Кому больше нужен хоккей, родителям или детям?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 13 окт 2023, 23:07

SPB_hockey08,  а Ты ???   :) 

vns7777
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -35

Сообщение vns7777 » 13 окт 2023, 23:13

Николаич писал(а): сообщение
13 окт 2023, 20:20
vns7777, ну правда...ну чеб интересного написали...все время какую-то шляпу пишите.... Бауэр знаком со Слеггом, со времен, когда ни вы, ни я о кидсе даже не подозревали. Тут их банда знатная...даже есть отдельная ветка спрятанная от глаз посторонних.
Нутро он вывернул..ага... 22 раза причем
За стока времени значит 22 раза вывернул, 23 свернул ...он же добрый где то там )) ...наверно
...
банду читал, но это не банда Эгрегор, эт другая...у них общечеловеческо-исторические-позитивно-негативные рассуждения ...порой за гранью ... 
...
дык вы шляпу и не читайте )...из интересного, ну вот чего ответить New_element_D, на вопрос, когда остановиться?...
кто ж знает чего будет в их хоккейном пути может совсем другие расклады...
мы вот в удовльствие 8 лет прозанимались...народ говорил так нельзя, сейчас говорят "зя"...что будет через 3 года,  вопрос...

Аватара пользователя
Николаич
Сообщения: 4526
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 00:38
Репутация: 1798
Команда: Ястребы (Москва)

Сообщение Николаич » 13 окт 2023, 23:26

New_element_D, да нет разговора отбить или не отбить вложения..
Вы поймете о чем говорила ТС, когда вашему перевалит за 14.
Пока вы как белка и крокодил и ее не поймете...

Аватара пользователя
SPB_hockey08
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 11 дек 2017, 13:57
Репутация: 182

Сообщение SPB_hockey08 » 14 окт 2023, 06:49

Loko2956 писал(а): сообщение
13 окт 2023, 23:07
SPB_hockey08,  а Ты ???   :)
"— Дети, помните: вы – хозяева лагеря. Вы! От вас что требуется, друзья мои?
  — ДИС-ЦИ-ПЛИ-НА!"(c))))

RaKL
Сообщения: 12591
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 14 окт 2023, 10:27

SPB_hockey08 писал(а): сообщение
14 окт 2023, 06:49
"— Дети, помните: вы – хозяева лагеря. Вы! От вас что требуется, друзья мои?
  — ДИС-ЦИ-ПЛИ-НА!"(c))))
SPB_hockey08, "бодры" надо говорить бодрее..." (с)
Дверь закрыта, но не заперта.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 14 окт 2023, 10:34

ДИСЦИПЛИНА она разная бывает , бывает лагерная , бывает армейская , бывает бытовая , короче всякая и в том числе ДИСЦИПЛИНА В СПОРТЕ 
но разного рода лузеры» , они ВСЕ видят только в одном цвете , им разноцветий не увидеть  :) :) 
Последний раз редактировалось пользователем 2 Loko2956; всего редактировалось раз: 14

RaKL
Сообщения: 12591
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 14 окт 2023, 10:44

Loko2956 писал(а): сообщение
14 окт 2023, 10:34
но разного рода «чудочки» , они ВСЕ видят только в одном цвете , им разноцветий не увидеть  :)
Так может, стоить самому (самой) "разноцветить" (разукрасить) этот мир, в том числе хоккейный?
Дверь закрыта, но не заперта.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 14 окт 2023, 11:00

RaKL, у вас в голове , как Я понимаю , КАША 
вы постоянно пытаетесь замешать в одно «ФИЗКУЛЬТУРУ» и «СПОРТ»
это абсолютно разное , разные ЦЕЛИ , разные ЗАДАЧИ , разное понимание и тд 

RaKL
Сообщения: 12591
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 14 окт 2023, 11:29

Loko2956 писал(а): сообщение
14 окт 2023, 11:00
RaKL, у вас в голове , как Я понимаю , КАША 
вы постоянно пытаетесь замешать в одно «ФИЗКУЛЬТУРУ» и «СПОРТ»
Нет, я с вами не соглашусь, что эти вещи смешивать нельзя - нужно. И физкультура может стать спортом. Вернее, так оно и должно происходить.
Единицы, кто занимаются в детско-юношеском возрасте спортом (до 12-13 лет). Единицы. И даже они, не имеют гарантий на попадание в Большой Спорт, а по различным причинам. И не надо путать хоккей, с другими видами спорта. В хоккее, всё же есть свои отличия и плюсы, тем более в этом возрасте.
Вот возьмите ту же фигуристочку или гимнасточку. Девочка съела пару (тройку) эклеров, и набрала в весе своём лишних 400-500 гр. И всё... тренер её "шкурит" за эту слабость, потому что у неё уже не идёт всё то, что должно идти.
А ребята хоккейные, должны (вы не будете возражать против такого определения?) заниматься с удовольствием, а не через силу и лишения различные. 
Ибо, путь у них достаточно длинный, в отличие от тех же "одиночниц". Хотя и там, бывают долгожители... но чаще не у нас.
Вот пример: https://rg.ru/2023/10/12/gimnastka-chus ... arere.html
Дверь закрыта, но не заперта.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 окт 2023, 12:15

RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 11:29
Нет, я с вами не соглашусь, что эти вещи смешивать нельзя - нужно. И физкультура может стать спортом. Вернее, так оно и должно происходить.
тут я с тобой, Ракл, не соглашусь. У физкультуры основная цель - здоровье, а две тренировки 5 раз в день и игра вместо выходного не имеют ничего общего со здоровьем, и связаны точно с таким же лишением, как и отработка "эклеров".
По большому счету физкультура - это "мы сидели, мы писали, наши пальчики устали". Это не про первенство Москвы ни разу.
Проблема как раз в том, что у нас министерство спорта и физкультуры одно. У нас есть либо спорт (пашем до талого), либо ничего (хотя вроде начало что-то появляться). В какой-то момент мы полностью лишились дворовых игр (в какое-то время были парковки на коробках и т.п.), сейчас это понемногу возвращается и это хорошо.
Но спорт - это профессия, а физкультура - это здоровье и их пути достаточно быстро расходятся в противоположные стороны.
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 11:29
А ребята хоккейные, должны (вы не будете возражать против такого определения?) заниматься с удовольствием, а не через силу и лишения различные.
Так бывает только в краткосрочные периоды, спортсмен - это тот, кто может встать после накдауна и продолжить. А они на спортивном пути встречаются не единожды (а гораздо чаще, чем победы). Спортсмен - это тот, кто может сфокусироваться на себе и ставить спортивные цели и достигать их независимо ни от чего. Хоккей тут не исключение, "любишь кататься - люби и саночки возить". А истории про Емелю на печи и "дано" оставьте сказочникам.

PS: а если ты про удовольствие, то самый простой и быстрый способ его получения - это героин. Но тут уже ни про здоровье ни про профессию говорить не придется.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 14 окт 2023, 12:26

RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 11:29
. Девочка съела пару (тройку) эклеров, и набрала

КОННОР БЕДАРД - НИКОГДА НЕ ЕЛ ФАСТФУД И НЕ ПИЛ НИКАКУЮ СЛАДКУЮ ГАЗИРОВКУ 

так а кто спорит , что СПОРТ это для всеХ , ясен перец он не для многих , а те кто становится «чемпионом» их вообще единицы :) 
но еще раз у СПОРТА , абсолютно другая ЦЕЛЬ , другие ЗАДАЧИ , другая МОТИВАЦИЯ и понимание 

RaKL
Сообщения: 12591
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 14 окт 2023, 12:48

Loko2956 писал(а): сообщение
14 окт 2023, 11:00
вы постоянно пытаетесь замешать в одно «ФИЗКУЛЬТУРУ» и «СПОРТ»
это абсолютно разное , разные ЦЕЛИ , разные ЗАДАЧИ , разное понимание и тд
Loko2956, на мой взгляд, говоря о таком разделении, проводя "жирную линию" разграничения, вы необъективны.
Что есть спорт? И что есть физкультура? Разве наши школы, спортивные, хоккейные, в особенности ГБУ которые, не физкультурников готовят? Ну по факту? Кого больше на выходе? Из которых потом да, возможно кто-то и попадёт в Спорт. Но как мы знаем, процент таких слишком низок.
Спорт, как я понимаю, это некая программа подготовки юниора, включающая в себя намного больше всего того, что может дать даже самая лучшая СШ. Эта программа направлена на индивидуальное развитие. Чтобы в каждом периоде, по плану, юниор становился не то что лучше и сильнее, а таким, каким его видит специалист спортивный, когда всё идёт по чёткому плану. И естественно, что юниор становится от этого гарантированно лучше, сильнее и прочее, что там ему нужно (должно быть). Тут и занятия специальные, различные. Тут и питание, включая всё-всё-всё, для получения организмом веществ каких нужных. И восстановление, в т.ч. массажи со SPA, и прочие процедуры.
Кто из наших спортшкольников, даже при поддержке за счёт родителей, занимается таким? - единицы.
Все же остальные, это про физкультуру. Когда растёшь потихоньку, сенситивно даже, но определённого плана позволяющего стать "сильнее, выше, быстрее", гарантированного, скорее всего нет. Называя хоккейные секции "спортивными школами", тут скорее подразумеваются их потенциальные возможности, а не то что они готовят кадры спортивные (хотя да, как ни странно, так оно и получается, по факту. Вот только к сожалению, такое случается всё реже и меньше. Но это другая тема). И через вот такие "фильтры", можно попасть в профессиональный спорт, потенциально, затем туда и приходят.
И не надо физкультуру принижать как-то. Она прекрасно накладывается на игровой спорт. 
Другое дело, что хоккей это командный вид спорта. И что очень много зависит от членов команды (пятёрки). И как эта команда (пятёрка) действует - соревнуется, против соперника, позволяет команде либо выигрывать, либо проигрывать. И тут, тренер уже определяет, кому давать играть, а кому нет. Кому больше давать времени игрового, кому меньше. Естественно, проецируется это всё на самого игрока, на его настрой и кондиции игровые.
Вероятно, дети Автора, всегда попадали и находились в более сильных командах (пятёрках), чем им нужно было (полезно было БЫ!).
Вот тут тот самый "камень преткновения" ИМХО. Сбавить бы амбиции, уйти куда попроще, вплоть до ЗШ, и там уже начать восхождение.
К сожалению, многие этого просто не понимают. Тысячу раз сказано - станьте лидером своей команды, и у вас (вашего ребёнка) - откроются новые горизонты. Я конечно не знаю, как сейчас с этим, но на мой взгляд, ни один тренер не позволит губить способности игрока-лидера, и не приложит усилий, чтобы его не перевести (пристроить) в какую команду (иногда это может быть не связано со сменой СШ, иногда это просто переход в команду на год старше), которая послужит трамплином, ну или просто следующей ступенькой", в развитии какого юниора способного.
Вопрос другой. Попав туда, в новое место, в новую команду - сможет ли он и там, претендовать на лидерство?
И это тоже не совсем про спорт. Это про спортивную подготовку, в целом, к тому самому спорту, который может быть, а может и не начаться, ближе к выпуску. 

Я к чему? Если мы про спорт, если школы об этом заявляют, то дайте уже спорт. Дайте его, нам. Если же это не так, то не стоит говорить о таких серьёзных понятиях, как Спорт. Либо переименуйтесь, либо внутри себя делайте этапы, с реальным отбором и подготовкой. А то куда не посмотришь, с кем не поговоришь ))) все только и делают, что "бегают на сторону". Ну не странно ли это? Это, если хотите, как при молодой красавице жене (ну как это видится), муж "ходит налево", всякий раз, за неким опытом и небывалым наслаждением...
 
Дверь закрыта, но не заперта.

Vasyvasy
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 11 мар 2021, 17:49
Репутация: 136
Команда: Родителей

Сообщение Vasyvasy » 14 окт 2023, 13:01

RaKL,не идеализируй тренеров,всякие попадаются на тренировочном пути.Моему везло.

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:
def00, каким образом объединяются Емеля и ,,дано,,?

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 14 окт 2023, 13:18

RaKL, начнём с того , где вы увидели у МЕНЯ , что я принижаю «физкультуру» 
Да флаг вам в руку , это выбор каждого , кому математика , кому музыка , искусство , кибернетика и тд :) 
как по мне , главное к 13-14 годкам поймать и понять свой приоритет по жизни , найти ту ЦЕЛЬ , которая тебя будет двигать по жизни в более продуктивном направлении и с большим КПД , даст понимание , что только от тебя зависит ТВОЯ СУДЬБА по жизни , научит дисциплине , планированию и тд 
и поверьте , ДАЖЕ ТЕ КТО ВСТАВАЛ НА ПУТЬ СПОРТА( или не «спорта» :) )  и прошел какой-то путь в этом ключе , по любому получают такую «закваску» по жизни , что мама не горюй ! :) 

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 14 окт 2023, 13:50

Vasyvasy писал(а): сообщение
14 окт 2023, 13:07
def00, каким образом объединяются Емеля и ,,дано,,?
Если дано - то заиграет, если не дано - не заиграет. Каждый раз упорный труд остается за кадром. Таким образом, говоря, что человеку "дано" - вы его приравниваете к Емеле, который 30 лет и 3 года сидел на печи и вдруг у него попёрло. Обесцениваете его упорство, труд и переживания.
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
Разве наши школы, спортивные, хоккейные, в особенности ГБУ которые, не физкультурников готовят? Ну по факту? Кого больше на выходе?
на выходе больше инвалидов, чем физкультурников.
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
Спорт, как я понимаю, это некая программа подготовки юниора, включающая в себя намного больше всего того, что может дать даже самая лучшая СШ.
Спортивная школа - это образовательное учреждение, его задача дать "базу". Гнесинка тоже не много Майклов Джексонов подготовила. Да и выпускники МГУ далеко не каждый обладатель нобелевки.
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
Другое дело, что хоккей это командный вид спорта. И что очень много зависит от членов команды (пятёрки). И как эта команда (пятёрка) действует - соревнуется, против соперника, позволяет команде либо выигрывать, либо проигрывать. И тут, тренер уже определяет, кому давать играть, а кому нет. Кому больше давать времени игрового, кому меньше.
Чем это принципиально отличается от конкуренции, например, в любом другом виде спорта? Навыки командной игры - это такие же навыки, как и в одиночных видах спорта. Посмотри на боксеров, где если не нокаут, то победитель определяется голосованием. 
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
К сожалению, многие этого просто не понимают. Тысячу раз сказано - станьте лидером своей команды, и у вас (вашего ребёнка) - откроются новые горизонты.
Мыши - станьте ежиками! Ты, зашибись, сейчас рецепт разложил. В команде лидерами хотят стать если не каждый первый, то каждый второй уж точно)
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
ни один тренер не позволит губить способности игрока-лидера, и не приложит усилий, чтобы его не перевести (пристроить) в какую команду (иногда это может быть не связано со сменой СШ, иногда это просто переход в команду на год старше), которая послужит трамплином, ну или просто следующей ступенькой", в развитии какого юниора способного
У 99% тренеров глаза уже давно потухли и все о чем он думает - это проснуться и быть на льду к 6 утра, чтобы команда была на нужной позиции (чтобы не уволили), а также о том, чтобы обеспечить себе базовые жизненные потребности в виде еды, жилья и т.п.
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
Попав туда, в новое место, в новую команду - сможет ли он и там, претендовать на лидерство?
И это тоже не совсем про спорт. Это про спортивную подготовку, в целом, к тому самому спорту, который может быть, а может и не начаться, ближе к выпуску.
Это и есть спорт. Станешь ли ты быстрее, выше, сильнее, умнее других или нет. Это и есть отбор.
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
Либо переименуйтесь, либо внутри себя делайте этапы, с реальным отбором и подготовкой.
а ты если обратишь внимание - есть этапы и они даже у некоторых в расписании есть. Всякие там ГНП, УТЭ-1 и прочее  - это про этапы как раз. С отбором и подготовкой, да.
RaKL писал(а): сообщение
14 окт 2023, 12:48
А то куда не посмотришь, с кем не поговоришь ))) все только и делают, что "бегают на сторону". Ну не странно ли это?
Делай как все и будет как у всех ) проблемка лишь в том, чтобы быть лидером - делать как все не надо :)

Ответить

Вернуться в «Родители»