Нужны ли сборы 10 летнему хоккеисту

[СТРАЖ Б]

которые подкатками этими, себя значительно разогнали в развитии, имеют преимущество и выделяются этим.
Но это же ничего не значит! Дальше-то что?

    Подкатки на стороне могут оказать медвежью услугу. Как тренеру СШ так и самому ребенку(родителям). Это своего рода самообман, особенно если бездумно.        Попробую объяснить. 
    Ребенок (мы берем  10 летний возраст) Занимается в группе начальной подготовки в условной СШОР ДЮСШ. Не верх(ЦСКА Динамо) и не низ таблицы..  и параллельно ходит два раза в неделю на подкатки. Итого у него около 5,6,7,8 ледовых тренировок в неделю в зависимости от возраста. Он выделяется среди общей массы игроков и за два три года (к 10 годам) становится лидером своей команды. Очевидно что подкатки ему в этом помогли. Он забивает голы, побольше других даже, конечно на коммерции сначала, на турнирах разных. Все вроде по плану. А теперь с 10 лет начинается Кубок Москвы. Представим два варианта развития событий.        Он остался в своей команде. Итак что происходит - тренер ДЮСШ добавляет командных льдов, так как пацаны повзрослели. Добавляет нагрузки, так как ребята окрепли. Добавляет СФП и ОФП. Проводит небольшую селекцию точечно, и готовится к Кубку. Что происходит когда начинаются матчи- этот лидер почему то не тянет команду, забивает только слабым вратарям или командам, не лучший по статистике(так как он ее в основном ранее набивал на коммерции), не быстрее других ребят .Почему? Да потому что кто не докатывался, а работал планомерно, при увеличении интенсива смогли добавить, у них был запас прочности и потенциал, а подкатчик, он просто обманывал себя и тренера. Далее с первой пятерки его могут спустить во вторую, могут и не спускать но лидирующие позиции тают...Что делают родители? правильно бегут на подкатки, еще больше льдов, круче тренеры, больше интенсив. Ведь раньше это работало!!!!
    Как итог - минус по здоровью, перетренированность , отсутствие желания, апатия, психологический удар, так как был первым стал обычным и так далее. А еще школа эта в которой оценки ставят...
   А теперь второй вариант, он как лидер команды приглашён в топ, который упомянул в начале сообщения. И там увидев его, как лидера команды середняка, позвали(еще до старта КМ). Начинается такая же история как и в первом варианте развития событий. Но ребенок то на пределе, запаса нет , потенциала нет, и пока остальные добавляют, он к сожалению остается на обычном своем уровне. Снова допы, снова интенсив, снова разочарование и проблемы по здоровью и психике. Далее либо он перейдет обратно к себе в команду, или будет на задворках в топах, пока будут силы и еще остается здоровье.... 
  Ракл, вполне реальная картина или я перегнул?
 

[Добрый Дым]

СТРАЖ Б, а если вдруг интенсивно поткатывается ребенок, которому дано? И он прибавляет и прибавляет... То все остальные выпытывают телефоны тренеров у кого он подкатывается и бегут к ним созжавая ажиотаж.

[СТРАЖ Б]

СТРАЖ Б, а если вдруг интенсивно поткатывается ребенок, которому дано? И он прибавляет и прибавляет... То все остальные выпытывают телефоны тренеров у кого он подкатывается и бегут к ним созжавая ажиотаж.

Есть такая тенденция- да. А там и рекламку запустить , видосики нарезать. 

[LLIAMAH]

которые подкатками этими, себя значительно разогнали в развитии, имеют преимущество и выделяются этим.
Но это же ничего не значит! Дальше-то что?

Подкатки на стороне могут оказать медвежью услугу. Как тренеру СШ так и самому ребенку(родителям). Это своего рода самообман, особенно если бездумно. Попробую объяснить.
Ребенок (мы берем 10 летний возраст) Занимается в группе начальной подготовки в условной СШОР ДЮСШ. Не верх(ЦСКА Динамо) и не низ таблицы.. и параллельно ходит два раза в неделю на подкатки. Итого у него около 5,6,7,8 ледовых тренировок в неделю в зависимости от возраста. Он выделяется среди общей массы игроков и за два три года (к 10 годам) становится лидером своей команды. Очевидно что подкатки ему в этом помогли. Он забивает голы, побольше других даже, конечно на коммерции сначала, на турнирах разных. Все вроде по плану. А теперь с 10 лет начинается Кубок Москвы. Представим два варианта развития событий. Он остался в своей команде. Итак что происходит - тренер ДЮСШ добавляет командных льдов, так как пацаны повзрослели. Добавляет нагрузки, так как ребята окрепли. Добавляет СФП и ОФП. Проводит небольшую селекцию точечно, и готовится к Кубку. Что происходит когда начинаются матчи- этот лидер почему то не тянет команду, забивает только слабым вратарям или командам, не лучший по статистике(так как он ее в основном ранее набивал на коммерции), не быстрее других ребят .Почему? Да потому что кто не докатывался, а работал планомерно, при увеличении интенсива смогли добавить, у них был запас прочности и потенциал, а подкатчик, он просто обманывал себя и тренера. Далее с первой пятерки его могут спустить во вторую, могут и не спускать но лидирующие позиции тают...Что делают родители? правильно бегут на подкатки, еще больше льдов, круче тренеры, больше интенсив. Ведь раньше это работало!!!!
Как итог - минус по здоровью, перетренированность , отсутствие желания, апатия, психологический удар, так как был первым стал обычным и так далее. А еще школа эта в которой оценки ставят...
А теперь второй вариант, он как лидер команды приглашён в топ, который упомянул в начале сообщения. И там увидев его, как лидера команды середняка, позвали(еще до старта КМ). Начинается такая же история как и в первом варианте развития событий. Но ребенок то на пределе, запаса нет , потенциала нет, и пока остальные добавляют, он к сожалению остается на обычном своем уровне. Снова допы, снова интенсив, снова разочарование и проблемы по здоровью и психике. Далее либо он перейдет обратно к себе в команду, или будет на задворках в топах, пока будут силы и еще остается здоровье....
Ракл, вполне реальная картина или я перегнул? 

Все спортсмены говорят что успех это 10% таланта и 90% работы, если парнишка лидер и будет работать дальше то почему он должен скатиться вниз? Да и вряд ли те ребята которые его обгоняют не работают дополнительно
З.Ы реальность такова что детей которые не тянут здесь и сейчас просто не ставят в состав на игры и если ему дают тот редкий шанс в третей пятерке со слабыми партнерами то он не отдать ни принять не может от отсутствия опыта и волнения( вот так и происходит отсев из команды.

[СТРАЖ Б]

Все спортсмены говорят что успех это 10% таланта и 90% работы

Говорить можно все что угодно, а я вот слышал от профи что до мастеров доживают дети с четвертых пятых пятерок. Работа не должна быть бесполезной и уж тем более опасной для здоровья. 

если парнишка лидер и будет работать дальше то почему он должен скатиться вниз?

Как бы Вам объяснить. Потому что он на пределе. С 5 и до 10 лет. Понимаете, его разгонять после 12ти надо, потихоньку. На поставленную техническую базу,и здоровое развитое тело, а ему клюшку примотали скотчем к рукам в пять лед, и с подкаток не вылезают. Он к десяти уже на износ трудится. Ну выживет и сохранит себя в хоккее- хорошо, не выживет ну значит таланта не было. Или плохо работал. Так получается?

З.Ы реальность такова

Реальность эту родители в целом и создали, подогреваемые тренерами "коммерсантами" и так далее. Но тут я согласен с Вами. Реальность такова, да. 

[andrik77]

ак бы Вам объяснить. Потому что он на пределе. С 5 и до 10 лет. Понимаете, его разгонять после 12ти надо, потихоньку. На поставленную техническую базу,и здоровое развитое тело, а ему клюшку примотали скотчем к рукам в пять лед, и с подкаток не вылезают. Он к десяти уже на износ трудится

к сожалению в большинстве случаев... в 6-8 это команда одного игрока, 8-10 лидер, в 10-12 один из, а после и не видно.

[RaKL]

Но тут я согласен с Вами. Реальность такова, да.

LLIAMAH, видите? и СТРАЖ Б с вами соглашается. Потому что мы так вот и живём. И это так. Но мы же о том - как надо? Как лучше, чтоб )))

а если вдруг интенсивно поткатывается ребенок, которому дано? И он прибавляет и прибавляет...

Тому кому "дано", обычно (это я со слов более опытных коллег, с которыми я ЗДЕСЬ имел удовольствие пообщаться) скромно себя ведут, и прибавляют незаметно как-то, но так что не догнать. Вы даже не заметите, чтоб они сильно как-то отличались на тренировках (я писал прежде, говоря и называя это неким "сачкованием" при любой удобной возможности). А вот на играх! там происходит что-то такое, что-то необъяснимое, от чего "шарики за ролики заходят" у родителей ))) ну а тренер просто улыбается )))


Мой опыт говорит, что такое вполне себе может быть, и даже вероятно, что только так и происходит.
Было это в пионерском лагере. В первом отряде ребята играли в футбол, что называется - "с уклоном спортивным". Поле. Форма (даже бутцы, тогда!). Судьи. Команды приезжали разные. У столовой огромный лист ватмана вешали: "Сегодня состоится матч"...
Так вот.
Были у нас два ярких лидера. Собственно, они и были главными бомбардирами от команды.

Один рыжий такой ))) в любое свободное время, он тренировался с мячом. Такое ощущение создавалось, что он даже в туалет с ним ходил
Я завидовал - страшно, такому его умению. Смотрел как заворожённый (я был тогда в шестом отряде). И конечно же - хотел также.
Что же он вытворял с этим мячиком!? - ас! (кстати, финтам я научился от него, просто сидя и смотря на то, как он их отрабатывает, они мне потом помогали "не ударить в грязь лицом" в уличных футбольных баталиях).
Но, когда он выходил на игру с противником... куда всё девалось? в особенности во втором периоде. Какой-то незаметный, взрывной, но неумелый. Больше ходил. Мяч у него забирали, пасы перехватывали. Часто валялся или шёл понуро по полю. А он всех партнёров только костерил и обвинял в своих "неудачах".
Да, по воротам бил, но забивал крайне редко. И в основном слабым командам.

Другой ))) голубоглазый блондин. Обожал побегать с мячом, но общение с ребятами (и в особенности с девчонками))) предпочитал больше. Поэтому, когда "рыжий" пинал мячик на поле, "русый" чаще сидел на скамейке, и весело о чём-то своём "трещал" за компанию с мальчишками и девчонками.
Вот он забивал! Он носился - "пыль столбом" стояла ))) Любо-дорого было посмотреть. Любой противник, на любой игре, ему мало как мог помешать.
Как оно это делал?..
 

[LLIAMAH]

RaKL, Пример конечно показательный но он больше подходит для сравнения с золотой шайбой)) в спорте высоких достижений этот самый "рыжий" мальчишка полировал бы лавку в третей пятерке))) 
кстати много ребят знаю которые такие финты на тренировках делают что просто заглядение а вот в игре не получается так как времени нет на такие вещи) 

[RaKL]

много ребят знаю которые такие финты на тренировках делают что просто заглядение а вот в игре не получается так как времени нет на такие вещи

А ведь бывает, что и наоборот?! На тренировках баллон обыграть не может, теряет шайбу, а на игре в реале любого накрутит ))) да не одного. Это какая-то внутренняя мощь вырывается, в определённые моменты, которой можно и нужно учиться управлять ))) как? а вот как знать? Это либо есть, либо нет.
Поэтому родители и придумали себе 80 % (или даже больше) труда к таланту ))) Многим это помогает.
Вот вспомните Моцарта и Сальери. Кто был труженик, а кто талант (гений)?

Отправлено спустя 4 минуты 34 секунды:
LLIAMAH, "стесняюсь спросить" (с)
А вы же на хоккей детский ходите? ммм... а вы с барабаном или бубном обычно предпочитаете?

[LLIAMAH]

RaKL, Хожу конечно)) но я как правило тот самый родитель который стоит в сторонке с блокнотиком и молча смотрит на хоккей

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

А ведь бывает, что и наоборот?! На тренировках баллон обыграть не может, теряет шайбу, а на игре в реале любого накрутит ))) да не одного. Это какая-то внутренняя мощь вырывается, в определённые моменты, которой можно и нужно учиться управлять ))) как? а вот как знать? Это либо есть, либо нет.

Наоборот не бывает!!! Если уж балон не обыграет то на игре и подавно))) я лично таких не знаю, все кто у нас на тренировках лучшие они и в игре такие же

[Снежный кот]

Все спортсмены говорят что

вот именно что "говорят"..., ведь было-же сказано..., 

"Кому велено чирикать - Не мурлыкайте! Кому велено мурлыкать - Не чирикайте! Не бывать вороне коровою, Не летать лягушатам под облаком!"

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

ему клюшку примотали скотчем к рукам в пять лед, и с подкаток не вылезают

дело-то в-общем-то даже не в подкатках..., в типовой дюсш обычная нагрузка для 6-8 лет 56-7 льдов в неделю вместе с игрой, и действительно, кто-то добавляет еще...,"замкнутый круг" 

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:

просто заглядение а вот в игре не получается так как времени

мозги скорее по другому настроены, чем к-слову и отличаются африканские команды,..,тут бы вспомнить "симбиотические связи"...,   а можно и с секундомерами и кучей спецов побегать, ...,  если шо, в пилоты стратосферников пво то-же не всех берут..., 

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Вот вспомните Моцарта и Сальери. Кто был труженик, а кто талант (гений)

оба были талантами и оба гениями,..,но вот один супер гений..., 

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
стащил с инета..., 

[MillersHockey]

а если вдруг интенсивно поткатывается ребенок, которому дано? И он прибавляет и прибавляет... То все остальные выпытывают телефоны тренеров у кого он подкатывается и бегут к ним созжавая ажиотаж.

там может часто работать принцип не "благодаря", а "вопреки".
Часто очень трудно сказать, что именно и когда именно игроку помогло.
В Канаде же тоже люди мечутся, ооо.. увидели, что МакДевид там, Хьюз в PEP занимались, давайте непременно туда на кэмпы.
Подрастающая звезда канадского хоккея, Коннор Бедар, на одном из видео на беговой дорожке для скейтинга (за которую тут т-34 уже плешь проели) что то там оттачивает, так сразу сметливый родитель прищурится: "ааа.. вон оно где весь секрет то крылся, в дорожке!"
А факт остается фактом, вот есть двойняшки, которых родители на одни кэмпы, на одни тренировки везде таскают. Один летает просто по льду, а второй полная противоположность А игру оба любят.

[ilasica]

Подкатки на стороне могут оказать медвежью услугу. Как тренеру СШ так и самому ребенку(родителям). Это своего рода самообман, особенно если бездумно.        Попробую объяснить. 
    Ребенок (мы берем  10 летний возраст) Занимается в группе начальной подготовки в условной СШОР ДЮСШ. Не верх(ЦСКА Динамо) и не низ таблицы..  и параллельно ходит два раза в неделю на подкатки. Итого у него около 5,6,7,8 ледовых тренировок в неделю в зависимости от возраста. Он выделяется среди общей массы игроков и за два три года (к 10 годам) становится лидером своей команды. Очевидно что подкатки ему в этом помогли. Он забивает голы, побольше других даже, конечно на коммерции сначала, на турнирах разных.

Какие-то ужасы из разряда "вдруг завтра война, а я уставший". В чем самообман? В том, что он стал лучше СЕЙЧАС? Забивает? Наслаждается хоккеем? За счет подкаток он стал лучше чем мог быть. Это плохо? Так можно и в мячик играть запрещать. А вдруг станет ловчее, сильнее, выносливее чем ваш одаренный илья-муромец. 

А Вы не предполагаете, что одаренный, но отстающий может просто интерес к хоккею потерять, пока его берегут? Или имея косяки в катании не исправит их с малолетства на подкатках и так и будет гением на кривых ногах? Или просто увлечется футболом или девочками? Да как он может?! Ему же ДАНО!!! А что дано? Где-то есть книга, где всё про всех написано на будущее? Ну, мы не берем в расчет книгу ЗАГСа, где записаны дети Ротенбергов ))) 

Кому-то дано, а кто-то берет сам, свои трудом. Да, возможно, что трудяга не заиграет в НХЛ. Так по статистике даже самые лучшие, самые талантливые и трудолюбивые в команде скорее всего даже до КХЛ не доберутся. Ради чего Вы хотите ограничить развитие ребенка? Ради того чтобы он не мешал таланту раскрыться в Кубке Москвы? Бог не ровно делит. У кого-то есть талант, у кого-то трудолюбие. А у кого-то ничего, но везучий гад. Искусственно уровнять всех невозможно.

По слабым результатам привычных подкаток после 10 лет очень доходчиво Т-34 расписал недавно. Да, этот инструмент развития имеет свои ограничения. Надо думать как применять. Но даже взрослые работают индивидуально над своей техникой.

Вот Вам варианты развития событий, который Вы упустили

1. Подкаченный ребенок понаслаждается победами и успехом и уйдет в учебу, когда перестанет получаться.
2. Ребенок подкатится и начнет получать удовольствие от того, что у него начало получаться. Раскроется. Надобность в подкатках отпадет.
3. Ребенок без подкатов изначально всех рвет чисто за счет скорости. А когда все подтягиваются, тухнет.
 

Наоборот не бывает!!! Если уж балон не обыграет то на игре и подавно)))

Как ни удивительно, бывает. Есть те, кто просто скучает на тренях. Есть те, кто начали съезжать, но на опыте еще выезжают на играх. Есть такие ребята перед глазами. Но либо переламывают свое отношение к тренировкам, либо постепенно перестают и на играх феерить.

[MillersHockey]

Говорить можно все что угодно, а я вот слышал от профи что до мастеров доживают дети с четвертых пятых пятерок. Работа не должна быть бесполезной и уж тем более опасной для здоровья.

не думаю, что вы сможете найти профессионального игрока, который бы не ахти как играл в детстве.
Все они были заметны с детских лет. У многих наблюдались спады-подъемы в пубертатный период, но они были заметны с раннего возраста.
А насчет безопасности работы, тут абсолютно согласен.
 

[ilasica]

А факт остается фактом, вот есть двойняшки, которых родители на одни кэмпы, на одни тренировки везде таскают. Один летает просто по льду, а второй полная противоположность А игру оба любят.

Дада. С близнецами именно так. Одному лишь бы полетать по льду, а второму - на пятаке потолкаться и подраться. Но что удивительно. Время от времени они меняются местами.