Как понять, что у ребенка есть будущее в хоккее?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 17 июл 2023, 00:05

Я же уже СТО РАЗ писал, что мой после 9-ти лет и до выпуска НИКОГДА и НИКУДА дополнительно не ходил.

Никогда не думали, что если бы ходили, то вдруг "дано" стало бы. Первому номеру драфта-23, видать, не "дано" было, что он с клюшкой не расставался в этом возрасте.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 17 июл 2023, 00:05

Yuri_c писал(а): сообщение
16 июл 2023, 23:53
Для роста что-то делали?
Нет.
Yuri_c писал(а): сообщение
16 июл 2023, 23:53
Просто 170 в 13 и 180+ в итоге довольно необычно для 172/159 у родителей
Ну, возможно, я бы тоже вырос бы выше, если бы в 14-ть при росте именно 172  не увлёкся поднятием тяжестей, а чуть позже "излишиствами разными"(с)  Впрочем, уверен,  нет прямой зависимости между генетикой и ростом. На мой взгляд важнее условия развития и  просто полноценное питание   :yes:

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
G.f.D. писал(а): сообщение
17 июл 2023, 00:05
Никогда не думали, что если бы ходили, то вдруг "дано" стало бы. Первому номеру драфта-23, видать, не "дано" было, что он с клюшкой не расставался в этом возрасте.
Нет. Я вообще не люблю сослагательных наклонений  :yes:  Этих "если бы"  столько, что можно просто сойти с ума  :yes: :D
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Yuri_c
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 12:23
Репутация: 23

Сообщение Yuri_c » 17 июл 2023, 00:19

G.f.D. писал(а): сообщение
17 июл 2023, 00:05
Первому номеру драфта-23, видать, не "дано" было, что он с клюшкой не расставался в этом возрасте.
Дак Бедард же (или его родители, не помню) говорил тоже, что на подкатки не ходил вообще

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 17 июл 2023, 00:25

Yuri_c писал(а): сообщение
17 июл 2023, 00:19
Дак Бедард же (или его родители, не помню) говорил тоже,
никто никогда никуда не ходил, даже не тренировки, просто само собой все так получилось...,  :smoke:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 17 июл 2023, 00:28

G.f.D. писал(а): сообщение
17 июл 2023, 00:05
Никогда не думали, что если бы ходили, то вдруг "дано" стало бы. Первому номеру драфта-23, видать, не "дано" было, что он с клюшкой не расставался в этом возрасте.
Нет. Я вообще не люблю сослагательных наклонений  :yes:  Этих "если бы"  столько, что можно просто сойти с ума  :yes: :D

Ну, вот простой пример...
Как думаете, если бы, в межсезонье в Спартаке не сменилось руководство и не приехали челябинские... со своими игроками... 
Капитану МХК Спартак (с действующим ещё год контрактом)  дали бы хоть шанс? Ну, хотя бы на сборы вызвать и потом отцепить? 
К слову сказать, со всеми остальными именно так и сделали  :yes:  Нам ещё повезло, что геморроя было меньше  :yes:
Повторяю, доиграйте, хотя бы, до выпуска и МХЛ...
Мы с Андреем до сих пор и каждый новый сезон  открываем и открываем для себя новые нюансы профессионального хоккея  :yes: :D

Отправлено спустя 25 минут 23 секунды:
Ладно, наболело...  Расскажу коротко про наш нынешний сезон, может быть, кому-то будет  полезно...
Начинали сезон  в Хумо в чемпионате Казахстана, достаточно   сильном  чемпионате, где 90% -игроки из России, поигравшие в КХЛ и ВХЛ, опытные, но уже не очень востребованные в силу возраста...
Начинали не плохо, пока не стало понятно, что тренер (Попихин) не склонен работать с молодыми... Где-то к 10-ой игре из состава были отчислены все игроки моложе 25-ти лет...
Ну, что поделаешь... Впрочем, он  постоянно говорил, что команда только строится, и в итоге играть будут лучшие. 
Спасибо ему за опыт!
Фатальная ошибка в Хумо, после которой через день отправили домой:
https://www.youtube.com/watch?v=wOPUZDl5ra4&t=5698s


Сын вернулся в Москву и тренировался самостоятельно  где-то до ноября, пока  не поступило реально интересное предложение от Гуммене (первая лига Словакии).
 Команда шла  на первом месте и на тот момент  гарантированно попадала в плэй-офф, что давало возможность поиграть до апреля.
Не буду рассказывать, как в нынешних условиях было сложно сделать рабочую визу. Скажу только, что заняло это около полутора месяцев, и только в конце декабря все было готово и его ждали на матч 28-ого декабря...

И вот тут началось...

За неделю до планируемого вылета он заболел... Температура под  39-ть... рвота, понос... То ли отравление, то ли новый штамм, то ли грипп...
До вылета 5 дней..., четыре..., особых улучшения нет...   Паника... Что делать? Лечились, как могли + строгая диета... да и есть он ничего особо не мог и не хотел...
Три дня до вылета и  ячмень,от которого  заплыл весь глаз...
На следующий день чуть лучше, но естественная потеря веса и слабость...
Звонок агенту - что делать? Билет уже не поменять...
После консультаций со словацкой стороной  ответ - надо лететь... Тренер адекватный, всё понимает, а заболеть может любой...
Ещё практически больной улетел...

Тренер (Андрей Парфенов) действительно оказался адекватным... Было решено, что набирать форму будет постепенно и играть именно столько, сколько позволит состояние.
Так, собственно,  он и оказался в 3-4-ом звене, что казалось нормальным на тот момент...
Беда в том, что никто из ветеранов (старожилов) команды и местных его выше четвертого звена и не ждал.
Не могу утверждать, что некоторые просто  перестали играть...  
Достаточно сказать, что до приезда Андрея команда уверенно шла на первом месте с отрывом в 10 очков, а за первые 10 игр при нем "слили" весь отрыв и опустились на второе...
Любая попытка тренера  поднять его выше третьего-четвертого звена вызывала, мягко говоря,   отторжение...  Любая ошибка самого Андрея  - комментарии и негодование на скамейке и в раздевалке...
Беда в том, что его приглашали, как "звезду" прошлого сезона, где он в Топольчанах, будучи одним из самых молодых игроков, стал одним из топ-5 бомбардиров и лучшим снайпером команды.
А тут за 10 игр всего 1+3=4 очка... Руководство негодовало... За что такие деньги?!
Казалось бы, всё объяснимо - играя в 4-ом звене ( а иногда и 13-м напом на скамейке) при минимуме игрового времени, без игр в большинстве/меньшинстве трудно себя проявить.
Тренеры на словах, как бы, всё это понимают и пытаются отстоять Андрея, но не они же всё решают...
Совещания и встречи с руководством чуть ли не через день... 
В результате решение уменьшить  зарплату вдвое, на что Андрей согласился, и все отстали и успокоились...

Было бы счастье, да несчастье помогло...

В этом плане Андрею просто повезло...
Кто бы стал что-то менять, если команда и без него выигрывала, сложились бригады большинства и меньшинства?
Всё по Мих.Мих. Жванецкому с его известным  "Вот если бы все на мине подорвались... но об этом можно только мечтать..."
Все разом и "подорвались"...
Где-то за шесть-семь  туров до завершения  регулярного чемпионата  одномоментно заболели и травмировались больше половыны состава, в том числе и все лидеры...
На матч реально  не могли собрать более 15-ти человек... и Андрей оказался востребован, хоть и с прежними партнерами, но при явно большем игровом времени...
Хет-трик и  5+2=7 очков  в  этих пяти матчах. 
А потом все выздоровили, и всё вернулось на круги своя...
Правда,  доверять стали чуть больше. 
Если в первых 10-ти играх он набрал 1+4 = 5 очков, то в последующих 9-ти уже 5+2= 7... 
В Плэй-офф случился ещё один  хэт-трик...
 
 Повторяю, я просто делюсь своим опытом. Мой сын ещё играет, и естественно, что в динамике очередного этапа (сезона) моё личное мнение может несколько меняться и корректироваться теми, или иными обстоятельствами.
Я никогда и никому  не давал советов  и никого не призывал слушать только меня... Я делился всем этим только для того, чтобы вы примерно представляли, что вас будет,  может быть,  ждать дальше...

Финал и Победа:
https://www.youtube.com/watch?v=IfUoOEyfaO8&t=3s

Плэй-офф: 
Второй бомбардир и лучший снайпер команды в плэй-оф: https://www.eliteprospects.com/league/s ... ?sort=team
Топ-5 лучших снайперов лиги в плэй-оф: https://www.eliteprospects.com/league/s ... ffs?sort=g

 
Последний раз редактировалось пользователем 1 SLegg; всего редактировалось раз: 17
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 17 июл 2023, 01:10

SLegg, прочитал с интересом, спасибо! 

Андрею удачи в новом сезоне, главное - найти свой клуб и тренера который доверял бы) 

 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 17 июл 2023, 01:14

Великтор писал(а): сообщение
17 июл 2023, 01:10
Андрею удачи в новом сезоне, главное - найти свой клуб и тренера который доверял бы)
Спасибо. Это каждый сезон проблема, если ты не "звезда"  :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Великтор
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 182

Сообщение Великтор » 17 июл 2023, 01:30

SLegg, есть несколько вопросов «по тексту», если позволите. 

1) Зачем Попихин вообще приглашал Андрея и других игроков до 25 лет, если через 10 матчей он решил что с молодыми работать не хочет? 

2) А до Хумо, и между Хумо и Гуменне из России были предложения? Или вы решили что лучше уехать в Словакию чем играть в ВХЛ? 

3) Парфенов получается не обсуждал со старожилами будущий приезд Андрея, для тренера это стало неожиданностью что местные игроки не ждали Андрея выше 3-4 звена и что встретят его весьма враждебно? 

 

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 17 июл 2023, 08:31

Великтор, Это надо спрпшивать у Попихина и Парфеново. Вообще-то тренер такой же наёмный работник, как и игроки.
В Хумо его ген. менеджер пригласил. Он знал его по играм с Динамо(Рига) в МХЛ. Про Гуменне не знаю. Агент позвонил и предложил.

На самом деле это мифы из  книжек и кино  о душевных беседах и о том, что тренер это отец родной для команды и игроков.
Руководство и ТШ заходили в раздевалку только после побед. В случае поражения все орг. выводы становились известны на следующий день и  передавались через второго. На скамейке по большому счёту  никто и никому ничего не объяснял и не подсказывал. Попихин больше орал на всех за ошибки. Парфенов просто молча смотрел. 
Это я настоял, чтобы Андрей поговорил с Парфеновым, когда ситуация стала совсем критической. Типа, хуже уже  не будет и дальше Москвы не пошлют, а так-то русский с русским должны бы  найти общий язык на чужбине  ;) Не знаю, везде ли так, но в тех командах, где играл Андрей, всё общение с ТШ и руководством велось исключительно через агентов или по инициативе второй стороны.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 17 июл 2023, 09:27

т.е. ты консервный пишешь очевидные вещи, о чем и раньше писал, но всяческе тобой отрицались, до маразматического. вопрос, а когда вы собираетесь ехать играть первой звездой в вхл-б..

еше вопрос, выбор заграничных команд как-то связан с отрицанием т.н. сво и выполнением почетной обязанности прохождением службы в наших доблестных вооруженных силах или что-то другое?...,

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 17 июл 2023, 09:45

Yuri_c писал(а): сообщение
17 июл 2023, 00:19
G.f.D. писал(а): сообщение
17 июл 2023, 00:05
Первому номеру драфта-23, видать, не "дано" было, что он с клюшкой не расставался в этом возрасте.
Дак Бедард же (или его родители, не помню) говорил тоже, что на подкатки не ходил вообще

Персональный тренер с 5 лет к подкаткам не относится? :) в интернете много информации о том, как тренировался Бедард и в сезон, и в межсезонье, это большой труд как с тренерами, так и самостоятельно дома (ежедневные броски). Про отсутствие у него подкаток в каком-то нашем ролике фраза была. Как говорится, ради красного словца... в Америке изначально вся система работает через подкатки.
Последний раз редактировалось пользователем 2 G.f.D.; всего редактировалось раз: 17

marina_1_31
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 15:35
Репутация: 40

Сообщение marina_1_31 » 17 июл 2023, 09:48

Дано: сын 2008 года рождения (октябрь), рост 163 см. В пубертат даже не вошел еще, совсем поздний парень. Биологический возраст 12 лет (снимок кисти+анализ на тестостерон). На площадке играют ровесники, все 2008 года рождения, просто кто-то по биологическому возрасту на 17 лет тянет,  а кому-то 12. Естественно, что "малышам" тяжелее, у них еще короткие руки, ноги, нет такой физической силы. Но это все с возрастом пройдет, ребята выровняются, и по итогу как будут играть те же ребята через пару лет большой вопрос! И пубертат это не выдумки "сумашедших" родителей. И да, тренеры из клубов группы А Первенства Москвы, даже не хотят смотреть низких ребят, боятся, что их прибьют на площадке. Проблема где-то пересидеть год и дать ребятам спокойно набрать вес, рост и силу, действительно есть!

G.f.D.
Сообщения: 2774
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 951

Сообщение G.f.D. » 17 июл 2023, 10:02

вот простой пример...
Как думаете, если бы, в межсезонье в Спартаке не сменилось руководство и не приехали челябинские... со своими игроками...
Капитану МХК Спартак (с действующим ещё год контрактом) дали бы хоть шанс? Ну, хотя бы на сборы вызвать и потом отцепить?
К слову сказать, со всеми остальными именно так и сделали :yes: Нам ещё повезло, что геморроя было меньше :yes:
Повторяю, доиграйте, хотя бы, до выпуска и МХЛ...
Мы с Андреем до сих пор и каждый новый сезон открываем и открываем для себя новые нюансы профессионального хоккея :yes: :D

Слегг, до Вас и пытаются донести, что кто-то с подобными проблемами сталкивается уже в СДЮШОР, когда не все зависит от способностей ребенка, а в игру вступают свои другие фактора. Вы удачно проскочили этот этап. Повезло со школой, с тренером.
У каждого тренера свой подход, свое видение детского хоккея, игроков, не говоря об определенных проблемах "вхождения в сбившийся коллектив", с чем Ваш ребенок впервые столкнулся только во взрослой команде.

Габариты - это частный пример, который достаточно остро встал у ребят в 12-13 лет. Пишу, с чем лично приходится сталкиваться на разных этапах. В младших возрастах такой проблемы не было. Тренеры больше внимания обращали на технику и общую подвижность и соображалку детей в игре. Речь об отношении при перетряске состава в межсезонье, когда при просмотре большим сразу дается определенный приоритет, заочно. И из старого состава при +/- одинаковой игре в первую очередь уберут менее габаритного.
По младшим годам до ОПМ всё проще, всё более прозрачно. А в 12-14, когда определенный просев прошел, появляется много ньюансов. Есть безоговорочные 4-5 выделяющихся ребят в команде, которых "не трогают", а дальше всё очень скользко.
Последний раз редактировалось пользователем 4 G.f.D.; всего редактировалось раз: 17

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 17 июл 2023, 10:05

marina_1_31 писал(а): сообщение
17 июл 2023, 09:48
сын 2008 года рождения (октябрь), рост 163 см. В пубертат
он у вас как мой, мой правда еще тяжелым был, весом под 80 кг и более на пике, но когда все оно пошло, пошел в рост, вымахал, все пришло в норму но все равно нужно следить за процессом... и тут на самом деле нужно дать слово действительно профи в своем деле, т-34, а он высказал очень дельную мысль, что перспективы ваши будет определять в т.ч. результаты комплексных мед. исследований, в т.ч. осанки, для ее анализа проведите комплексный тест.., если есть проблемы, то к врачам...,

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
G.f.D. писал(а): сообщение
17 июл 2023, 10:02
пытаются донести, что кто-то
"вы не понимаете, это не дано, это другое"...,

вы не понимаете, ЭТО ДРУГОЕ - YouTube

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3237

Сообщение SLegg » 17 июл 2023, 10:37

G.f.D., Вы мне так рассказываете, словно мы где-то сами с собой   в хоккей играли, а не в команде и не в ОПМ  ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Родители»