Если ли смысл сразу идти в топовый клуб?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
lidl69
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 27 май 2013, 13:57
Репутация: 34

Сообщение lidl69 » 18 сен 2018, 19:15

очень рекомендую посмотреть на соседней ветке "Хоккей в сердце". Последнее видео - это из фильма, но вообще там много очень интересного, в том числе и о родителях и о тренерах. 
 И еще заметил такую особенность: ребенок пошел в секцию хоккея, первые шаги - родители смотрят, спрашивают, читают, советуются. Проходит год, два - ребенок покатил и с клюшечкой уже слегка может и какое преображение родителей. Родители - Все сплошь эксперты, знатоки. И про нападение и защиту и какие тренера неумехи (всё делают не так, и их детей не замечают). Иногда до смешного, уж простите. Говорим о том, что ребенок должен развиваться, а как это происходит и что для этого нужно толком то и не знаем.
Пример: команда играет переходную игру, результат вроде как важен, если проиграешь, то опускаешься в группу ниже. В этой игре один нападающий за счет дриблинга и финтов забивает 3 шайбы, команда побеждает, результат достигнут. Казалось бы всё супер!, НО на следующую игру тренер этого мальчика не берет. Ну конечно папа приходит к тренеру что бы понять, а в чём собственно дело?, ведь его сын Ваще Команду Тащит. Ответ тренера супер показателен: Ваш сын не выполняет установку на игру, играет только сам, он меня не слушает и  выполняет Ваши указания, и пока не измениться его поведение я с ним работать не могу, извините. Пусть тренируется, будет готов играть, буду брать. А на вопрос, ну мы же выиграли потому что он забил, ответ был следующий. - А какая разница?! Дети должны учиться, могут и ошибаться и проигрывать. Сегодня проиграли, завтра выиграем. (Не Топ школа, но первая группа по Москве, первая школа некоторых наших НХЛ овцев). 
Таких примеров могу привести ВАГОН И МАЛЕНЬКУЮ ТЕЛЕЖКУ! 

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 18 сен 2018, 19:54

Medest Эх вернуться бы в Ваше счастливое время :)), за ради удовольствия пройти еще раз с детенышем все чудесные совместные моменты ... По сути у Вас есть бесплатный лед с регулярными занятиями в сильной команде, здорово. Можно заняться с сыном техникой самостоятельно, процесс сегодня увлекательный, ребус такой, ищете тренеров, которые действительно чему -то могут научить, по кусочкам, по крупицам вытаскиваете знания и инфу. Причем универсалов (одновременно и хирург и терапевт, то бишь катание ставит и клюшку и психолог) нет или мало, ...  но как скучно например у т-34, приходите, а там действительно учат, а вдруг учат хорошо, а вдруг еще и методика нормальная, млин, скукота...защитник, нап, главное техника и голова и играть в прикол...мы были напами, центрами,вратарем... капиатом. запасным... сейчас защитник, каждый тренер видит по своему, и куда поставит в этом году новый тренер, совсем параллельно...хоть в 4 пятерку, хоть вратарем, главное играть и трени... Наслаждайтесь процессом весело, оно стоит того :)...

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
И это все за 4 года.

Отправлено спустя 11 минут 39 секунд:
А скока Вам интересного предстоит, скока у Вас времени... по хорошему завидно... :)

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 18 сен 2018, 22:28

Арина, Medest, Вы рассуждаете, как типичные родители юных хоккеистов)))) Это нормально...

Но помните, что Вы не тренера и опыта и образования у Вас в данном вопросе скорее всего нет. И вы не видите на долгую дистанцию...точнее вы видите не дальше своего опыта в детском хоккее....То что тренер ставит на синией линии ваших пацанов..это азы...мы это в свое время проходили..и возмущения родителей по этому поводу тоже проходили...

Вы если хотите понять логику тренера поговорите с ним по человечески...он объяснит ну или литературу соответствующую почитайте...Горского там например.

И это...наших старшаков из команды навверх по выпуску забрали...все защитники...))))А на игру их посмотреть когда им по 15 лет...уххх ураган. И не скажешь, что защитники

Аватара пользователя
aisman
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 17:56
Репутация: 0

Сообщение aisman » 18 сен 2018, 23:36

Czar_Felix, так где бишь Ваше чадо заиграно?

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 18 сен 2018, 23:58

Николаич писал(а): сообщение
18 сен 2018, 22:28
Вы если хотите понять логику тренера поговорите с ним по человечески...
Логика была понятна и до этого. Поговорили.         " Кто то же должен". Вот ответ. Команде да, надо чтобы кто то играл в защите.
Николаич писал(а): сообщение
18 сен 2018, 22:28
не тренера и опыта и образования у Вас в данном вопросе скорее всего нет
Такого опыта нет. Но, во первых, чтобы понимать, что для наилучшего развития в любом деле нужно как можно меньше рамок и ограничений, если хотите, " шор", надо просто иметь жизненный опыт. Во-вторых, три независимых от команды тренера, знающих ребёнка, сказали, что он не защитник и что ставить глухо в защиту в 7 лет опасно. Кто то да, найдёт себя. Большинство прокиснут. В третьих, не далее как сегодня, действующий игрок, многократный чемпион России и пару раз ( лень гуглить точно, не суть) мира, однозначно сказал: Нельзя в таком возрасте ни по позициям ставить, ни на всю площадку играть. Ну лично я готов сменить " нельзя" на " не надо".
  Ну и главное. Ну не хочет ребёнок пока быть защитником ...что не ясно? Ваши могут, хотят, считают нужным - ну и прекрасно! Успеха и Удачи!

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Каждый выводы делает свои и для себя сам . И люди все разные и ситуации. Шаблон не катит. А к нему пихают везде - что в школе обычной, что в спортивной 
Жду камни .

Отправлено спустя 28 минут 47 секунд:
Лениться всё же плохо :) погуглил. Трёхкратный мира .

Аватара пользователя
SPb-Seahawk
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 02:55
Репутация: 166
Команда: 2008

Сообщение SPb-Seahawk » 19 сен 2018, 00:31

Medest писал(а): сообщение
17 сен 2018, 19:21
Арина писал(а): сообщение
17 сен 2018, 18:43
- Хотя в ЦСКА 2010 получше этот момент выглядит. И получается, что всю игру стоят они грустно у ворот, пока кто-то из соперников не прибежит.
В ТОПах раньше ставят в защиту, вот и стоят. И, получается, их единственная задача - отбросить шайбу вперёд, попав желательно к своему.. Умения играть и креативности это не добавляет, по моему.
Про травмы, кстати, у защитников даже больше, но, в более старшем возрасте . 
ничего подобного
как раз в цене защитники, способные отдать хороший и своевременный первый пас напам
но, как и везде, зависит от тренера, а не от топа или не топа

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:
Czar_Felix писал(а): сообщение
18 сен 2018, 09:09
Почитал коменты... и понимаю беспокойство тренеров, когда они говорят, что после года занятий, родители сами становятся тренерами и начинают влазить, распределять, учить, как правильно, когда тренер говорит обратное и мешать тренировочному процессу. Особенно смешно выглядят те, кто что-то кричат с трибуны во все горло во время тренировки либо игр (на льду не слышно, что кричат с трибуны, если это не толпа или вы не Муслим Магомаев)...)))
Посмотрите на Расмуса Далина - он защитник! Этот защитник может дать фору очень многим нападающим, при чем нападающим самого высокого уровня! Уважаемые родители, куда вы лезете? Позвольте решать специально обученным людям, где будет играть ваш сын (дочь)! У меня большие сомнения в том, что тренер не видит потенциал того или иного ребенка, в том или ином амплуа. Тем более, вы говорите про ТОП клубы, туда кого попало работать не возьмут, так как основная цель это показать результат, иначе долго тренировать этот тренер не будет! И, как говорят "блатными" дети, которых, как некоторые родители считают в ТОПах с избытком, результат не покажешь, всегда есть те, кто подчищает какашки и вытягивает команду (хотя есть ситуации когда "блатной" ребенок действительно в полном порядке и вносит определенный вклад в результат), так как опять говорим о том, что ТОП клубам важен результат! Поэтому процветает селекция и набор способных ребят по всей России... ИМХО!
Тренируйтесь, уделяйте внимание ребенку, занимайтесь с ним сами дополнительно, если есть такая необходимость... где-то ОФП, где-то просто игры (футбол, баскетбол)..., где-то на роликах вместе... бросайте шайбу, работайте руками (благо интернет кишит видосами, как технически правильно это делать, из российских специалист Сергей Суярков превосходно показывает это в своих видеороликах, не говорю уже об иностранных) и будет вам, если не топ хоккеист, то 100% здоровый сильный, уверенный в себе парень, с нормальной психикой, а не загнанный зверек! И не важно в каком амплуа он будет у вас играть! Если тренер поставил его так, значит он так его видит полезным для команды!
P.S. автору поста: Если ваш малыш тянет ту команду в которой он сейчас занимается и играет, не надо ничего менять! Конкуренция должна быть! Чем сильнее ребята с которыми ваш малыш занимается, тем выше результат (при условии, что у него есть желание конкурировать, бороться и становиться лучше)... ИМХО
Вы идеализируете портрет тренера
Они тоже бывают разные
И те, кто работает на совесть, и те, кто отбывает номер и зарабатывает деньги, и те, кто просто некомпетентен
Повидал всяких, поэтому родителям надо иметь свою голову на плечах и всё-таки стараться заниматься хоккейным самообразованием, вникая в процесс (не мешая тренеру, но и не смотря ему в рот), чтобы потом не было мучительно больно от осознания того, что лучшие годы их ребёнка в хоккее были впустую потрачены "благодаря" какому-нибудь коммерсанту или шарлатану от хоккея, нацепившему на себя гордое звание тренер
"Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет." (с) Уэйн Гретцки

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 19 сен 2018, 00:40

SPb-Seahawk писал(а): сообщение
19 сен 2018, 00:31
как раз в цене защитники, способные отдать хороший и своевременный первый пас напам
Понятно абсолютно, какие защитники ценятся . Понятно, для чего они нужны клубу. Про откидывание шайбы - имелось ввиду, что это в семь лет часто единственное, что они могут с ней сделать, именно как защи. Если попытаются плцти с нкй вперёд - сразу окрик.Ну и само собой попытаться помешать сопернику пройти к своим воротам. 
 Да никто же не говорит, что защитники не нужны, что это плохо и т.д. Вопрос в другом ..
Можно и там бы поиграть, если бы это не означало запрета ходить в атаку. А ведь это дети...они хотят получать удовольствие от игры
 Голы забивать. Ну или хотя бы пытаться это сделать...
Система же говорит - не смей! 

Аватара пользователя
SPb-Seahawk
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 02:55
Репутация: 166
Команда: 2008

Сообщение SPb-Seahawk » 19 сен 2018, 00:41

Арина писал(а): сообщение
18 сен 2018, 11:54
LLIAMAH, какое на фиг подключение к атаке, когда большинство тренеров запрещает им выходить вперед, типа, вот стоишь у ворот, вот тут и стой. Вот они там грустненько и стоят. Толку от этого нет, потому что рано им еще там стоять. Да и не понимают они, почему часть народа у ворот тусит, а они должны здесь стоять.
чушь какая
я бы такому тренеру ребёнка не доверил
"Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет." (с) Уэйн Гретцки

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 19 сен 2018, 00:43

 
SPb-Seahawk писал(а): сообщение
19 сен 2018, 00:38
Они тоже бывают разные
 Мне как то видится, что большинство тренеров реально хорошие специалисты. По крайней мере, нам пока попадались именно такие. Всё они знают и понимают ( без сарказма!). Вопрос только в расстановке приоритетов. А вот тут то уже и начинаются сложности 

Отправлено спустя 51 секунду:
SPb-Seahawk писал(а): сообщение
19 сен 2018, 00:41
LLIAMAH, какое на фиг подключение к атаке, когда большинство тренеров запрещает им выходить вперед, типа, вот стоишь у ворот, вот тут и стой. Вот они там грустненько и стоят. Толку от этого нет, потому что рано им еще там стоять. Да и не понимают они, почему часть народа у ворот тусит, а они должны здесь стоять.
чушь какая
я бы такому тренеру ребёнка не доверил
Да многие тренеры для достижения результата просто вынуждены так поступать 

Аватара пользователя
Czar_Felix
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 06:17
Репутация: 153
Команда: Арена-Мастер 2008

Сообщение Czar_Felix » 19 сен 2018, 00:47

aisman писал(а): сообщение
18 сен 2018, 23:36
Czar_Felix, так где бишь Ваше чадо заиграно?
Не понял вопроса? Где играет? В Арена Мастер 2008
 

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4532
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1809
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 19 сен 2018, 01:25

Что-то тема "топ/не топ клуб" свалилась в тему "тренер делает как надо ему, а не как хотим мы с моим сыном...."

 

Аватара пользователя
Czar_Felix
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 06:17
Репутация: 153
Команда: Арена-Мастер 2008

Сообщение Czar_Felix » 19 сен 2018, 01:32

Не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями...! :D

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 19 сен 2018, 06:52

Феликс.Вы можете соглашаться или нет. Я вижу сотни детей. Вам обидно, но Вы не понимаете действительность. Сходите посмотрите один раз как играют хотя бы 14 летние. Топы. 

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 19 сен 2018, 08:11

lidl69, это однобокая позиция не очень далекого человека, я про тренера, имхо. ему нужны дети, которые должны творить на льду, принимать решения, не бояться рисковать, он же рубит их под корень и хочет послушное стадо, прости, Господи, которому сказал три шага туда, два сюда, оно именно это и сделало. Это в армии хорошо, потому что там куча молодых и не очень умных, им сказали, красить траву отсюда и до заката, они заняты, проблем меньше наделают. Хотя, если бы в 1983 году Петров действовал исключительно по инструкции, а не думал головой, велик шанс, чтоб не писали бы на этом форуме.  На льду не в армии. Их надо учить анализировать, а не ставить жесткие рамки. Рамки сами собой встанут, как только до детей дойдет, зачем они нужны.
Я просто помню, когда вела немножечко уроки: вот ты им все сказала, пришел ребенок, сделал иначе и оказалось не хуже того, что сказала. Надо уметь такие вещи принимать. У подавляющего большинства тренеров нет пед. навыков, к сожалению часть вещей иногда они не улавливают.
Сборные установку на игру тренера улавливают, но принимать решение в том или ином момент каждый игрок будет сам, если он в состоянии анализировать ход игры. 
З.Ы. а вообще мы сильно отклонились от темы).

Аватара пользователя
Czar_Felix
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 06:17
Репутация: 153
Команда: Арена-Мастер 2008

Сообщение Czar_Felix » 19 сен 2018, 08:28

PIX писал(а): сообщение
19 сен 2018, 06:52
Феликс.Вы можете соглашаться или нет. Я вижу сотни детей. Вам обидно, но Вы не понимаете действительность. Сходите посмотрите один раз как играют хотя бы 14 летние. Топы.
Мне не обидно, вообще никаких чувств в этом вопросе не испытываю...))) Я видел, как они играют! Вижу как играет наша Команда! И как играют НЕ-ТОПы, тоже видел! И с уверенностью могу сказать, что дети хорошо все понимают... просто есть те дети, которые понимают сразу, также есть те, кто поймет позже и те кто не понимают и не поймут никогда... к сожалению... так как им это не дано, возможно дано в чем-то другом, а не в хоккее, но некоторые родители не хотят это осознавать! Такие родители, свои личные интересы ставят выше интересов ребенка. Что на мой взгляд в корне не правильно!

Ответить

Вернуться в «Родители»