Родительская. Предсезонная. Переросшая в актуальную и злободневную...

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 03 июл 2022, 01:54

т-34, Это была не та команда, чтобы хоть чем-то подобным заниматься  :yes:
Но у нас и в МХЛ/ВХЛ нет пока подобных команд. Андрею ни разу не предложили поработать над улучшением скилзов  :yes:  
Основная претензия к моему последнее время только  одна - мало  активности и борьбы у бортов...
Он реально не понимает, зачем нужно обязательно  врубаться в соперника, если шайбой можно овладеть и отдать партнеру без этого...
НО, реально в прошедшем сезоне я заметил, что предпочтение отдавалось более активному и безмозглому (этакий "мистер хаос"), нежели тому, кто забивал и отдавал  :yes:   
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13137
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 03 июл 2022, 01:59

SPb-Seahawk писал(а): сообщение
03 июл 2022, 01:48
но если на льду у тренера есть помощник, да ещё и специализирующийся на игре именно в защите (например, сам был защтником), то он может этот момент объяснить прямо на тренировке и проследить за правильностью выполнения маневра у конкретного игрока во время игровых упражнений.
Вот, видите, и Вы за тренера по навыкам))) Если он есть в команде, это круто, но детско-юношеским коллективам редко так везёт, разве что, чей-то отец, он же профессиональный хоккеист, выйдет волонтёром. Но ход мысли исключительно верный. Если клуб создаст условия при которых со всеми игроками сможет работать штатный тренер по "скилам", то подкатки естественно будут не нужны. Но пока это желание граничит с фантастикой.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
03 июл 2022, 01:54
Основная претензия к моему последнее время только  одна - мало  активности и борьбы у бортов...
Это современный тренд. Если к нам подключится MillersHockey, он подтвердит. )))
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23549
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 03 июл 2022, 02:03

З.Ы. Прошу прощения, я из-за своей забывчивости и отсутствия привычных гаджетов не всегда могу сегодня цитировать и отвечать более конкретно  :yes:

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
т-34 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 02:03
Это современный тренд. Если к нам подключится MillersHockey, он подтвердит. )))
А  как и где его усовершенствовать?  Что-то я ничего подобного в предложениях  не встречал  :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Станиславский
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 14 май 2015, 09:56
Репутация: 421

Сообщение Станиславский » 03 июл 2022, 02:52

т-34 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 01:12
Станиславский писал(а): сообщение
03 июл 2022, 00:00
Одну дельную вещь скажу , вы только не обижайтесь .
Если эта "вещь" настолько дельная, то прокомментируйте пожалуйста другую, по вашему, вероятно никудышнюю,      
т-34, вы не успели вопрос задать , как уже сами за меня на него ответили . Это не хорошо . Не надо так делать . К тому же ответ дали не верный . Я так не считаю
т-34 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 01:12
Станиславский писал(а): сообщение
03 июл 2022, 00:00
Одну дельную вещь скажу , вы только не обижайтесь .
- почему же тогда не только хоккейные Академии Северной Америки, не только клубы всех профессиональных лиг, но уже даже и КХЛ, официально ввели в свои системы такую градацию как SKILL DEVELOPMENT, а канадцы, так и вовсе создали Национальную Ассоциацию Развития Навыков, (NSDA) которая занимается исключительно только развитием, этих самых навыков, (читай подкатками)..     
Воздержусь от комментария потому что :
во-первых , вы всё в одно сгрузили и Канаду , и Северную Америку , и КХЛ , и NSDA . Долго комментировать
во-вторых , речь то шла , о реалиях нашего детского хоккея , где подкатки , совершенно оторваны от основного тренировочного процесса . Разве вы не считаете , что такой "гаражный апгрейд" юного хоккеиста не приносёт ему пользу ?
Тот СКИЛ ДЕВЕЛОПМЕНТ , который дают наши кустари-подкатчики , также далёк от NSDA , как привокзальная столовая в Коряжме от сети ресторанов Гордона Рамзи 

P.S. всё выше сказаное не о том , что на вокзале в Коряжме плохо кормят . Там можно вполне сносно перекусить бутербродами и чаем . Я имел ввиду , что столовая на вокзале , не даст вам ничего нового , не выведет вас на новый уровень

Аватара пользователя
SPb-Seahawk
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 02:55
Репутация: 166
Команда: 2008

Сообщение SPb-Seahawk » 03 июл 2022, 03:18

т-34 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 02:03
Вот, видите, и Вы за тренера по навыкам))) Если он есть в команде, это круто, но детско-юношеским коллективам редко так везёт, разве что, чей-то отец, он же профессиональный хоккеист, выйдет волонтёром. Но ход мысли исключительно верный. Если клуб создаст условия при которых со всеми игроками сможет работать штатный тренер по "скилам", то подкатки естественно будут не нужны. Но пока это желание граничит с фантастикой.
я за такого тренера в структуре клуба и любой клуб по моему разумению должен стремиться к тому, чтобы процесс воспитания хоккеистов был полностью обеспечен возможностями клуба, без тренировок на стороне
но я против дополнительных занятий вне клуба в течение игрового сезона + без согласования с тренером во всех остальных случаях
"Хорошие игроки находятся там, где шайба. Великие – там, где она будет." (с) Уэйн Гретцки

Аватара пользователя
ООВ
Сообщения: 948
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 06:42
Репутация: 532

Сообщение ООВ » 03 июл 2022, 05:32

Выскажу своё, совершенно НЕ профессиональное, видение подкаток. 
Моя позиция, скорее всего, ближе к Т-34, поясню.
Даже самый хороший тренер, не умеет всего, особенно во взрослой команде (там вообще у него нет задачи учить игрока чему-то или даже совершенствовать), это раз.
Если у одного игрока "проседает" какой-то элемент, ну не заставлять же всю команду это отрабатывать, это два.
И самое главное, что я хотела бы отметить в подкатках, это кому они полезны! Поясню.
Я - учитель. И в своё время очень много занималась репетиторством (подкатывала 😄). Так вот, когда ученика приводит мама, мол нам бы экзамен сдать или не просто сдать, а хорошо сдать, а ученику ничего не надо, это мука мученическая, а не репетиторство! Обычно, как бы я не старалась, результат очень кратковременный и, чаще, ниже поставленной задачи (нет, сдавали у меня все, но не всегда на те баллы, которые хотелось бы и моглось). А если ученик приходит с осознанным пониманием, что это надо, прежде всего ему самому, то там и работа - "песня" и результат!
Так и с подкатками, я думаю. Если это надо родителям, которые хотят, что бы его дитятко было лучше других в команде (а дитятко вообще мечтает о вышивании крестиком), результат будет, в лучшем случае, НЕ нулевой. А если мальчишка сам видит, что ему надо что-то улучшить, над чем-то поработать, и просить родителей "взять репетиторов", то и результат будет совсем другой.
Я, скорее всего, против массовых подкаток! "У нас вся команда ходит на подкатки" - это да, это трэш!
А в профессиональном хоккее, в межсезонье, уж поверьте мне ( и Т-34), многие совершенствуют свои навыки или, скажем так, "работают над недостатками" именно с помощью каких-то центров или индивидуальных тренеров.
Я, например, по сыну вижу, насколько он с каждым годом, всё серьёзнее и профессиональнее к этому относится.

 
Последний раз редактировалось пользователем 1 ООВ; всего редактировалось раз: 3
Кто добрался до вершины - тому просто повезло. Успеха достиг тот, кто сумел не упасть с неё.

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 13137
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 03 июл 2022, 07:37

Станиславский писал(а): сообщение
03 июл 2022, 02:52
P.S. всё выше сказаное не о том , что на вокзале в Коряжме плохо кормят . Там можно вполне сносно перекусить бутербродами и чаем . Я имел ввиду , что столовая на вокзале , не даст вам ничего нового , не выведет вас на новый уровень.
Согласен! Но уверен, что даже в "коряжме", "на соседней улице", можно найти "кафешку с бабушкой", стряпающей отменные "пирожки с визигой".))) Другими словами, есть смысл о работе каждого специалиста судить с точки зрения результатов его работы. 

Отправлено спустя 1 час 4 секунды:
SPb-Seahawk писал(а): сообщение
03 июл 2022, 03:18
я за такого тренера в структуре клуба и любой клуб по моему разумению должен стремиться к тому, чтобы процесс воспитания хоккеистов был полностью обеспечен возможностями клуба, без тренировок на стороне...
Мы знаем множество имён специалистов, учиться у которых почитают за честь не только игроки, но и те тренеры, которые с этими игроками повседневно работают. Повторюсь, нельзя судить огульно о предмете, даже на основании недополученного, однажды, результата. Ведь что не говори, а для выращивания какой либо "культуры", например, далеко  не всякая "почва" плодородна. Так что, зачастую, результат совсем не от  тренера зависит. И я думаю, что каждый это понимает...

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
ООВ писал(а): сообщение
03 июл 2022, 05:32
Я, например, по сыну вижу, насколько он с каждым годом, всё серьёзнее и профессиональнее к этому относится.
Согласитесь, друзья, что это неубиенный аргумент! И Костик в этом плане, в абсолютном большинстве с теми ребятами, которые упорно трудятся (в том числе и индивидуально), ради поставленной цели, даже если им уже покорились самые знаковые высоты!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 03 июл 2022, 09:01

Про подкатки.
Мой в свои 10 (вообще с 8 лет) подкатывается. Месяца 3 ушло на выбор тренеров, с которыми идем дальше. И уже 3 года сотрудничаем. Причины две:
1. На уровне нашей группы Б командных тренировок хватает, всё в порядке. Но к началу ОПМ хотелось бы перейти в группу А. Без подкаток, думаю, тоже есть шансы, что возьмут, но конкурировать за место в основном составе да в первых пятерках будет трудно. Поэтому изучаем общий уровень игроков в первой группе, работаем над технической подготовкой ледовой и над офп, конечно. На будущее так сказать. 
2. О чём уже здесь писали: если что-то из элементов проседает (у моего три ярко выраженных таких проблемы сегодня), то тренер всю команду не будет вовлекать в проработку недостатков одного. Тем более, что их у каждого своих имеется. 

По-факту если бы у моего  был "перегруз" как у детей группы А в тренировочном командном процессе, не хватило бы сил и времени на подкатки.  В группе Б с этим проще. 
Ну, и подкатчики одни и те же, на игры приходят, ребенка знают, программу развития помогают составлять, консультируют много (у нас в семье спортсменов нет) нас, ребенка мотивируют правильно. Короче, мне с таким сопровождением спокойнее. И это лучше, чем носить командному тренеру презенты и просить уделять ребенку внимания больше чем другим ребятам в команде. 
Про найти своего тренера командного, где всё это в команде будет - хотелось бы. Но у нас в пределах транспортной доступности не получилось по своей группе Б...
он же Каблук Таганский

Loko2956
Сообщения: 2105
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 484

Сообщение Loko2956 » 03 июл 2022, 09:40

ПЕРЕГРУЗ , он не от количества тренировок , а от НЕ ПРАВИЛЬНЫХ ! Можно и за одну столько дров наломать , что Мама не горюй ! А можно и три провести , что все будет в пользу и без какого вреда для человечка
Решает не количество , а качество и правильное восстановление при правильном режиме

папа 77
Сообщения: 1285
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 17:43
Репутация: 159

Сообщение папа 77 » 03 июл 2022, 09:46

Chev1968 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:01
На уровне нашей группы Б командных тренировок хватает, всё в порядке. Но к началу ОПМ хотелось бы перейти в группу А
Chev1968 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:01
если бы у моего  был "перегруз" как у детей группы А в тренировочном командном процессе, не хватило бы сил и времени на подкатки.
Chev1968, если перейдете в А. Пойдет перегруз, не будет подкаток, и вылетите из состава? Или, всей командой, из А? 

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Chev1968 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:01
Но у нас в пределах транспортной доступности не получилось по своей группе Б...
А по группам А И В  почему не рассматриваете? 

Марио из Марьино
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 09:27
Репутация: 495
Команда: ХК Марьино

Сообщение Марио из Марьино » 03 июл 2022, 09:50

Chev1968 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:01
Про подкатки.
Мой в свои 10 (вообще с 8 лет) подкатывается. Месяца 3 ушло на выбор тренеров, с которыми идем дальше. И уже 3 года сотрудничаем. Причины две:
1. На уровне нашей группы Б командных тренировок хватает, всё в порядке. Но к началу ОПМ хотелось бы перейти в группу А. Без подкаток, думаю, тоже есть шансы, что возьмут, но конкурировать за место в основном составе да в первых пятерках будет трудно. Поэтому изучаем общий уровень игроков в первой группе, работаем над технической подготовкой ледовой и над офп, конечно. На будущее так сказать.
2. О чём уже здесь писали: если что-то из элементов проседает (у моего три ярко выраженных таких проблемы сегодня), то тренер всю команду не будет вовлекать в проработку недостатков одного. Тем более, что их у каждого своих имеется.

По-факту если бы у моего был "перегруз" как у детей группы А в тренировочном командном процессе, не хватило бы сил и времени на подкатки. В группе Б с этим проще.
Ну, и подкатчики одни и те же, на игры приходят, ребенка знают, программу развития помогают составлять, консультируют много (у нас в семье спортсменов нет) нас, ребенка мотивируют правильно. Короче, мне с таким сопровождением спокойнее. И это лучше, чем носить командному тренеру презенты и просить уделять ребенку внимания больше чем другим ребятам в команде.
Про найти своего тренера командного, где всё это в команде будет - хотелось бы. Но у нас в пределах транспортной доступности не получилось по своей группе Б...
Не Вы пробовали зимой в КС перейти из Вашей команды?) 
 

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:
папа 77 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:48
Chev1968 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:01
На уровне нашей группы Б командных тренировок хватает, всё в порядке. Но к началу ОПМ хотелось бы перейти в группу А
Chev1968 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:01
если бы у моего был "перегруз" как у детей группы А в тренировочном командном процессе, не хватило бы сил и времени на подкатки.
Chev1968, если перейдете в А. Пойдет перегруз, не будет подкаток, и вылетите из состава? Или, всей командой, из А?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Chev1968 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:01
Но у нас в пределах транспортной доступности не получилось по своей группе Б...
А по группам А И В почему не рассматриваете?
В гр. В по нашему 2012 году вообще нет смысла переходить. Сейчас гр Б вообще сильная а в А мало кого берут. А если и берут то можно банку полировать весь сезон. А от этого пользы мало детям. 

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 03 июл 2022, 09:57

Loko2956 писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:40
ПЕРЕГРУЗ , он не от количества тренировок , а от НЕ ПРАВИЛЬНЫХ ! Можно и за одну столько дров наломать , что Мама не горюй ! А можно и три провести , что все будет в пользу и без какого вреда для человечка
Решает не количество , а качество и правильное восстановление при правильном режиме
Ну, согласен. Только когда тренеры думают на начальном этапе подготовки ребят про медали и кубки, а не про планомерное развитие - это как правило перегруз не без вреда для человечка. 
он же Каблук Таганский

Марио из Марьино
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 09:27
Репутация: 495
Команда: ХК Марьино

Сообщение Марио из Марьино » 03 июл 2022, 09:59

Сейчас посмотрим на парня из Созвездия который в Русь перешёл. Получится ли там у него. 
Парень из Орбиты уверен играл бы хорошо и в А. Но его видимо то что он и за 11 и за 12 бесплатно трениться вполне устраивает
И никакие подкатки не нужны) 

Chev1968
Сообщения: 723
Зарегистрирован: 07 май 2022, 00:27
Репутация: 356

Сообщение Chev1968 » 03 июл 2022, 10:03

папа 77,
ну, вон Марио уже написал) Так точно. 
А про перегруз... Ну, поэтому и планируем пытать счастья в группе А попозже - там уже и нагрузку можно будет добавить, после 12 лет. Да и видно (понятно про перспективы) будет больше.
Сейчас не стал бы рисковать здоровьем ребенка. Все дети разные, моему не особо "дано", чтобы в гонке вооружений в его возрасте участвовать без выгорания... 

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Марио из Марьино писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:53
Не Вы пробовали зимой в КС перейти из Вашей команды?)
Нет, мы пока не пробовали. В КС вообще не были, я раньше об этом писал. В конце этого сезона планируем первый "вояж" по группе А сделать. Пробный, так сказать. 

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Марио из Марьино писал(а): сообщение
03 июл 2022, 09:59
Сейчас посмотрим на парня из Созвездия который в Русь перешёл. Получится ли там у него.
Парень из Орбиты уверен играл бы хорошо и в А. Но его видимо то что он и за 11 и за 12 бесплатно трениться вполне устраивает
И никакие подкатки не нужны)
Нужны, нужны. Технический уровень поддерживать и огрехи исправлять - почти всем нужно. Просто некоторые этого не видят. Даже иные лидеры по группе А нашего возраста такие пробелы показывают в подготовке - мама не горюй. Но лидерам можно, вероятно))) 
он же Каблук Таганский

Марио из Марьино
Сообщения: 1882
Зарегистрирован: 26 янв 2021, 09:27
Репутация: 495
Команда: ХК Марьино

Сообщение Марио из Марьино » 03 июл 2022, 10:20

Chev1968
Я так понимаю многие опытные тренера  и не форсируют поэтому подготовку парней в ДЮСШ. Потому как волка не корми а он всё равно в А смотрит) 

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:
Chev1968
А Ваша команда участвует в турнире ФСО 21-28 августа? 

Ответить

Вернуться в «Родители»