Играют все , или играют только лучшие ?

[Mikky]

Mikky А что, в Скандинавии + Финляндии всё именно так, или это Ваши личные мечты и пожелания? Что-то я на двух последних турнирах WSI, где мы играли ( http://www.legacyglobalsports.com/page/ ... ys-bolzano ), этого не заметил В первом так финны нас и порвали, уступив только Ак Барсу в финале. А в Больцано Шведы выиграли у всех, а мы обыграли тот же Ак Барс в матче за третье мест. Эх, знать бы тогда, что это всё неправильно...

Не понял что неправильно, в чем противоречие то?
Порвали - потому что лучше играли, проиграли бы - горя не было , значит сейчас ваша команда сильнее.
Но это не критерий уровня тренировок.
Вот если бы тренерский совет клуба решил , что тренер не научил детей клюшку держать ну или что еще, то тогда тренера бы сменили. Но всяко не из-за счета на табло.
У нас вон на катке повесили большую таблицу что дети должны уметь в каком возрасте и сколько тренировок надо.
Мелким шрифтом и на финском - лень читать просто
Вот чего я там точно не увидел, так это пункта "обыграть команду из России к 13 годам"

ЗЫ Вообще на такие турниры команды собирают по желанию родителей (ну и тренера на турнир).
А в Финляндии (я думаю и в Швеции) , достаточно родителей с амбициями не ниже чем в России
К клубным регулярным тренировкам , это не имеет отношения.

ЗЫЫ Вот в нашем годе 99-ом , писал я уже, два-три года назад была ситуация в топовом клубе.
Ну не играла команда, не мог тренер научить детей играть, проблемы были и в коллективе.
В конце года клуб просто , практически распустил всю команду, взял нового тренера и провел отбор.
Там же было видно , амбиций много, а играть на нужном уровне не научили.
Взяли тренера из клуба второго дивизиона, и ребят он толковых с собой привел , а по сезону его команда была
слабее чем та которую разогнали. И все поменялось.

[PIX]

Да видели мы это много раз. Правильно тут сказали:

- Вопрос был сколько раз ребенок 7 лет может ударить в игре по воротам. Мой вот 5 раз попал.
- Сказали неправильно. Вам с высоты 2002 года очевидно трудно понять разницу между хоккеем 5-5 2006 года и 3 на 3 2008.

Да я вообще-то не вас имел ввиду (вернее будет сказать не только вас). Вы все - это типичные представители хоккейного родителя 6-7 летнего хоккера. куча амбиций, кажется сейчас горы сверну, тренер молодой - научим и его, родители других пацанов (не лидеров) возникают - научим и их, посадим неумех на скамейку, если надо, чтоб не мешали звездам звездить.

- Ну зря Вы обобщаете. Амбиций у меня нет, тренера я не учу и в процесс не вмешиваюсь. Звездной болезни нет, а если бы и была то я уже писал ранее что клубные дети быстро вылечат.

Вот-вот хорошо, что вы это понимаете. Даже можно вернее сказать - это вообще не хоккей

- Я же говорю что с удовольствием смотрю и считаю хоккеем начинающих 2008 год так и NHL (я смотрю вживую иногда) и стариков-ветеранов (разный уровень) и хауз-молодежь и студентов. Но у меня нет снобизма по отношению к младшим.
- Еще раз Вам тоже - Ваш хоккей по сравнению с WHL, NHL и даже студентами - мышиная возня. Это не хоккей. Вам нравиться?

Один раз встретят, потом припечатают, а после и желание и силы у солиста иссякнут, если не проявяться мозги.

- Ну это не новость для меня. Не вчера играть начали.

Я полагаю, вам примерно это хотят объяснить родители более старших детей, чтобы вы и ваш ребенок учились на их ошибках , а не на своих.

- Я очень хочу учиться на чужих ошибках. И чужом опыте. За последние N страниц от оппонента так сказать я не услышал ничего чему можно было поучиться. Он молчит как рыба о своем ребенке и его хоккее. Но зато бравирует тем что хоккей 7 леток это не хоккей. Ну так и 12 летки ползают играя непонятно во что - вот Вам его позиция.
- Уже говорил и еще скажу что цель моего тут присутствия это не выяснение отношений. Я пришел сюда за обменом опытом и получением знаний от старших родителей и тех кто в хоккейной теме. И да, я много для себя узнал. Спасибо форуму и некоторым участникам. Я не боюсь учиться...

Добавлено: спустя 5 минут 8 секунд

"Вопросов больше не имею"

- Уфф. Слава Богу. Чудо свершилось...

Много раз писал что остался год до выпуска. Только вы с 5летним а я с 15летним хоккером Разницу улавливаете?

- Ну так выпуститесь и идите себе с миром.
- А зачем Вы пришли на детский хоккейный форум уже можно сказать со взрослым сыном? Поучить других? Рассказывать им что их хоккей не хоккей вовсе? Смысл в чем?

То что Ваш сын на порядок лучше выше быстрее сильнее - это бесспорно. Только он ползает по льду по сравнению с NHL. Так же как мой сын ползает по сравнению с Вашим и я никогда не пытался сравнивать в нашу пользу...

.И то думаю не рановато ли начал опытом делиться?

- Я рассказываю в основном про устройство детского хоккея в Канаде. Ну а Ваш опыт мне было интересно послушать. Ждал вот.
- Поучать других в мыслях не было. Тем более тех кто в два раза старше.

[SLegg]

Mikky В возрасте 13-15-ти лет, как у нас с вами, тренер должен учить, как клюшку держать? У Вас за всё это время был один тренер? Мы хоть клубов и не меняли, но тренеров у нас поменялось уже три - один раз ушли со слезами в свой год, а потом уже администрация меняла по каким-то только им ведомым причинам ИМХО, только ИГРА - критерий всех тренировок, и никак иначе... И ты можешь бежать быстрее всех, возвращаться в оборону быстрее всех, выходить из зоны обороны и входить в зону атаки без проблем, но не видеть партнёров, а упираться из раза в раз в угол, то в чём смысл-то всех этих тренировок? Всё придёт? Ага... ждите до 19-ти лет

[Mikky]

SLegg Ну про клюшку , я фигурально выразился , лень было придумывать более витиеватый образ
Как то прямолинейно мыслите вы - бежать сюда , бежать туда.
Все ж от возраста зависит.
Есть же элементы которые оттачиваются годами и понимаются с возрастом.
Я вот уверен , что не все стандарные комбинации в вашей команде изучили и отработали , до автоматизма.
Или в 13 лет у вас все постигли все что можно и теперь только играют в удовольствие?

Всё придёт?

Не само придет, а тренер научит и годы тренировок упорных.

[SLegg]

Mikky Да НЕ УЧАТ У НАС В 13-ТЬ ЛЕТ ВСЕМУ ДО АВТОМАТИЗМА... Так понятно? Все играют на импровизации и на том, чему учили на тренировках - у нас сочетаний звеньев таких нет, чтобы до автоматизма-то И нигде такого нет в 13-15 лет, уверяю Вас. И нет ни одной такой игры, которая понимается с возрастом (кроме шахмат, возможно). С возрастом приходит только опыт и умение предвидеть (прочитать) возможные действия партнёра и соперника, но суть игры от этого не меняется, а подобный ОПЫТ приобрести можно только в игре, ибо сколько не тренируйся на своих, других (другого опыта) ты не приобретёшь

[shoom]

Читаю и злорадствую и правильно делаю. После такой полемики истинно говорю вам - не будет олимпиады, как есть не будет.

[Mikky]

SLegg А я где то написал что игры не нужны? Я написал что - счет на табло не является критерием оценки
результатов работы тренера. Вот и все.

[Нудлз]

Посчитайте кол-во ударов за игру.

Я ударов не видел.Я видел детей с трудом держащих клюшку.а многие на неё опираются чтоб не упасть(что нормально в этом возрасте.

Да ты что? О чем ты вообще? Какие там, нахрен, "дети с трудом держащие клюшку"? Какие "удары"? Кто там "опираются"? Да они вообще кататься не умеют. Никто! Включая номера 16-го... Я уж только приблизительно помню, как мы катались в этом возрасте - по моему, все же, значительно лучше - но недавно я видел турнир 2006-го года. Скажу уверенно - никого из малюток, приведенных в сюжете от Пикса не было бы... и не могло быть!... в командах ВДВ из Воронежа... или Гладиатор из СПб... да даже в любой из команд, занявших места в середине таблицы осеннеканикулярного турнира. Так как катаются хваленые канадцы из сюжета Пикса - в Питере (в смысле в городе, а не в клубе) катаются дети после полугода занятий... Чем он хвалится бесконечно,... чему нас может поучать - я просто НЕ-ПА-НИ-МА-Ю. Я просто в недоумении. Лучше б он уж не показывал этот сюжет, не рушил прекрасные фантазии о далекой и волшебной Канаде, где каждый младенец - с пеленок Кросби...

Добавлено: спустя 10 минут 29 секунд

Во первых мне в Канаде столько не заработать как дома(кстати и хоккерам пример Ковальчук и Кузнецов тоже)Так что "лучше уж вы к нам"(с)Да и команда меня не впечатлила(наши из первой группы пошустрее будут.

- Ну Вас в Канаде никто и не ждет.

Ну положим не вам это и решать. Вы сами-то там, скорей всего, на птичьих правах... шаг вправо, шаг влево - депортация, прыжок на месте - антиканадская агитация... Что мы тут о зашуганных жизнью в заграницах эмиграшках, считающих главной удачей в жизни возможность подъедаться на социале, ничего не знаем что ли? Хотя в чем-то вы, безусловно, правы... Канада... и прочая Забугория... ждет сантехников...поломоев в барах... менеджеров по управлению платными общественными туалетами... Предпринимателей не ждет. Если Бауэр коммерс - ничего ему не светит... никто его в Канаду не возьмет... как он не просись. А вас вот взяли. Вы сантехник, наверное?

[shoom]

Дорогой наш Нудлз, я проклинал предпродажную подготовку гжи №94 или просто неторопливую подготовку для передачи в руки других хозяев.
Но меня настораживают ваши редкие сообщения, к примеру "Не известны лично мне случаи, когда б обратно брали... при том, что б обратно просились - знаю случаев великое множество..." Даже я уже думаю, что ваши соображения носят больше теоритический характер.

[Нудлз]

О чём он вообще?

О том, что футбол российский в ж.....

В этом веке... Два Кубка УЕФА. Бронза ЧЕ-2008. В этом году выход на ЧМ с первого места, безо всяких стыковых... в отличие от Франции и Португалии, например... Зенит в плоффе КЧ.

Добавлено: спустя 3 минуты 9 секунд

И что теперь делать?

Не знаю, вчера вот захотел за Зенит поболеть,
включил на последние пол-часа матча , летят 1-3 и ели-ели ползают.
Ну, думаю, все - трындец.
А вот нет , оказалось это тактика такая хитрая по сливу матчей

И чо? А в плей-офф Лиги чемпионов вышли. Впрочем, я уже писал об этом... Но, в любом случае, этот результат довольно редок для российских клубов. А для финских, насколько знаю, вообще пока недостижим...

Добавлено: спустя 12 минут 29 секунд

Дорогой наш Нудлз, я проклинал предпродажную подготовку гжи №94 или просто неторопливую подготовку для передачи в руки других хозяев.
Но меня настораживают ваши редкие сообщения, к примеру "Не известны лично мне случаи, когда б обратно брали... при том, что б обратно просились - знаю случаев великое множество..." Даже я уже думаю, что ваши соображения носят больше теоритический характер.

"ТеорЕтический"... Ну можно и так сказать. Потому, что даже когда я знал, что мои сотоварищи (в смысле родители сокомандника моего малютки) куда-либо сначала уходили, а потом просились обратно и им, при этом, всегда отказывали - то и то я при разговоре-то, фактически, не присутствовал. А только потом тренеры говорили, что, мол, вот просились обратно, а мы их не взяли... А те, кого, вроде бы, не взяли, всегда говорили, что, дескать, нас тренера приглашали, да мы не пошли... А как оно на самом деле был - да, действительно, доподлинно мне все содержание разговоров или перипетии переговоров неизвестны. Но чтоб движение в обратную сторону было (после ухода) и никого не взяли - известны мне с пяток случаев по своей команде (впрочем, у нас коллектив родителей уникально хороший... к нам тянулись не только по спортивному принципу) и с десяток в других командах и возрастах. Это много? Это теоретически? Ну считайте как хотите.
Не понял про Петькину (#94)... Какая "предпродажная подготовка", кого? Сына что ли ейного? Она что - как-то особым образом его пропихивает куда? Ну так и что? При всем моем к Петькиной неуважении - чего же ей не заботиться о сыне... о его карьере? Чай мать, а не гиена... Впрочем, не в курсе как именно она чего там "готовила", да и не особо интересно знать... Сама Таня женщина ... ээээ... своеобразная - отмечают все, кто ее знает лично - но сын парень шустрый. Дай ему Бог успехов в хоккее. Я только порадуюсь. Уж так я устроен.

Добавлено: спустя 2 минуты 21 секунду

Читаю и злорадствую и правильно делаю. После такой полемики истинно говорю вам - не будет олимпиады, как есть не будет.

Да хрен там!... если не сказать больше... И Олимпиада будет... и будет лучшей за всю историю!... и хоккей выиграем. А все злопыхатели захлебнутся злобой и завистью. И поделом им.

[shoom]

Не стоит из людей лирических героев делать. Дети мигрируют по несколько раз туда-обратно по приглашению предыдущих тренеров и порой играют, не тренируясь. Это факт.

Да хрен там!... если не сказать больше... И Олимпиада будет... и будет лучшей за всю историю!... и хоккей выиграем. А все злопыхатели захлебнутся злобой и завистью. И поделом им.

Не надо искать корысть или ещё какой предосудительный мотиватор там, где можно всё объяснить банальным дисбалансом обмена веществ в организме

[PIX]

чему нас может поучать - я просто НЕ-ПА-НИ-МА-Ю.

- Действительно чему? Где это я ВАС поучаю(Желательно цитату)? В каком месте?

Вы сами-то там, скорей всего, на птичьих правах

- Ессно. Вы такой дальновидный я прям тащусь. Я тут по гостевой визе без права переписки.

Если Бауэр коммерс - ничего ему не светит... никто его в Канаду не возьмет.

Ну положим не вам это и решать.

- А Вы уже решили повторив мою мысль.

А вас вот взяли. Вы сантехник, наверное?

- Вы очень прозорливый. Сразу выяснили всю правду. Да я сантехник прибываю тут в гостях.
- А Вы чтото имеете кстати против сантехников?

[Magit22]

пытается списать свои неудачи на коррупцию, плохую систему и т.д.

[wer_2000@mail.ru]

Командами игроков не делают и не выбирают. Оценивать вас всегда будут по отдельности каждого

Вот в нашем годе 99-ом , писал я уже, два-три года назад была ситуация в топовом клубе. Ну не играла команда, не мог тренер научить детей играть, проблемы были и в коллективе. В конце года клуб просто , практически распустил всю команду

только мне кажется противоречие? или руководство топ клуба мыслит "хоккей - командная игра"


кстати может быть, кстати поэтому распустил всю команду:

Да пофиг кто виноват.

осталось добавить - КОМАНДА

[oncle]

Канада... и прочая Забугория... ждет сантехников...поломоев в барах... менеджеров по управлению платными общественными туалетами... Предпринимателей не ждет. Если Бауэр коммерс - ничего ему не светит... никто его в Канаду не возьмет... как он не просись

У Вас превратное представление о миграционной политике "забугорья". Комерсов с деньгами таки ждут.
Что касается темы,ИГРАЮТ ВСЕ , ИЛИ ИГРАЮТ ТОЛЬКО ЛУЧШИЕ ?
Вы по сути высказались:

Скажу уверенно - никого из малюток, приведенных в сюжете от Пикса не было бы... и не могло быть!... в командах ВДВ из Воронежа... или Гладиатор из СПб... да даже в любой из команд, занявших места в середине таблицы осеннеканикулярного турнира.

Да, на видео пикса больше на Австралию похоже . Я даже порадовался, что не только во Франции дети к семи годам толком ездить не умеют .
Но зато они играют. Все. В любом возрасти и в независимости от подготовленности.