А нужна ли нам Ассоциация Российских Хоккейных Родителей?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
hockeymom
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:25
Репутация: 8

Сообщение hockeymom » 12 окт 2007, 01:42

Ramses:
by the way, local time is the same, где Красноярск и где Сан Диего...
ха-ха..заходите на чай! Кстати, почему тогда к вам надо лететь через весь земной шар целые сутки?
Ольга, Вы бы могли быть связной;)
связи у меня пока такие же как и у всех - интернет, поэтому докладываю в штаб квартиру о “добытых” сведениях.
Родительская ассоциация Канады - очень серьезная орг. Можно послать им жалобу на тренера или судью за $150, а если срочно, то за $250. http://www.canadianhockeyparents.com/co ... rocess.htm. А если серьезно, то они способствовали, например, созданию самостоятельной лиги "хоккей без границ” для тех, кому не нравится навязанная система регионального хоккея, т.е. строго по месту прописки. Тк вот эта новая лига с помощью CHPA связалась со многими странами, в которые дети могут ездить, вопреки правилам канадского хоккея играть только с предписанными командами: http://www.canadianhockeyparents.com/in ... aments.htm А вот по этому адресу можно с ними связаться, они ищут представителей в США, России и др. кто ещё не с ними: gerry@canadianhockeyparents.com.
В США родительские комитеты собраны по штатам.
Что характерно, и на канадских и на американских сайтах напечатаны законы поведения для игрока, родителей, болельщиков, тренера, судьи, администраторов. И непременный договор с родителем по этим законам. При нарушении договора родителем или его ребёнком, клуб имеет право отчислить его ребёнка. При нарушении правил судьей или тренером, родители могут жаловаться администрации вплоть до увольнения. В общем, есть договор – есть ответственность. Извините, я уж переводить не могу больше, но вы эти правила знаете: http://home.earthlink.net/~dongensler/P ... s%20anchor
Ещё в теме “безопасность на льду” я предлагала создать родителям свод таких законов и контрактов для родителей и детей по соблюдению этих законов, а теперь ещё больше считаю, что это будет хорошим шагом.
А знаете, что самое шокирующее для меня? Что и в штатах и тут у вас родительские форумы и есть движущая сила хоккейных родителей. Я просмотрела кое-какие амер. форумы – проблемы всё те же самые, что и в России; родители и тренеры и судьи подсказывают друг другу, что реально можно сделать и посылают друг друга не меньше наших. Вот, например, тема “я видел как тренер ударил моего ребенка”
- ты вообще можешь отличить “ударил грубо” от “ударил по плечу”, “подзатыльник рабочий” получил – не надо на тренеров наговаривать...
- а кто-то ещё видел? что сказал? если правда ударил и ты тут совета спрашиваешь, то ты дурак, лечиться надо, а если не уверен, то нечего засорять нам форум
- забирай лучше ребёнка, потому как никто его видеть не захочет после того, как ты всем нажалуешься...
А вот тема “тренер заменил пятёрку одних игроков на других”. Там тренер-форумчанин так написал: “...тот тренер нарушил закон, потому что стремился за результатом, а не развитием. Поэтому не должно быть никаких проблем с его увольнением”.
А вот тема: “задержался в раздевалке, а команда с тренером за раздевалкой на улице к игре готовилась. Тренер нарисовал на асфальте звезду, на каждый уголок по свечке поставил, достал живую курицу, отрезал ей голову и все кровью полил. Я вот думаю, забирать сына из команды, или курицу в следующий раз подвезти?” Ответов пока не было.

Ну как? Хороший я разведчик?
А знаете сколько там "hockeymom"? не просто 1, 2,3... уже перед ником цифры ставят, потому что за ним все цифры заняты.
Последний раз редактировалось пользователем 2 hockeymom; всего редактировалось раз: 12

Аватара пользователя
hockeymom
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:25
Репутация: 8

Сообщение hockeymom » 12 окт 2007, 02:45

А вот "моральный" закон для родителей, в основе которого лежит пословица: "яблоко от яблони", потому что считается, что как родитель относится к хоккею, так и дети будут.
AS A HOCKEY PARENT, I PLEDGE TO . . .
(Я, хоккейный родитель, обязуюсь...)
1. Uphold the 3 objectives of ice hockey participation. Fun Fun Fun.
(Помнить о трёх целях хоккея - Веселье. Веселье. Веселье.
2. Listen more than I speak when I'm at the rink.
(На катке побольше слушать, чем говорить)
3. Expect the same from my son or daughter.
(Ожидать того же от моего сына или дочери)
4. Respect the coach and his/her decisions.
(Уважать тренера и его/её решения)
5. Expect the same from my son or daughter.
(Ожидать того же от моего сына/дочери)
6. Respect referees and their decisions.
(Уважать судей и их решения.)
7. Expect the same from my son or daughter.
(Ожидать того же от моего сына/дочери.)
8. Not interfere with coaches, referees or players before, during or after a game.
(Не вмешиваться в решения и действия тренеров, судей и игроков до, во время и после игры.)
9. Expect the same from my son or daughter.
(Ожидать того же от моего сына/дочери)
10. Not engage in destructive gossip about coaches, referees and other players.
(Не вступать в компроментирующие сплетни о тренерах, судьях и игроках.)
11. Expect the same from my son or daughter.
(Ожидать того же от моего сына/дочери)
12. Not show any negativity to my son or daughter before, during or after a game.
(Не быть негативно настренным к моему сыну или дочери до, во время или после игры.)
13. Expect the same from my son or daughter.
(Ожидать такого же отношения ко мне от моего сына/дочери.)

Корректирую пункт 8 на лучший вариант перевода Starik(oм)
Последний раз редактировалось пользователем 1 hockeymom; всего редактировалось раз: 12

Stels
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 11:12
Репутация: 0
Команда: Созвездие

Сообщение Stels » 12 окт 2007, 10:52

hockeymom: Очень познавательно. :)
Copyright ©

Maxl
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 08 сен 2006, 13:02
Репутация: 0

Сообщение Maxl » 12 окт 2007, 11:41

Ramses писал(а):Всем доброго вечера. Так что я очень рад за Вас, что у Вас всё в порядке. И было бы для начала неплохо Вам рассказать уважаемым участникам форума о своей школе, дать пищу для размышления, чтобы мы знали как дела обстоят в нормальных организациях, на кого равняться надо, не в плане спортдостижений, а в плане позитивной обстановки и уважения к детям, родителям и тренерам.
За конструктив спасибо, я также думал сделать.

Про конструктив ждем, в личку отправил свой адрес Вам.
Про нашу школу - ДЮСШ 1 САО г. Москвы, она же Умка, она же Белые Медведи. Задумана как образцово-показательная, благодаря усилиям директора Авачова М.И. и всех работников, более-менее таковой и является. Дворцу немногим более 10 лет, дворец теплый (в смысле на льду и около не дубак, как во многих старых ЛДС в которых бывали), тренерская когорта приличная по крайней мере количественно, а по нашему году могу сказать что и качественно. Тренировки и игры в сумме 6 раз в неделю по нашем году, 1 раз земля в собственном комплексе (5 минут от ЛДС). Коррупции в команде нашего 1998 года нет, были отчисления по нормативам и были конечно переживания родителей, споры с тренером, но никаких закулисных вещей по типу того, кто ближе к тренеру тот и играет, нет. Сплошь и рядом факты когда дети родителей, объективно больше делающих для команды, переводились по своим результатам на понижение, и никто не ропщет. Арендаторов я не видел на льду очень давно, когда-то было что на раннюю тренировку приходишь (к 06:30) и чужие дядьки со льда уходят. Сейчас если есть то наверное во время когда дети в школе. Расписание можно сказать что и не сахар, но под всех не подстроишься, лед у нас один. Некоротрым ребятам приходится (знаю) из школы уходить с последнего урока, родителям отрываться с работы, кооперирроваться между собой, но тут ничего не поделаешь, даже внутри одной команды (27 детей) всегда ровно 27 разных мнений по поводу оптимального времени. Сушилки своей пока нет, но в следующем сезоне может быть уходящий старший год освободит. Таскаем на себе баулы, это не большая проблема. Играем на Москве, сейчас в силу бОльшего кол-ва сыгранных игр и неплохих результатов красиво стоим в верхней строчке по 98ому году.

О грустном - ну, наверное, это не к конкретной школе а к самой системе. Кажется, все же немного перебор с количеством игр и тренировок. Наша команда в этой системе, приходится тренироваться наравне с остальными командами, СДЮСШОР и продвинутыми ДЮСШ, иначе просто будем проигрывать, тогда fun fun fun ((С) Ольга hockeymom) убавится, а без fun какой хоккей. Вот если б всем вместе договориться по честному чтобы хоть 1-2 дня в неделю были в этом возрасте полностью свободны.

И еще - но это очень спорно, в смысле не факт что это проблема, просто мне как родителю сложно с этим смиряться - чем дальше тем больше хоккей и хоккейное общение замыкается между детьми и тренером, и тем меньше выходит на родителей. Дети взрослеют, тренеров понимают и слушают и уважают все больше и больше, а мы родители все меньше и меньше понимаем что на льду происходит на самом деле.

"декларация" хорошая. Ольга спасибо за перевод.

Ната
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 16:51
Репутация: 2

Сообщение Ната » 12 окт 2007, 12:10

Maxl: А когда-нибудь они вообще улетят из родительского гнезда. :cry: Готовьтесь.
hockeymom: Предлагаю направить тебя или господина Рамзеса (извините, не знаю, как Вас зовут) на стажировку в Ассоциацию родителей Канады. Глядишь, и у нас что-нибудь получится.
А вообще, Оль, твое сообщение немного взбодрило и поубавило скепсиса. Если кто-то действительно готов заняться этим серьезно, помогу, чем могу (по специальности финансист).
Последний раз редактировалось пользователем 1 Ната; всего редактировалось раз: 12

Павел Д.
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:40
Репутация: 18

Сообщение Павел Д. » 12 окт 2007, 12:21

Ната: Мне кажется главное начать. Никто не говорит, что это будет легко и сразу. Ведь когда-то и у нас должно это все заработать. Без веры ничего не бывает. И как я понял еще эта Ассоциация создала Детскую лигу в которой играть может кто хочет. А нам такой тоже не хватает. Ну и дальше много моментов положительных усмотреть можно.

starik
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 14 ноя 2005, 15:41
Репутация: 0

Сообщение starik » 12 окт 2007, 12:21

hockeymom:

Спасибо за интересную информацию.

Свод правил тоже интересный. Пункт 8 я бы перевел как "Не вмешиваться в решения и действия тренеров, судей и игроков ..."

Olga
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 10:19
Репутация: 0

Сообщение Olga » 12 окт 2007, 15:50

проголосовала "за".
Только мне кажется, что глобальные задачи типа "научить всех функционеров от хоккея работать" и т.п. - это слишком пафосно и вряд ли реально поможет нашим детям.
Может быть начать с "мелочей" типа - автобус в каждой команде (даже ДЮСШ) на выезды (или хотя бы микроавтобус для баулов), врач (а не медсестра с зеленкой) во время тренировок и игр.. и много чего еще можно хотеть для наших детей, вот почитать хоть ветку "А что за хрень с изменением расписания".
Буфеты с нормальной едой, а не пиццей (это в лучшем случае) и без энергетических напитков в свободном доступе...
Залы для ОФП..
удобное для школьников расписание..
специальные тренировки для вратарей, защитников и нападающих. Например лет с 12 чтобы раз в неделю была спецтренировка по амплуа..

Причем это все можно пытаться закрепить в обязанности школ при подписании договора с юным хоккеистом. И добиваться исполнения конкретных пунктов контракта. А то сейчас в разделе про обязанности школы фактически только предоставление льда и тренерского состава.. И какая-то ерунда про обеспечение инвентарем.. Ворота, наверное, имеются ввиду...(Хотя врать не буду, иногда клюшки выдают)

Вообще, вот у нас на катке есть родительский комитет. По каждому году и типа общешкольный. Толку от него пока не много, но как основа для подобной организации "на местах" по-моему, вполне приемлемо.

Ната
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 25 апр 2007, 16:51
Репутация: 2

Сообщение Ната » 12 окт 2007, 16:10

Olga: Очень все здорово Вы написали. Только, чтобы выполнить ряд пунктов, например удобное расписание + спецтренировки+ ОФП, нужно дополнительно строить катки и спорткомплексы. Откуда будет удобное расписание, если лед один и все года хотят тренироваться по 3-4 раза в неделю?
Буфеты, автобусы, врачи, количество тренеров на тренировках и все, что касается так сказать движимой составляющей тренировочного процесса, наверное вполне реально сделать и, что характерно, под силу даже просто активному родительскому комитету отдельно взятого катка.

Olga
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 18 окт 2005, 10:19
Репутация: 0

Сообщение Olga » 12 окт 2007, 20:11

Ната:
Ну с тренировками, я может быть, и погорячилась.. :) хотя.. если спецтренировку вместо одной общей ледовой - то нормально. И ОФП все равно есть, только оно у нас на катке или около него проводится, что не всегда удобно, зима все ж таки скоро... А если снимать зал - далеко получается, как минимум лишний час на одеться-раздется-дойти уходит..

Один родительский комитет на отдельно взятом катке даже если и потребует себе, например автобусы или врача в договор - сразу получит отказ: денег нет, не обязаны и т.п. На все же деньги нужны, а их ФХР-ФХМ выделяет. Но, видимо, нет у них отдельной статьи на автобусы/врачей/буфеты детям..

Тут лучше нам как-то совместно определиться что именно требовать и "выступать по всем фронтам" :) с письмами от имени родительских комитетов, как минимум, половины школ (хотя бы московских)

Аватара пользователя
Ramses
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 15:58
Репутация: 0

Сообщение Ramses » 12 окт 2007, 20:38

hockeymom писал(а): ха-ха..заходите на чай! Кстати, почему тогда к вам надо лететь через весь земной шар целые сутки?
А это потому, что чем ближе к Красноярску, тем чаще пилоты одевают тёплую одежду и прикладываются к "Огненной воде"! Сибирь, однако! :D

hockeymom писал(а): Ну как? Хороший я разведчик?
А знаете сколько там "hockeymom"? не просто 1, 2,3... уже перед ником цифры ставят, потому что за ним все цифры заняты.
Ольга, спасибо за подробности с линии канадско-американского хоккейного фронта. Я уверен, что ваше сообщение и тема Детский хоккей в Германии (отдельное Danke schön torpedo) понравились всем участникам. Поэтому на правах старшего по воинскому званию объявляю Вам благодарность и присваиваю бойцу hockeymom почётное звание Гвардии, т.е. guards hockeymom! Боец hockeymom, поздравляю с внеочередным присвоением звания Гвардеец и желаю дальнейших успехов в ведении хоккейно-разведывательной деятельности! :D

Предложение по теме “безопасность на льду” должно быть учтено, и считаю, что для младших возростов до 12 лет эта тема вообще должна быть основной.
Play or be played!

Аватара пользователя
hockeymom
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:25
Репутация: 8

Сообщение hockeymom » 12 окт 2007, 21:02

Ramses: Спасибо! Изображение

Тема: Детский хоккей в Германии - не моя. А насчет правил - наказаний и правда не так сложно. Совсем не обязательно отчислять, можно наказать на 1игру - это самое болезненное. Ната - вот кто дело предлагает, сначала договорится, а потом требовать.
А еще надо родителям быть ближе к детям. Это касается не только закуски, про которую я писала в теме про Германию. Ведь есть у вас земля. Можно последние 10 мин. с мамами и папами в футбол поиграть или в мяч в "выбивалы". Я знаю, русские дети взрослеют раньше, и кажется им не надо ничего такого. Еще как надо!
У нас некоторые родители (и я тоже) сами бегают пока дети в футбол играют. я и вокруг катка 20 минут с удовольствием бегаю иногда. Родителям необходимо встряхиваться - от спортивных занятий выделяются гормоны радости. Чем сидеть на лавке и хандрить, что сын не может то да се, надели бы кроссовки и вперед, хоть пешочком. А встретитесь в раздевалке и оба будете радоваться, что было весело. И доверие от этого увеличится и любовь.
Ладно, пойду поищу, что тому папе посоветовали: забрать парня или курицу принести. Спасибо!

Аватара пользователя
Ramses
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 15:58
Репутация: 0

Сообщение Ramses » 12 окт 2007, 21:31

Maxl: Спасибо за рассказ о своей школе, приятно слышать о нормальных отношениях между тренерским штабом и родителями. В ответ постараюсь подготовить рассказ о своей школе. Правда звёзд с неба не хватаем, о достижениях пока говорить рано (если не считать воспитанника Александра Сёмина, Вашингтон Кэпиталз ;) ).

В личку ответил. Что касается конструктива, предлагаю подвести итоги голосования по опросу в следующую пятницу. До этого времени всем высказавшимся За родителям подготовить свои предложения по созданию ассоциации, лиги, фонда, товарищества, партнёрства, партии или как бы вы хотели назвать нашу организацию и направить мне по электронной почте - кнопка профиль справа над сообщением, далее e-mail в графе Как связаться с Ramses. Короче, пишите письма!
Напомню, что я направил письмо в CHPA со всеми вопросами, которые поднимались участниками форума при обсуждении данной темы. При получении ответа выложу здесь перевод, надеюсь на конструктив и поддержку со стороны канадцев.
Формулировать замысел боевых действий предлагаю на следующих выходных.

Ната: Спасибо за доверие :yes: (кстати, можно и без господин ;) ), думаю, пока преждевременно говорить о стажировках. Надо сначало здесь договориться, поддержкой заручиться, а там можно и братьев по разуму проведать. Зато, уже хорошо, что Вы с нами, в таком случае разрешите подкорректировать результаты голосования, вычесть ваш голос из стана скептиков и добавить в копилку оптимистов.:D

Спасибо Olga: за дельные замечания :yes: и Павел Д.: за поддержку, до завтра!

Аватара пользователя
hockeymom
Сообщения: 613
Зарегистрирован: 29 май 2007, 09:25
Репутация: 8

Сообщение hockeymom » 12 окт 2007, 21:50

Переношу из темы про Германию:

torpedo: Много расходов берут на себя спонсоры. Например не проблема найти спонсора для всякий фруктов, булочек, напитков.

hockeymom:
У нас этим занимаются родители, причем с удовольствием. Разве проблема купить 10 бананов или морковок, порезать на три части и раздать после тренировки? У кого денег побольше, и клубнику всем приносят. Фруктовые, овощные кусочки в пластмассовых стаканчиках - просто, а восторга и гордости за родителей много. 2 яблочка, 2 груши, четверть арбуза, ветка винограда, полчаса времени - и 30 стаканчиков с 30ью пластмассовыми вилками (то же самое с овощами) - раз в два месяца каждый может позволить. А уж с выпечкой и того проще. На турнирные игры договариваемся, кто приносит соки, фрукты, а кто-то и маленькие бутылочки детского шампанского.

torpedo:
Ну так кто говорит, что проблема? Конечно не проблема, сами и режем что спонсор даст , если спонсор помогает и родителям легче.

borber:
А прошу прошения, не заметил название региона из которого вы вешаете, для вас ето норма!

hockeymom: Да я про русских. для русских - это тоже вроде как не трудно, но почему-то не норма. А ведь нигде больше, чем в штатах, так не пекутся о своем собственном, в смысле, не мой ребенок - не мои проблемы, но если дело касается детского коллектива, в который попал ребенок, то сделают все, чтобы все дружили и друг друга любили. Даже на муниципальном футболе ( т.е. дешевом), далеко не богатые мексиканцы приносят пару апельсинов и по дольке бережно всем детям раздают во время перерыва. Очень трогательно! На Вымпеле одна мамочка принесла огромный пакет садовых яблок для детей, родителей и меня угощала - скажете ничего особенного, а вот попробуйте раз в месяц сделайте сюрприз для всех - это же часть хоккейного веселья, которая скрасит рутину каждодневных тренировок. Реформу надо начинать с себя - родителей!

Олег.С
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 11:35
Репутация: 0

Сообщение Олег.С » 13 окт 2007, 11:37

А мне понравилось больше всего из конадского форума, процетированного Hоckeymum: "ЛЕГКО УВОЛИТЬ ТРЕНЕРА,Т.К. ЗТО БЫЛА ПОГОНЯ ЗА РЕЗУЛЬТАТОМ, А НЕ ЗА РАЗВИТИЕМ" Каково,а? Ха-ха! Если бы ща в России такую компанию провести, тренеры будут уволены АБСОЛЮТНО ВСЕ! Разве нет?

Ответить

Вернуться в «Родители»