Детский хоккеи в Канаде

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
aktatarin
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:09
Репутация: 0

Сообщение aktatarin » 22 сен 2016, 20:18

YVR писал(а):В каждой провинции немного по разному. В Британской Колумбии так называется самая высокая команда в возрастной группе. Дальше идёт понятие "tier". Tier 1 самы высокий. Tier определяется от качества игры команды. Команда из одной ассоциации может быть А1 как самая сильная команда этой ассоциации но играть в tier 1, 2, 3, или даже 4 потому что они такие сильные или слабые на фоне подобных команд из других ассоциациях. В начале сезона tier определяется от результата предыдущего года. Но потом команды играют "tiering games" против других ассоциации и в результате команды могут быть повышены или понижены в другой tier. После этого начинается регулярны сезон.
В США все гораздо проще- есть Т 1 это команды ААА и есть Т2 это АА и ниже. Вот и вся градация!!!

c9gunner
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 23:41
Репутация: 3

Сообщение c9gunner » 22 сен 2016, 20:22

aktatarin писал(а): Здесь детский хоккей особенно высшего уровня ААА это бизнес
не соглашусь. многие родители АА и ААА команды как бизнес и тем более как инвестиции не рассматривают. так же как и для многих (не всех, конечно) родителей выложить 15-20 тыс. за сезон в ААА не такие уж и большие деньги. для большинства детей и родителей хватает обычных комьюнити лиг (1000-1200 за сезон)

aktatarin писал(а): Вопрос А1 это какой уровень в Канаде? В США это очень средний уровень.
Все очень просто - уровень А1 - это самый высокий уровень обычной комьюнити лиги (той самой за 1200) или уровень непосредственно перед АА. Иногда топовые А1 команды успешно побеждают средененькие АА комады, но чаще - влетают им. Т.е. на самом деле A1 - средний уровень по сравнению с АА-ААА.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1670
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 855
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 22 сен 2016, 20:31

c9gunner писал(а):Т.е. на самом деле A1 - средний уровень по сравнению с АА-ААА.
не во всех провинциях и не во всех возрастах. В официальном, под hockey canada

c9gunner
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 23:41
Репутация: 3

Сообщение c9gunner » 22 сен 2016, 21:04

MillersHockey писал(а): не во всех провинциях и не во всех возрастах. В официальном, под hockey canada


Я там выше написал, что топовые А1 иногда успешно играют против АА команд (особенно часто в случаях когда А1 из большого города играет против АА из маленького) Т.е. да, соглашусь, что все может отличаться от провинции к провинции, но, чисто формально, уровень А будет ниже, чем АА и ААА. Т.е. когда сравнивают американские ААА команды с канадскими А1, явно преимущество будет за первыми.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 22 сен 2016, 21:05

Брянск2007 писал(а):детский хоккей в России доступнее( к моему удивлению)
- Ессно. В Канаде дорого заниматься хоккеем. Весь спорт на плечах родителей.

aktatarin писал(а):Вопрос А1 это какой уровень в Канаде? В США это очень средний уровень
- В ВС А1 это топ команда = ААА. В сезоне нет понятия ААА, есть А1, А2, А3. Иногда А4.

YVR писал(а):Команда из одной ассоциации может быть А1 как самая сильная команда этой ассоциации но играть в tier 1, 2, 3, или даже 4
- Это только по Атом 9-10 лет! Я не видел А1 команды которая бы играла в 4м как и А3-А4 которая бы играла в 1 или даже во 2м.
- В Пиви (11-12лет) все города играют против всех. Поэтому tier уже 9. Там да - больше вариации и играть больше где.

c9gunner писал(а):для большинства детей и родителей хватает обычных комьюнити лиг (1000-1200 за сезон)
- Ну вот наш знакомый ушел в хауз. но на 1-2 года старше. Он очень большой мальчик.

С хаузом какие проблемы = отсутствует про тренер, те тренировать будет чейто папа. Хорошо если он толковый. Но с про тренером тяжело сравниться. У него нет установки побеждать. Хауз = получать фан.
Второе - состав. Дети в хаузе сконцентрированны на мультиспорт, на учебе, те хоккеем не занимаются. Отсюда очень слабые результаты. Если 1 ребенок будет сильный то он только ухудшиться попав в слабую команду. Я смотрел наш А4 как играл. Это тихий ужас. Они просто ползают по льду. Да в хаузе можно позвездить, но недолго. Уровень упадет ниже плинтуса.
Я бы спокойно пошел в хауз если бы там был нормальный хоккей.

c9gunner писал(а):на самом деле A1 - средний уровень по сравнению с АА-ААА.
- В ВС это не так. У нас нет в сезоне АА-ААА команд в принципе. ТОлько весной делают ААА АА команды.
Более того, я знаю большинство АА-ААА весенних команд, и точно скажу что любая А1 (кроме вероятно нескольких очень слабых ассоциаций) легко вынесет любую АА команду если предположить что им суждено столкнуться.

По весне. АА все практически несильные. ААА все сильные.
Отбора в 2 лучшие ААА команды нет вообще - они просто берут своих с прошлого года либо по знакомству.
В АА тоже можно по знакомству попасть. Фактически мы так и попадали. Первый раз нас позвал тренер с прошлой ассоциации - без трайаутов - собирали новую команду. Этой весной я решил вообще не делать весенний хоккей по вышеуказанным причинам. Но наш тренер звал настойчиво - мы пошли. Это был ужас. Туда даже бесплатно не пойду. Бред полный.
Теперь Ривермены собирают ААА, на трайауты я не иду. Но тк BCHL тренер наш приятель то можно и туда и без проб. Но не пойду.
Весну будем пропускать. Наверняка возьмем подкатки раза 2 в неделю, сухие тоже 2 раза и 3 на 3 для поддержания штанов.

Я бы подумал делать свою команду на весну. Но главная проблема в том что наши сильные друзья имеют забитое скажем так место в 2х топовых командах. Уходить оттуда значит место потерять.

c9gunner
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 23:41
Репутация: 3

Сообщение c9gunner » 22 сен 2016, 21:07

MillersHockey писал(а): и не во всех возрастах


про возраста, кстати я соглашись с официальной позицией Hockey Canada, что АА и ААА градацию надо начинать с peewee уровня. Все что до этого возраста, нужно относить к девелопмент.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 22 сен 2016, 21:13

c9gunner писал(а):когда сравнивают американские ААА команды с канадскими А1, явно преимущество будет за первыми.
- Почему Вы так думаете? См выше А1 А2 только в ВС.

Ну так вопрос чем А1 команда в ВС будет хуже ААА команды из США?

c9gunner
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 23:41
Репутация: 3

Сообщение c9gunner » 22 сен 2016, 21:32

PIX писал(а): - В ВС А1 это топ команда = ААА. В сезоне нет понятия ААА, есть А1, А2, А3. Иногда А4.



Да ладно выдумывать то. Возьмите команду из BC Midget ААА лиги (какой нибудь Kootenay Ice ) поставьте ее на игру с миджет А1 командой типа New Westminster Midget A1. Там результат будет с двузначной разницей в пользу первых.

Добавлено: спустя 11 минут
PIX писал(а): Ну так вопрос чем А1 команда в ВС будет хуже ААА команды из США?


Потому, что ААА >>>А1. Хоть в Америке, хоть в Канаде. Если бы команда реально была уровня ААА, то она и называлась бы ААА. См. пример, в одной ассоциации есть и А1 и AA-ААА команды. http://myhockeyrankings.com/rank.php?y= ... &v=174&g=0

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 22 сен 2016, 22:32

c9gunner писал(а):Да ладно выдумывать то.
- . Возьмите ниже миджета. У кого тут ребенок в миджет?
Кому это интересно..Вы забрели непонятно куда..Я говорил про Атом- ПиВи. Упс...

"In British Columbia, BC Hockey has a different system for competitive teams. Midget Rep has a BC run Midget AAA league.
All other Rep teams (Atom to Juvenile) are exclusively inter association under the guidance of PCAHA (Pacific Coast), OMAHA (Okanagan), VIAHA (Island), and are labeled as A1, A2, A3, and A4. No Atom level Provincial championship exist as Atom is considered developmental and non competitive."

c9gunner писал(а):Потому, что ААА >>>А1. Хоть в Америке, хоть в Канаде
- Ерунда.

- Вы можете показать мне хотябы 1 ААА команду в ВС Атом-Пиви-Бантам в рамках сезона?
- Вам не приходило в голову что лучшая команда провинции обзывается BWC/NSWC A1?


c9gunner писал(а):См. пример, в одной ассоциации есть и А1 и AA-ААА команды
- См выше. А1 и ААА покажите мне в ассоциации Ванкувер Коквитлам Сюррей Бернаби?

Это вообще разные вещи и у Вас каша какаято в голове.

http://www.bchockeyhub.ca/midget-rankings/
Где тут ААА команды?


AAA Midget это Major Midget, там свои команды и к городским ассоцияциям они не имеют прямого отношения. В ААА Midget может попадать кто угодно - уже нет привязки к городу итд. Это совсем другая кухня.

Добавлено: спустя 2 минуты 22 секунды
Вот для тех кто не понимает:
"
Midget (or Midget Minor)
Unlike the previously mentioned minor hockey divisions, players stay in Midget hockey for three seasons (as opposed to two), from 15 to 17 years old. But like other levels, there is still house-league competition, in addition to the various rep programs.
Major Midget
Most states in the U.S. and provinces in Canada now have Major Midget divisions (sometimes called Midget AAA). Major Midget, also for 15- to 17-year-olds, is considered one step up from the top Midget rep team. Teams are often regional in nature, consisting of players from a variety of nearby associations. They compete on a regional circuit, often travelling on weekends."

aktatarin
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:09
Репутация: 0

Сообщение aktatarin » 22 сен 2016, 22:40

PIX писал(а): В ВС это не так. У нас нет в сезоне АА-ААА команд в принципе. ТОлько весной делают ААА АА команды. Более того, я знаю большинство АА-ААА весенних команд, и точно скажу что любая А1 (кроме вероятно нескольких очень слабых ассоциаций) легко вынесет любую АА команду если предположить что им суждено столкнуться.
У нас нет ассоциации у нас есть клубы и мы не привязаны по территориальному признаку. Мы живем в Кливленде а можем играть хоть за Питсбург Пенс ААА клуб. Также как и в соседней канадской провинции Онтарио. там тоже нет ассоциации. Все играют за клубы!!!

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 22 сен 2016, 22:56

aktatarin писал(а):Также как и в соседней канадской провинции Онтарио. там тоже нет ассоциации. Все играют за клубы
- Повезло. У нас в ВС играть до Midget Major!!! можно только по месту жительства. Причем в нашей ассоциации нужно каждый год ДОКАЗЫВАТЬ что ты еще там живешь. В соседнем городе ПортМуди к примеру если ты играл в прошлом году то в этом ничего доказывать не нужно. Еще как у автора темы уникальный случай - официально им можно переходить из 1 ассоциации в другую - 2 в 1м городе.

Клубы у нас есть. Частные. Там супердорого и море политики.

c9gunner
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 23:41
Репутация: 3

Сообщение c9gunner » 22 сен 2016, 23:03

PIX писал(а): Я говорил про Атом- ПиВи. Упс...

А, вон оно видите ли как. Т.е. до миджета А1, это ААА, а с миджета AAA это совсем другое дело. Вы уж определитесь или так, или эдак.

PIX писал(а): хотябы 1 ААА команду в ВС Атом-Пиви-Бантам в рамках сезона?
Ответ очень простой -там нет АА и ААА команд. "The Minor Hockey Associations of BC Hockey shall be categorized as A." Все, точка. https://en.wikipedia.org/wiki/Minor_ice_hockey
И правильно пишут, что до Атома включительно - это все девелопмент. ААА Атом - это только у родителей в головах, которые записывают детей в частные школы/клубы, чтобы с гордостью потом заявлять, что их чадо играло в ААА команде. Более менее ровная градация начинается только с пиви-бантама и то, далеко не всегда. Как выше уже было замечено - многое отличается от провинции к провинции и города к городу. Хотите более менее объективное ААА команды - сравнивайте сопоставимые миджет лиги. А то ребенок в Атом возрасте видите ли в ААА команде играет, а в миджет возрасте- на уровне хауз лиги. BC Hockey правильно делает, что не мается дурью с детскими командами, давая им АА и ААА статус. A1 - лучшая команда ассоциации, но абсолютно не ААА. В Hockey BC - это понимают. Родители, увы - нет.

PIX писал(а):В ААА Midget может попадать кто угодно - уже нет привязки к городу итд.

Вот это вот и есть реальный ААА уровень. Не А1 и не АА.
PIX писал(а):Major Midget, also for 15- to 17-year-olds, is considered one step up from the top Midget rep team.
Все верно лучшая реп команда ассоциации, это абсолютно не ААА команда.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 22 сен 2016, 23:19

c9gunner писал(а): Т.е. до миджета А1, это ААА, а с миджета AAA это совсем другое дело. Вы уж определитесь или так, или эдак.
- Это Вы не мне скажите а ВС Хокей. Они установили такие правила что Вы сами запутались.

Да до Миджета А1 это ААА в ВС. Это всем известный факт.
На подумать - других команд выше А1 в ВС не существует до Миджета который Вас ввел в путаницу. NHL игроки постоянно выходят. Откуда они беруться?

c9gunner писал(а):Ответ очень простой -там нет АА и ААА команд. "The Minor Hockey Associations of BC Hockey shall be categorized as A." Все, точка.
- Ну хорошо. По Вашему тогда почему А1 команда из ВС приезжает и вставляет ААА команде из США?
Второй вопрос - если Вы считаете что в ВС нет АА и ААА майнор команд (ну до Миджет) то каким образом игроки из А попадают в NHL?

c9gunner писал(а):A1 - лучшая команда ассоциации, но абсолютно не ААА.
- Так если нету ААА градации в принципе...

Ну хорошо. Возьмите Брикс.

http://www.brickhockey.pointstreaksites ... vitational

Jr Canucks выиграли все 6 игр. При этом ни один из них не играет в ААА по Вашему.
Как же так...

c9gunner
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 21 авг 2016, 23:41
Репутация: 3

Сообщение c9gunner » 23 сен 2016, 01:35

PIX писал(а): На подумать - других команд выше А1 в ВС не существует до Миджета который Вас ввел в путаницу. NHL игроки постоянно выходят. Откуда они беруться?


Я вас умоляю. Конечно же НХЛ драфтует игроков непосредственно из Атом и Пиви ААА команд Изображение

PIX писал(а):Ну хорошо. По Вашему тогда

Это не по моему.
Это офицально BC Hockey заявляет на своем сайте Link

The Minor Hockey Associations of BC Hockey shall be categorized as A.

Понимаете, это мнение самой провинциальной ассоциации, что ее детские команды - это команды категории А. Все остальные домыслы по поводу А1= ААА это разговоры в пользу бедных.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 23 сен 2016, 02:47

c9gunner писал(а): Конечно же НХЛ драфтует игроков непосредственно из Атом и Пиви ААА команд
- ессно эти бывшие дети из ВС А команд какимто чудным образом попадают в NHL?
- Непосредственно они не бамц появляются из ниоткуда...

c9gunner писал(а):The Minor Hockey Associations of BC Hockey shall be categorized as A.
- Так А это категория ассоциации а не каких то отдельных команд.

По Вашей логике выходит что скажем в соседнем Калгари есть ААА и в соседнем Сиэтле есть, значит что?
Хоккей в ВС сакс или все таки разные градации и категории?

http://insideedge.onemillionskates.com/ ... ey-levels/

c9gunner писал(а):это мнение самой провинциальной ассоциации, что ее детские команды - это команды категории А. Все остальные домыслы по поводу А1= ААА это разговоры в пользу бедных.
- Ну так Вы не смогли ответить на вопрос выше. Если в ВС нет даже по Вашему АА команд какже команды уровнем ниже спокойно выигрывают ААА команды из США?

Ответить

Вернуться в «Родители»