Если ли смысл сразу идти в топовый клуб?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 19 сен 2018, 08:58

Czar_Felix писал(а): сообщение
19 сен 2018, 08:28
Такие родители, свои личные интересы ставят выше интересов ребенка
А если тренер ставит свои интересы выше интересов ребёнка, то это - забота о команде и у него индульгенция на этот счёт? А уверены, что он заботится именно о команде?
  Тема правда ушла, но не совсем. Вполне пересекается с вопросом " идти или не идти в ТОП", так как в ТОПе эти проблемы появляются раньше и проявляются ярче. Просто из-за других рамок для тренера
  А встав в рамки сам, тренер неизбежно ставит их и детям. Вот отсюда и вытекает вопрос, стоит ли идти в ТОП и принимать всё сопутствующее этому уже в раннем возрасте. Пытаться играть в 7 лет во взрослый хоккей, который, естественно, требует ограничений и рамок. Нужны ли они детям? По моему нет.

Аватара пользователя
Czar_Felix
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 18 окт 2016, 06:17
Репутация: 153
Команда: Арена-Мастер 2008

Сообщение Czar_Felix » 19 сен 2018, 09:32

Medest писал(а): сообщение
19 сен 2018, 08:58
Czar_Felix писал(а): сообщение
19 сен 2018, 08:28
Такие родители, свои личные интересы ставят выше интересов ребенка
А если тренер ставит свои интересы выше интересов ребёнка, то это - забота о команде и у него индульгенция на этот счёт? А уверены, что он заботится именно о команде?
Тема правда ушла, но не совсем. Вполне пересекается с вопросом " идти или не идти в ТОП", так как в ТОПе эти проблемы появляются раньше и проявляются ярче. Просто из-за других рамок для тренера
А встав в рамки сам, тренер неизбежно ставит их и детям. Вот отсюда и вытекает вопрос, стоит ли идти в ТОП и принимать всё сопутствующее этому уже в раннем возрасте. Пытаться играть в 7 лет во взрослый хоккей, который, естественно, требует ограничений и рамок. Нужны ли они детям? По моему нет. 
Видимо ваш ребенок из тех, кто не показывает высоких результатов, либо есть конфликт непосредственно с тренером, я могу ошибаться...  чувствуется какая-то обида в тексте) Рамки и ограничения нужны всем, и взрослым, и детям! В другом случае не будет дисциплины и порядка! Иначе начнется хаос!)

lidl69
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 27 май 2013, 13:57
Репутация: 34

Сообщение lidl69 » 19 сен 2018, 10:37

Арина,  Всё начинается с дисциплины, в любом возрасте. Речь об этом, не путайте бардак и креатив. Воспринимайте это не как упрёк непонимания, а как возможность раздвинуть рамки своего понимания всей ситуации. Другими словами... не торопитесь с выводами.

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 19 сен 2018, 10:45

 Да нет никаких обид на тренера, а тем более конфликта. Что и за чем делает тренер совершенно прозрачно. Хочет выставить конкурентную команду на  турниры . Без защей уже не получится .                                            А Есть категорическое нежелание ребёнка играть в защите, и его катание в первых рядах в команде ( спиной так вообще лучше всех) и исполнительность . И вот за то, что он понимает, что от него хотят, и выполняет, а не носится выпучив глаза не слыша ничего вокруг и не видя, как раз и " попало" выходит. То есть, ему можно сказать " вперёд не ходи", и он не пойдёт. Сказать ребёнку - не слушай тренера - тоже не вариант. Как потом с такими установками вообще тренироваться. 
 А, ну и за рост ещё, видимо . Хотя ничего особенного, 7,5 лет 135 см.
И обида тут не при чём, а вот как поступить в этой ситуации лучше для ребёнка - вот вопрос. И однозначно ответить на него непросто .
Ну и частично ответ тем, кто думает, идти или не идти в ТОП сразу. Помимо других проблем, о которых по понятным причинам никто тут не пишет ( и не напишет, хоть клещами тащи), вот - обозначил ещё одну.
Последний раз редактировалось пользователем 1 DM_SLK; всего редактировалось раз: 19

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 19 сен 2018, 10:46

lidl69, а мальчик, забивший три шайбы, нарушил дисциплину? да нет, он просто перестал "красить траву" со всеми и применил свое видение игры, и на данный момент времени оказался прав.
 

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 19 сен 2018, 10:52

Арина писал(а): сообщение
19 сен 2018, 10:46
а мальчик, забивший три шайбы, нарушил дисциплину? да нет, он просто перестал "красить траву" со всеми и применил свое видение игры, и на данный момент времени оказался прав.
 
Ну вот мы тоже приходим к выводу, что надо просто вставать, как сказал тренер, но пытаться играть по ситуации и , если есть возможность ( да да, именно на усмотрение ребёнка), то идти вперёд. Если уж начнут за это гнобить, тогда думать дальше.

LLIAMAH
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 12 апр 2017, 13:43
Репутация: 225

Сообщение LLIAMAH » 19 сен 2018, 11:21

Medest, Из всего что вы написали складывается впечатление что Вы идете на поводу у своего ребенка так как он не хочет играть в защите, в его возрасте я вообще редко видел ребят которые хотят играть именно в защите и не забивать голы) Если Ваш ребенок скажет что не хочет играть в нападении а хочет в защиту но в его команде уже полно хороших защитников? Вы тоже будете искать новую команду для своего ребенка? Может стоит оставить все как есть и поиграть пока в защите тем более он хотя бы в составе а не протирает штаны на лавке....это поверьте намного сложнее как для родителя так и для самого ребенка

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
У нас в команде ребята готовы лед грызть и играть на любой позиции лишь бы в первый состав попасть...
Кстати вопрос про первый и второй состав, у всех в командах родители начинают общаться отдельно от тех кто не в первом составе? У меня сын играет в первом составе но родители уже начали свои "козьи" движения

Арина
Сообщения: 666
Зарегистрирован: 09 фев 2016, 01:46
Репутация: 113

Сообщение Арина » 19 сен 2018, 11:36

LLIAMAH, чат был общий, но по времени мы со второй группой не сталкивались, поэтому особо не общались.

ЗЫ все дети хотят и голы позабивать тоже, а не только на синей линии стоять, им скучно это в раннем возрасте, может, в принципе апатия к хоккею наступить.

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 19 сен 2018, 11:41

LLIAMAH писал(а): сообщение
19 сен 2018, 11:21
Medest, Из всего что вы написали складывается впечатление что Вы идете на поводу у своего ребенка так как он не хочет играть в защите, в его возрасте я вообще редко видел ребят которые хотят играть именно в защите и не забивать голы) Если Ваш ребенок скажет что не хочет играть в нападении а хочет в защиту но в его команде уже полно хороших защитников? Вы тоже будете искать новую команду для своего ребенка? Может стоит оставить все как есть и поиграть пока в защите тем более он хотя бы в составе а не протирает штаны на лавке....это поверьте намного сложнее как для родителя так и для самого ребенка
На самом деле Medest поднимает актуальную тему. И дело тут не в обиде. Сразу надо только подчеркивать, что речь идет о малышах (до 9-10 лет, а скорее даже 6-9, подростковый хоккей тут ни при чем). Ребенку 7-8 лет, он толком ещё кататься спиной не умеет, чтобы правльно отработать в защите. Подключение к игре он понимает как находиться недалеко от шайбы. А ему говорят, стой на синей линии и оттуда никуда не уезжай, напы сами разберутся. Вот он и стоит и смотрит, как напы разбираются, а сам думает, как ему с синей линии не уехать. Можно сказать, пусть подключается, если напы теряют шайбу, он может подключиться, только обратно не всегда успевает вернуться или забывает это сделать в силу возраста. И тут же получает нагоняй от тренера, что не вернулся. В следующий раз уже побоится двинутся с места. Где здесь навык игры, обыгрывания, борьбы за шайбу, то что активно тренируют напы в атаке? В зону влетела шайба, напы уже тут как тут, а защитник на пятак откатывается и опять стоит и смотрит, так еще каждый нап считает своим долгом его подрезать. Общее место в детских командах. Можно долго рассуждать как здорово быть защитником. Во взрослом, даже в подростковом хоккее может и здорово, но в детском хоккее, если тренер дает жесткие установки по расстановке - это действительно ограничение творчества. И это мнение озвучивали многие знакомые тренеры и бывшие игроки. Есть тренеры, которые более мягко относятся к тому, что защитники вперед уезжают, не ограничивают детей. Есть тренеры, которые напоминают просто, что надо возвращаться или даже наоборот, просят напов подстраховывать, если защитники вперед уезжают. Но есть такие, которые за то, что уехал с синей просто сажают на скамейку и не выпускают больше на игру. Об это, видимо, Medest и пишет. Здесь уже как повезет, к какому тренеру попадешь. 

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 19 сен 2018, 11:43

LLIAMAH писал(а): сообщение
19 сен 2018, 11:25
Кстати вопрос про первый и второй состав, у всех в командах родители начинают общаться отдельно от тех кто не в первом составе? 
Да , так же. Ну и ещё отдельными группами внутри составов. Но, это больше к мамочкам относится, мне кажется.

G.f.D.
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 19 сен 2018, 11:44

LLIAMAH писал(а): сообщение
19 сен 2018, 11:25
Medest, Из всего что вы написали складывается впечатление что Вы идете на поводу у своего ребенка так как он не хочет играть в защите, в его возрасте я вообще редко видел ребят которые хотят играть именно в защите и не забивать голы) Если Ваш ребенок скажет что не хочет играть в нападении а хочет в защиту но в его команде уже полно хороших защитников? Вы тоже будете искать новую команду для своего ребенка? Может стоит оставить все как есть и поиграть пока в защите тем более он хотя бы в составе а не протирает штаны на лавке....это поверьте намного сложнее как для родителя так и для самого ребенка

Отправлено спустя 3 минуты 40 секунд:
У нас в команде ребята готовы лед грызть и играть на любой позиции лишь бы в первый состав попасть...
Кстати вопрос про первый и второй состав, у всех в командах родители начинают общаться отдельно от тех кто не в первом составе? У меня сын играет в первом составе но родители уже начали свои "козьи" движения
Это какой год? у вас две группы, которые тренируются в разное время или два состава? У нас два состава, занимаются вместе на льду, но все дружно живут, и не факт, что кто-то завтра не окажется в первом, а кто-то во втором составе. Чего тут понты-то кидать родителям :) сегодня так завтра так 

странник1978
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 22 фев 2018, 13:55
Репутация: 25

Сообщение странник1978 » 19 сен 2018, 12:14

Medest писал(а): сообщение
19 сен 2018, 00:44
SPb-Seahawk писал(а): сообщение
19 сен 2018, 00:38
Они тоже бывают разные
Мне как то видится, что большинство тренеров реально хорошие специалисты. По крайней мере, нам пока попадались именно такие. Всё они знают и понимают ( без сарказма!). Вопрос только в расстановке приоритетов. А вот тут то уже и начинаются сложности

Отправлено спустя 51 секунду:
SPb-Seahawk писал(а): сообщение
19 сен 2018, 00:41
LLIAMAH, какое на фиг подключение к атаке, когда большинство тренеров запрещает им выходить вперед, типа, вот стоишь у ворот, вот тут и стой. Вот они там грустненько и стоят. Толку от этого нет, потому что рано им еще там стоять. Да и не понимают они, почему часть народа у ворот тусит, а они должны здесь стоять.
чушь какая
я бы такому тренеру ребёнка не доверил
Да многие тренеры для достижения результата просто вынуждены так поступать
Результатом в детском хоккее просто должна быть не победа в матче или на турнире, а личный прогресс каждого игрока в техническом и игровом плане

DM_SLK
Сообщения: 1346
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 00:38
Репутация: 395

Сообщение DM_SLK » 19 сен 2018, 12:19

странник1978 писал(а): сообщение
19 сен 2018, 12:14
Результатом в детском хоккее просто должна быть не победа в матче или на турнире, а личный прогресс каждого игрока в техническом и игровом плане
Так и я тоже так понимаю. И тренеры понимают. А делать не могут, так как система требует результат. И чем " круче" клуб, тем выше эти требования .
В сухом остатке же выходит, что тренерам на личный рост ребёнка, как бы это помягче сказать ...всё равно вобщем.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23553
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 19 сен 2018, 12:29

Medest писал(а): сообщение
19 сен 2018, 12:19
...что тренерам на личный рост ребёнка, как бы это помягче сказать ...всё равно вобщем.
Ну так до Вашего ребенка никому дела нет, кроме Вас, как и Вам, впрочем, на остальных парней из вашей команды :)
Тем более в семилетнем возрасте, когда до выпуска ещё 10 лет. Столько воды утечет...
Вообще, я плохо себе представляю игры в семилетнем возрасте... 
Официально в Москве играть начинают в девять, и играют, на сколько я знаю, на пол поля.
Какие там синие линии и защитники?
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

alzaabi
Сообщения: 1816
Зарегистрирован: 05 дек 2015, 05:12
Репутация: 470
Команда: Ска-Петергоф

Сообщение alzaabi » 19 сен 2018, 12:30

LLIAMAH писал(а): сообщение
19 сен 2018, 11:25
Кстати вопрос про первый и второй состав, у всех в командах родители начинают общаться отдельно от тех кто не в первом составе? У меня сын играет в первом составе но родители уже начали свои "козьи" движения
Не, у нас по другому принципу раздел  )) 
но вообще, я сделала вывод, что надо подальше быть от любых движений. Стараюсь теперь даже в раздевалку не заходить )) 
климат в команде зависит от тренера. 

Ответить

Вернуться в «Родители»