу бедных. Панарина дед не свет ни заря поднимал, и вёз на тренировки. Нету денег - катал его сам на залитой коробке, занимался с ним дома клюшкой и тд и тп. Не обязательно ходить на постоянные допы, можно и самому прекрасно тренировать ребёнка, было бы желание. 

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 16 июн 2021, 12:58

Спешл писал(а): сообщение
16 июн 2021, 11:23
проблема форсирования- нефорсирования чисто надуманная и не научная. И уж точно все беды отечественного хоккея  не из-за этого.))

Добрый Дым писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:19
Так как на раннем этапе играют самые форсированные дети, а не самые талантливые. А таланливым приходится заканчивать с хоккеем даже толком не окунувшись в него и не поняв свой потенциал.

Нам же объясняли, столько раз! - "любите хоккей в себе, а не себя в хоккее!".
Ну кто из тех, кто увлекается "ранним развитием" и естественно "подкатками", не любит себя в хоккее?

Об этом уже и канадский тренер, один там какой-то авторитетный, сказал. Что мол, русские перестали понимать и любить саму игру Хоккей.
И это не только с хоккеем так. Тот же футбол, наш, отечественный.

Вот взять вчерашний матч Венгрия - Португалия. Да, венгры проиграли. И проиграли с таким же счётом, как наши бельгийцам 0:3. Но что это был за матч! Это были страсти. Это была драматургия. Попробуйте сыграть против такого звездного состава? Там одни Криштиану и Андре чего стоят? )))
Но какова защита у венгров? ))) красавцы, столько держаться! За такую команду приятно болеть.
Да и проиграли-то, если так, из-за мелких ошибок, правда трагических. Ну что там? - автогол? И цепляние противника в зоне ворот? Про третий не говорю, там красота конечно была от Сильвы и Рональду, и полное безучастие защиты у венгров ("смотрели футбол") Но в целом! матч был очень "смотрибельным" и захватывающим (имхо).

Какие мысли мне в голову сейчас приходят, по поводу такого нашего положения в мировом хоккее? Я думаю, я даже уверен, что это опять же всё по нашей с вами вине так происходит. Да, мы родители снова виноваты. Нет, не в раннем развитие, и не в финансовых вливаниях на подготовку спортивную, и не излишней требовательностью своей...
Ну посмотрите - как мы болеем на трибунах? Когда наши играют? Ну что это? Ну вот же, в чём прореха. Нужно начинать С СЕБЯ. Где зрительский азарт? Где эмоции? (я сам теперь всё в себе гашу, все эмоции; высококультурного флегматика даю такого, из себя; и не я один, и стоим такие все, молча, болеем)
Многолюдье где? Где крики, ор и свист? Мы петь разучились...
Мы не можем больше поддерживать своих. Мы не умеем это делать. И они тоже, перестали нас чувствовать. Перестали нас воспринимать, и бояться нас огорчить. Какая-то стена выросла между нами. А все эти "фанатские сектора", это всё такая искусственная история...
Каждый родитель сам за себя теперь, за своего. И когда один критикует другого, это воспринимается как "нападки" и "вмешательство в личное пространство". Пусть даже по делу, когда.
И дети наши, тоже, они теперь играют исключительно для пап и мам (для родителей). И не важно, где это делать, в какой команде. Вот и "выгорают" к 15-16 годам, наигравшись сами, и полностью удовлетворив "эго" родительское.
Ответственность у современного игрока только перед кем? Тренер и родитель? А команда? А СШ? А район? А город? Ну и наконец - страна?..
Вот вы, ВЫ - вы ходите на другие года и команды? На детские? А я хожу. Мне там делать нечего, я там чужой, а я хожу. Чуть есть возможность. И мне нравится это. Потому что я на Хоккей хожу.

Аршавин очень точно тогда сказал и показал, всем болельщикам, как всё изменилось:
"ваши ожидания - ваши проблемы"

А эти проблемы, действительно наши...
И нет прежней культуры "боления". Ушла она. На диван или на фанатский сектор, но ушла, безвозвратно.

Вот такая версия.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 16 июн 2021, 13:03

Graft писал(а): сообщение
16 июн 2021, 12:53
Панарина дед не свет ни заря поднимал, и вёз на тренировки. Нету денег - катал его сам на залитой коробке, занимался с ним дома клюшкой и тд и тп.
Потому что дед Панарин, любил и любит прежде всего Хоккей. Он "Иванько", если хотите, в хорошем смысле )))
А сколько таких? Не будь такого деда у Артемия или родители сами занимались воспитанием, что было бы? Всё, минус.

Ответить

Вернуться в «Родители»