Куда уехала Красная Машина? (Про Тарасова и не столько о нем)только

[RaKL]

А кто в наше время смотрит хоккей? Ну так, чтобы во время матчей улицы пустели, а в общественном транспорте шли репортажи с игр?

Хокк-мякк, я в прошлом годе, пробовал. Проверял себя. Припёрся я в Депо, что на Лесной улице (бывший трамвайный парк). (наши тогда с Чехами играли). Там в одном из сооружений, поставили большой экран. Музыка, черлидерши, ведущие с прибаутками, розыгрыши призов, и много-много алкоголя, по нереальным ценам. Атмосферно так. Опен-эйр. По-современному. Я, на этом "празднике", чувствовал себя "не в своей тарелке". Постоял, посмотрел, и в первом же периоде свалил домой. Благо, живу недалеко. Дома досмотрел.

[т-34]

Мир "болен" унификацией и автоматизацией. Но хоккей так не получится.

Россия в хоккее, на мой опять же взгляд, ещё не переболела "диким капитализмом". В нашем хоккее нет общества равных возможностей, мы в хоккее, всё ещё на переходе от "феодализма" к "рынку". У нас, к сожалению, не "развитие" управляет "деньгами", а "деньги" "развитием". Когда эту стадию переживём, то всё образуется.

[RaKL]

Когда эту стадию переживём, то всё образуется.

Допустим, нам удастся пережить, и даже выжить ))) а Тарасовы, Эпштейны или Чернышёвы появятся?

[Вадим 70]

Гораздо смешнее читать "специалистов" из года в год повторяющих как мантру о причинах поражений "нехватку дисциплины

Ну если мне не изменяет память в этом матче уже отыгрываясь у наших было два ненужных удаления 1-Подбили снизу клюшку отдельно стоявшему игроку соперников,что она улетела,2-помоему Воронков на вбрасывании затолкал своего визави под лед.
Как это назвать?Уверен - установка была не удаляться...

[т-34]

В моём понимании, дисциплина особо и не влияет, на ту самую Победу,

Отнюдь! Игровая дисциплина один из важнейших её факторов. Без неё невозможно управление командой.
В плане аналогии.
Даёт, к примеру, условный "жуков" приказ войсковому соединению обойти соперника с фланга, а войсковое соединение, бежит и атакует  "в лоб", через минное заграждение, по пристрелянной равнине.
Вот и думай... влияет или нет.

[RaKL]

Как это назвать?Уверен - установка была не удаляться...

Игровой момент. В котором сдали нервы у нашего, и он, как выясняется, не владеет своими эмоциями, а при удобном случае даёт им выход, при том что это будет ущербом для всей команды.
Это не дисциплина. Вернее она. Но лишь как следствие. А причина в другом.  Как такие игроки, с такими особенностями поведения, в ответственном турне,  попадают в Сборную? Тайком? И прежде такое не замечалось за ним?

[т-34]

Когда эту стадию переживём, то всё образуется.

Допустим, нам удастся пережить, и даже выжить ))) а Тарасовы, Эпштейны или Чернышёвы появятся?  

Конечно! Прикладная наука в России возрождается. Не буду называть фамилий, но появились у нас сейчас такие специалисты, которых хочется слушать даже без перерыва на сон.

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

...сдали нервы...

Но это ведь тоже дисциплинарный момент! Более того, канадцы лучшие в мире мастера подобные моменты провоцировать!)))

[RaKL]

В моём понимании, дисциплина особо и не влияет, на ту самую Победу,

Отнюдь! Игровая дисциплина один из важнейших её факторов. Без неё невозможно управление командой.
В плане аналогии.
Даёт, к примеру, условный "жуков" приказ войсковому соединению обойти соперника с фланга, а войсковое соединение, бежит и атакует "в лоб", через минное заграждение, по пристрелянной равнине.
Вот и думай... влияет или нет.

Это, на мой взгляд, уже не дисциплина виновата, когда вот так решили "сократить путь". Это другое.

И я о другом.
Вот если взять ваш пример, с "приказом обойти с фланга"...
Вот они пошли, дошли, и обошли. Всё чётко. Но пока шли, устали (так скажем, значит есть-были какие-то причины на то). И когда надо было атаковать, они не смогли нанести противнику такой удар, от которого он не смог бы "устоять на ногах", и не обратился бы в бегство.

[Снежный кот]

Даёт, к примеру, условный "жуков" приказ войсковому соединению обойти соперника с фланга, а войсковое соединение, бежит и атакует  "в лоб", через минное заграждение, по пристрелянной равнине.

к были такие моменты?....ну штобы вот так, сознательно?...,как минимум упускаете инстинкт самосохранения, ..., как правило подобные "атаки" как минимум санкционированы  сверху, прямым приказом...,

[RaKL]

RaKL писал(а): сообщение
25 янв 2022, 12:55
...сдали нервы...

Но это ведь тоже дисциплинарный момент!

Как это?

Не, я понимаю, о чём вы говорите. Но если взять аналогию, с лошадкой полицейской, на которых осуществляют конные заслоны и патрулирование при проведение тех же спортивных мероприятий, то вот у таких лошадок напрочь (ну почти, всё же животное живое) отсутствует реакция на внешние раздражители. Стоять будет, как влитая, пока наездник не решит что делать.
Значит, такой вот игрок, с такой склонностью к "нарушению дисциплины", не должен попадать в состав Сборной.

Я не настаиваю ))) Я пытаюсь понять, и хоть немного разобраться.

Значит?.. кадры у нас... а они ведь решают!

[т-34]

А бывает когда развитие управляет деньгами?

Естественно!
Это происходит всегда, когда во главу угла становится спортивный принцип, и его следствие - получение закономерной прибыли после реализации конечного продукта. Где, как вы понимаете, "формирование конечного продукта" и есть "развитие".

[RaKL]

Даёт, к примеру, условный "жуков" приказ войсковому соединению обойти соперника с фланга, а войсковое соединение, бежит и атакует "в лоб", через минное заграждение, по пристрелянной равнине.

к были такие моменты?....ну штобы вот так, сознательно?...,как минимум упускаете инстинкт самосохранения, ..., как правило подобные "атаки" как минимум санкционированы сверху, прямым приказом...,

Кстати! Возможно Снежный кот, и прав. И т-34, вероятно, перепутал немного ))) Вероятно "приказ" был именно таким (должен был быть), чтобы атаковали - через минное поле, за которыми пулемётные точки. Это ближе к реальности. Не смотря на инстинкты и здравый смысл, солдаты шли и выполняли приказ.

[Дед хоккеиста]

Гораздо смешнее читать "специалистов" из года в год повторяющих как мантру о причинах поражений "нехватку дисциплины

Ну если мне не изменяет память в этом матче уже отыгрываясь у наших было два ненужных удаления 1-Подбили снизу клюшку отдельно стоявшему игроку соперников,что она улетела,2-помоему Воронков на вбрасывании затолкал своего визави под лед.
Как это назвать?Уверен - установка была не удаляться...   

Требование "Не удаляться" с родни требованию "Забей им". Как это сделать, сказать забыли.  К стати для молодежки требовать не удаляться вообще не реально. Там сплошь все на эмоциях.
 

[т-34]

Как это?

Любые действия, включая те, которые совершаются под властью эмоций, должны находиться под контролем. Такой контроль называется самообладанием, и это важная дисциплинарная составляющая.

[Дед хоккеиста]

Но это ведь тоже дисциплинарный момент! Более того, канадцы лучшие в мире мастера подобные моменты провоцировать!)))

Та самая агрессивность психологическая (я не Кот, я Не кот, я Не Кот ) против которой в соседней ветке народ выступал, типа это "не красиво"