Канадцы отказываются от беговых дорожек повсеместно

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20854
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3100

Сообщение SLegg » 29 мар 2018, 14:26

Сwetlana писал(а): сообщение
29 мар 2018, 13:43
...а меж тем мой ребенок некогда занимался на такой вот дорожке и скажу,что после нескольких недель занятий его катание стало в разы лучше,и это было мнение высококвалифицированных тренеров.
Я даже и не сомневаюсь, Света, что именно так оно и было :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 29 мар 2018, 15:12

т-34 писал(а): сообщение
29 мар 2018, 14:25
К сожалению очень трудно, и даже практически невозможно оформить такое видео, на котором бы игрок демонстрировал своё умение до специального тренировочного воздействия, во время его и после. Потому как, это прерогатива постановочного кино, такой ролик и стоит дорого и времени отнимает массу
Вот самые разумные и правильные слова на этой ветке !
С таким же комментарием можно рекламировать например пользу велотренажера или аквааэробики.  

hockeyaaa
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 15 май 2017, 21:18
Репутация: 12

Сообщение hockeyaaa » 29 мар 2018, 15:19

Cherokee писал(а): сообщение
29 мар 2018, 14:08
Сwetlana, как это возможно? Просто интересно. Насколько я знаю, навык должен войти на уровень моторики. В основном дети недостаточно выпрямляют ногу толчковую, закидывают ее слишком сильно вверх, а маховую ногу ведут слишком сильно в сторону. Зачастую толчковую не подносят к маховой при выведении вперед, в результате ставят ноги слишком широко. И вообще переваливаются с ноги на ногу на ходу. Это если их не учили специально катанию.

Если их учить правильному катанию в возрасте 8-10 лет, то к этому моменту как правило уже закрепился неправильный навык. Как следствие, переучивать надо минимум год, катая чисто на катание 1-2 раза в неделю минимум, чтоб навык перешел на уровень моторики. При этом, даже если на тренировках клубных уже ребенок покатил правильно, на играх под адреналином забывает все на свете и начинает кататься опять как утка переваливаясь. Это движение, кстати, увидят не все, а только те,кто видел правильное катание и понял отличия.

Так вот, не ставя под сомнение пользу дорожки. Как возможно за несколько недель улучшить катание на чем угодно,да так чтоб это вышло на уровень моторики,раз начали это отмечать окружающие, в т.ч. тренеры?

з.ы. исходя из того что я увидел, основная польза от такой дорожки - это не объемные тренировки и маневры, а просто моточасы бега для того, чтоб хоккеист начал ставить и перемещать ноги правильно, не закидывая вверх и правильно двигая их вперед. В игре врядли это будет заметно долгое время, пока ноги не станут сильными для очень мощного толчка. Предполагаю, польза проявится в течение года, но никак не в течение месяца. Кроме того, убегают за счет взрывной скорости, а преимущества правильного катания видны только тогда, когда нужны прокаты, а не взрывное усилие для выхода 1 в 0.


👠 Полностью согласна несколько недель это деньги на ветер!
Мы купили годовой абонемент и цена за 1 раз смешная 11$ и результат думаю за год должен быть !

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 29 мар 2018, 15:30

т-34 писал(а): сообщение
28 мар 2018, 20:55
Всё получилось прямо с первой попытки, смотрите без купюр...
А разве так получится развернутся на льду как показано не видео?
Мне кажется техника разворота на льду совсем другая . 
Ребенок же не сможет потом кататься нормально, или переучиватся нужно будет. 
Зачем на этот трюк тратить время?  

Cherokee
Сообщения: 420
Зарегистрирован: 19 янв 2015, 01:18
Репутация: 132

Сообщение Cherokee » 29 мар 2018, 16:04

Сwetlana писал(а): сообщение
29 мар 2018, 15:51
,на мой взгляд,лучше один раз прийти и позаниматься на этой дорожке,а потом на основании уже своего личного опыта делать какие-то выводы,чем делать их на основании чужих мнений,подвергая их сомнениям. 
Выбран другой стиль работы, который ведется уже длительное время. Впрочем, я уже указал, что не ставлю под сомнение пользу дорожки.
Мой вопрос был: как можно за несколько недель перевести навык на уровень моторики?
Ответ: понятия не имею.

На этом спасибо, уровень аргументов понятен. Вопросов больше нет.
Последний раз редактировалось пользователем 1 Cherokee; всего редактировалось раз: 29

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12718
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2743
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 29 мар 2018, 16:45

Mikky писал(а): сообщение
29 мар 2018, 15:30
Мне кажется техника разворота на льду совсем другая . 
Разворот для перехода с движения лицом вперёд на движение спиной вперёд, возможен в нескольких техниках исполнения. То, чему учится Соня, называется разворот с перешагиванием. На видео его первая часть, то есть подводящее упражнение. После перешагивания, нога ушедшая на скрест становится опорной, вторая нога разворачивается на "кораблик" и в свою очередь становится опорной, после чего, возвратом "скрестной" ноги в двухопорное положение корпуса, производится разворот. Думаю, что на следующей Сониной тренировке, мы покажем упражнение "в сборе".
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
т-34
Сообщения: 12718
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2743
Команда: ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЕТСКАЯ ХОККЕЙНАЯ ШКОЛА "СКА-ЗВЕЗДА" СПб

Сообщение т-34 » 29 мар 2018, 17:06

Cherokee писал(а): сообщение
29 мар 2018, 16:04
Мой вопрос был: как можно за несколько недель перевести навык на уровень моторики?
т-34 писал(а): сообщение
29 мар 2018, 14:25
Одна целевая тренировка на технику бега, которую возможно провести на дорожке, по всем основным параметрам равна трём-четырём тренировкам на льду. То есть, занимаясь два раза в неделю, вы получаете полноценную двухнедельную ледовую практику. И прошу заметить, что эта практика целиком и полностью направлена на технику, в отличие от командной, где данному компоненту уделяется от 30 до 40 % тренировочного времени. Следовательно за месяц работы в таком режиме, вы получите тренировочное воздействие трёх - четырёх месяцев от работы по тренировочному плану для детей 8 - 10 лет.
Я солидарен с мнением Светланы. Месяц работы на дорожке способен дать весьма ощутимый результат.
Ребёнок, впервые взявший в руки ложку, зажимает её в кулак и таким образом пытается применить её по назначению. Но постепенно он приходит к тому, что берёт ложку привычным для всех людей способом. Почему? Потому, что так гораздо удобнее кушать. Когда мы ставим ребёнку движение, которое позволяет ему чувствовать себя увереннее, он старается моментально превратить его в устойчивый навык, по этой же самой причине.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 29 мар 2018, 21:05

Вставлю свои 5 копеек))) в высоконаучный спор.
Дорожка это хорошо, POWERSKATER это хорошо, занятия на льду это хорошо.
Просто надо понимать, что одно не отменяет другого.
POWERSKATER это "рашпиль", занятиями на нем можно добиться правильной посадки, хорошей амплитуды толчка и укрепить отводящие и приводящие мышцы бедра.
Дорожка это "надфиль", в том случае, если она оборудована системой видеомониторинга, с определением углов постановки ног при катании. В противном случае, все зависит от тренера -оператора дорожки. А как он сам катается, какой у него опыт, никто не скажет(((
Парень на видео на мой непрофессиональный взгляд, катается не очень( 
Если это Ярославский пацан 2007 года , то и игровые результаты у него.......прямо скажем очень скромные((( Посмотрел на r-hockey , у моего например в разы больше результативность, однако один на льду не катается))))
Лицом вперед не хватает амплитуды, спиной, неправильная посадка, корявые движения и опять же амплитуда. Фигурное на 5.
Долго своего мучил на POWERSKATER , ну не я сам, а инструкторы ( кстати спасибо т-34,  покупал у Вас) некоторый прогресс после 3-х месяцев был заметен.
Дорожка тоже была, но без видеокомплекса, а это на мой взгляд при полумертвом операторе - пустая трата времени.

Вообщем пришел я к такому выводу, что конечно "медведя" можно научить на велосипеде кататься, но Тур де Франс он никогда не выиграет)
Есть парни от природы с хорошей "выворотностью", они с детства в низкой посадке, с отличной амплитудой и резкими движениями. Те из них, что покрупнее и поагрессивнее, да еще и поляну видят и игру читают да еще и с родителями повезло)))  будут играть за деньги. Остальные тоже будут играть за деньги, но за свои.....в НХЛ (Ночной Хоккейной Лиге)
 

@HTOX@
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 15:10
Репутация: 12
Команда: СКА-Юность

Сообщение @HTOX@ » 29 мар 2018, 22:42

Вот небольшая вырезка из видео по беговой дорожке. Если не трудно, хотелось бы услышать мнение компетентных людей по технике катания на дорожке, в данном, конкретном случае. Заранее благодарен.


hockeyaaa
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 15 май 2017, 21:18
Репутация: 12

Сообщение hockeyaaa » 29 мар 2018, 22:51

Сwetlana писал(а): сообщение
29 мар 2018, 16:55
👠Светлана, может стоит без истерик и уважения побольше к посторонним людям!
Ощущение такое ещё не много и на пол упадёте и ножками засучите с воплем истеричным. 
У каждого человека может быть своё мнение и на дорожку и на ситуацию в спорте вообще !
Надеюсь это понятно!

Мнение Т-34 мне интересно и отношусь с уважением к его работе.

Однозначно дорожка помогает исправить что-то в катание и увеличивает скорость, но нужны месяцы тренировок а не раз другой!
Это моё мнение! 

Что касается профессионалов, вообщем люди они ...люди..
А люди думают о выгоде, подумайте об этом!

Не у всех профессионалов есть тренинг на дорожках, большинство работает на льду!!!

Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Сwetlana писал(а): сообщение
29 мар 2018, 16:55
т-34
Вадимыч,привет ! Вот этому Cherokee ответь тоже.А то я тут просто так эпизодом из личного опыта поделилась,а с меня начали какие-то там аргументы требовать.А какие у меня могут быть аргументы?Губы,груди и ноги-вот мои аргументы.:laugh:
Да и ещё всем иноземцам на заметку.
ТрЕнеры.ТрЕ-не-ры,а не тренерА.

👠А что в Союзе тоже были Тренеры, а не Тренера!( Надо посмотреть в словарях)
Просто не поддерживаю изменения Русского языка в постосоветском пространстве. Чужды мне эти изменения! 
 

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3793
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -156

Сообщение Снежный кот » 29 мар 2018, 22:59

повторюсь еще раз, любая "система тренировок" даст "зрительно быстрый и ощутимый результат" в первые 1-2 года, если вы с-ней столкнулись впервые..причем частота "эффекта" зависит не только от изначальных физических кондиций "воспитуемого" но и выполнял ли "воспитуемый" аналогичные упражнения раньше, дорос ли уровень "станка",...,если да, то будет биться часами ради незначительных улучшений,...отсюда вывод, девайс судя по отзывам любопытный, но не всем подходит,...,если ваш "воспитуемый" "недооценен" в своей команде, им никто "не занимается", но у него как вы считает есть "способности", а у его родителей есть время мудохаться с поездками и огромное желание "тащить" на "тренировки", то этот тренажер хорошее подспорье, и на самом деле вполне "экономически эффективен", не думается что ваши "командные тренировки" обойдутся дешевле... :smoke:

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
@HTOX@ писал(а): сообщение
29 мар 2018, 22:42
Если не трудно, хотелось бы услышать мнение компетентных людей по технике катания на дорожке, в данном, конкретном случае
ну в-общем-то оно понятно из физики, в данном случае "воспитуемый"...., дальше "груз" не подвешен, а находиться в жесткой связке, отсюда все дальнейшие проблемы....,если че, летчиков то-ж не учат подобным образом, поскольку отталкиваются прежде всего от пространственной координации и ориентирования......, поэтому на видео мы видем очень упрощенную физическую модель ....  :smoke:

DOBI2006
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 20 сен 2017, 14:54
Репутация: 18

Сообщение DOBI2006 » 29 мар 2018, 23:51

Mikky писал(а): сообщение
29 мар 2018, 15:12
т-34 писал(а): сообщение
29 мар 2018, 14:25
К сожалению очень трудно, и даже практически невозможно оформить такое видео, на котором бы игрок демонстрировал своё умение до специального тренировочного воздействия, во время его и после. Потому как, это прерогатива постановочного кино, такой ролик и стоит дорого и времени отнимает массу
Вот самые разумные и правильные слова на этой ветке !
С таким же комментарием можно рекламировать например пользу велотренажера или аквааэробики
.Что верно то верно 😂

Аватара пользователя
Номер восьмой
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:28
Репутация: 241
Команда: Буран 2006=>ВДВ2006=>Coзвездие 2006

Сообщение Номер восьмой » 29 мар 2018, 23:52

@HTOX@ писал(а): сообщение
29 мар 2018, 22:42
Если не трудно, хотелось бы услышать мнение компетентных людей по технике катания на дорожке, в данном, конкретном случае.
Я к сожалению не компетентный, но внешняя грань конька при толчке не работает

hockeyaaa
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 15 май 2017, 21:18
Репутация: 12

Сообщение hockeyaaa » 30 мар 2018, 02:52

Сwetlana писал(а): сообщение
29 мар 2018, 15:58
Cherokee писал(а): сообщение
29 мар 2018, 14:08
 
hockeyaaa писал(а): сообщение
29 мар 2018, 15:19
Полностью согласна несколько недель это деньги на ветер!
Мы купили годовой абонемент и цена за 1 раз смешная 11$ и результат думаю за год должен быть !
Да вы вообще няшка няшная. Вам бы еще немного понимания,о чем в текстах чужих речь идет,и тогда вообще :yes: цены бы вам не было
SLegg писал(а): сообщение
29 мар 2018, 14:26
Я даже и не сомневаюсь, Света, что именно так оно и было
Да ты уж совсем оббармалеился. Всех с сайта повыжил,решил за т-34 взяться.Ага! Смотри,без последних жубов останешься.Этот кракатук еще никому разгрызть не удалось. :laugh:
👠 Светлана, вы объясните, всех учите грамотности, но сами...
Оббармалеился т.е.- стал Бармалеем из  детской сказки "Айболит"

А вот  : Няшка Няшная!
Прикольно звучит! А что это?
Это разве на русском языке ?
Это какой-то диалект?

Не составит ли вам труда мадам их перевести ибо смысла в них для меня нет никакого.

Есть предположение, няшка от слова неволяшка, игрушка такая в России малыши играют. 😀

Да, понимания ваших текстов у меня точно нет, Ха-ха!
 

Аватара пользователя
Серебряный_Лев
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 01 фев 2017, 23:18
Репутация: 50
Команда: Красная Звезда

Сообщение Серебряный_Лев » 30 мар 2018, 10:48

Номер восьмой писал(а): сообщение
29 мар 2018, 21:05
Если это Ярославский пацан 2007 года , то и игровые результаты у него.......прямо скажем очень скромные((( Посмотрел на r-hockey , у моего например в разы больше результативность, однако один на льду не катается))))
К Ярославлю этот мальчик никакого отношения не имеет. Он Питерский. А по поводу его катания я бы так сказал: катается для десяти лет он очень хорошо, моему бы его "корявость"))) Надеюсь за год приобретёт)))

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Номер восьмой писал(а): сообщение
29 мар 2018, 23:52
Я к сожалению не компетентный, но внешняя грань конька при толчке не работает
А как должна работать внешняя грань конька при толчке вперёд? И какой ноги?

Ответить

Вернуться в «Родители»