Перспективы стать хоккеистом

[def00]

У нас так сформировалась, что многие в команде выходят покататься на коньках, в меньшей степени на роликах. И все малыши очень разные.
Мы тут недавно ходили на роликах, ну и типа треугольника потренировали. Дак некоторым объяснить, что двигаться должен не только тот кто с шайбой, но и то кто без, довольно таки не просто, а есть кто сразу смекает.

Чем младше дети, тем разница заметнее. Подравниваются не только ростом, но и мозгом. Особенно для тех, кто первый раз на роликах и он просто думает не о треугольнике, а роликах. Это только кажется, что дети бах и встали на ролики. Я вот изучал детский мозг под ЭЭГ и сравнивал со своим. Так вот я по-русски пишу на бумаге практически спинным мозгом, головной мозг почти не работает, в то время как у ребенка лет 8 просто "фейерверк" из импульсов. 
Поверьте, подростку в 14 лет вы про треугольник объясните за 5 минут и он сразу это поймет, минут за 10. А вот если он клюшкой работать не умеет, то у него и не получится ничего, но понять он все поймет (только сделать не сможет)

Отправлено спустя 7 минут 48 секунд:

Частный - не частный, но мы же в 15-ом начинали, там тоже были малыши, которые мощно накатывались и с 3 лет в частности и многих съели более талантливые. Но есть однако и те кто накатывались и держатся в топчиках, видимо тут совпало талант и накатка.

Да какой там талант, о чем вы ) про талант можно говорить сильно позже. Даже про мотивацию еще рано говорить. В вашем возрасте достаточно ворчливой бабушки, которая любимого внука накормит пирожками и скажет "да зачем тебе убиваться на тренировке, посиди около меня, телевизор посмотри", чтобы убить весь прогресс за сезон.

[Добрый Дым]

Добрый Дым писал(а): сообщение04 окт 2023, 10:35
У нас так сформировалась, что многие в команде выходят покататься на коньках, в меньшей степени на роликах. И все малыши очень разные.
Мы тут недавно ходили на роликах, ну и типа треугольника потренировали. Дак некоторым объяснить, что двигаться должен не только тот кто с шайбой, но и то кто без, довольно таки не просто, а есть кто сразу смекает.
Чем младше дети, тем разница заметнее. Подравниваются не только ростом, но и мозгом. Особенно для тех, кто первый раз на роликах и он просто думает не о треугольнике, а роликах. Это только кажется, что дети бах и встали на ролики. Я вот изучал детский мозг под ЭЭГ и сравнивал со своим. Так вот я по-русски пишу на бумаге практически спинным мозгом, головной мозг почти не работает, в то время как у ребенка лет 8 просто "фейерверк" из импульсов. 
Поверьте, подростку в 14 лет вы про треугольник объясните за 5 минут и он сразу это поймет, минут за 10. А вот если он клюшкой работать не умеет, то у него и не получится ничего, но понять он все поймет (только сделать не сможет)

Выравниваются только если более талантливый "лежит на диване". У всех скорость обучения и предел обучаемости разный.
Все методики, что типа вы говорите изучаете, направлены на ускорения достижения и максимального приближения к своему пределу. Но свой передел раздвинуть не удастся, я думаю. Поэтому более талантливый, но не форсированный достигнет своего предела может и попозже, но все равно уделает форсированного, но не талантливого. Но это 80%. Есть же еще удача, психология, материальный и административный ресурс родителей.

[Sorr]

ыравниваются только если более талантливый "лежит на диване". У всех скорость обучения и предел обучаемости разный.
Все методики, что типа вы говорите изучаете, направлены на ускорения достижения и максимального приближения к своему пределу. Но свой передел раздвинуть не удастся, я думаю. Поэтому более талантливый, но не форсированный достигнет своего предела может и попозже, но все равно уделает форсированного, но не талантливого. Но это 80%. Есть же еще удача, психология, материальный и административный ресурс родителей

Когда ты прогнозируешь у своего сына снижение влияния его форсирования и выход на первый план именно уровень его талантливости относительно других?
Это какой то период возрастной или у всех по разному?

[def00]

Все методики, что типа вы говорите изучаете, направлены на ускорения достижения и максимального приближения к своему пределу. Но свой передел раздвинуть не удастся, я думаю. Поэтому более талантливый, но не форсированный достигнет своего предела может и попозже, но все равно уделает форсированного, но не талантливого. Но это 80%. Есть же еще удача, психология, материальный и административный ресурс родителей.

Вы слишком переоцениваете вклад таланта и недооцениваете остальные факторы. Посчитайте сколько человек из выпуска по Москве заиграет? Там даже на состав команды не наберется. Так что к моменту перехода от школы в профессию будет настолько жесткий отбор, что в итоге все решит случай ) потому все это на грани погрешности. Именно это и дает право Слеггу говорить "дано/не дано", потому что слишком многое должно сойтись в одной точке.
Условно говоря, вы бежите марафон, кто-то сразу отстанет и уже не нагонит, кто-то нагонит и сдохнет, кто-то начнет спокойно, но в конце прибавит, кто-то сделает себе задел на первых километрах, а кто-то покажет лучший круг, но сойдет с дистанции. В итоге на финише будут 3 человека, разницу между которыми определят на фотофинише. Мы лишь можем отсечь заранее проигрышные стратегии типа "вжарить во всю силу на первом километре", идти пешком, бежать в обратном направлении, вприпрыжку и т.п. пытаться влиять на то, на что можем повлиять и тратить время на то, на что повлиять не в состоянии.
Но те, кто будут на финише будут и талантливые и тренированные и везучие и с админ ресурсом и с психологией, да еще и с удачей ) Но Слегг скажет "просто дано" )
 

[Добрый Дым]

ыравниваются только если более талантливый "лежит на диване". У всех скорость обучения и предел обучаемости разный.
Все методики, что типа вы говорите изучаете, направлены на ускорения достижения и максимального приближения к своему пределу. Но свой передел раздвинуть не удастся, я думаю. Поэтому более талантливый, но не форсированный достигнет своего предела может и попозже, но все равно уделает форсированного, но не талантливого. Но это 80%. Есть же еще удача, психология, материальный и административный ресурс родителей

Когда ты прогнозируешь у своего сына снижение влияния его форсирования и выход на первый план именно уровень его талантливости относительно других?
Это какой то период возрастной или у всех по разному?

Ну одного малыша, который пришел только в 6 лет нулевым уже ставят с моим и с супер накатанными и которые продолжают катать, причем некоторых катальщиков уже во вторую 4ку ставят на игровых тренировках.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Все методики, что типа вы говорите изучаете, направлены на ускорения достижения и максимального приближения к своему пределу. Но свой передел раздвинуть не удастся, я думаю. Поэтому более талантливый, но не форсированный достигнет своего предела может и попозже, но все равно уделает форсированного, но не талантливого. Но это 80%. Есть же еще удача, психология, материальный и административный ресурс родителей.

Вы слишком переоцениваете вклад таланта и недооцениваете остальные факторы. Посчитайте сколько человек из выпуска по Москве заиграет? Там даже на состав команды не наберется. Так что к моменту перехода от школы в профессию будет настолько жесткий отбор, что в итоге все решит случай ) потому все это на грани погрешности. Именно это и дает право Слеггу говорить "дано/не дано", потому что слишком многое должно сойтись в одной точке.
Условно говоря, вы бежите марафон, кто-то сразу отстанет и уже не нагонит, кто-то нагонит и сдохнет, кто-то начнет спокойно, но в конце прибавит, кто-то сделает себе задел на первых километрах, а кто-то покажет лучший круг, но сойдет с дистанции. В итоге на финише будут 3 человека, разницу между которыми определят на фотофинише. Мы лишь можем отсечь заранее проигрышные стратегии типа "вжарить во всю силу на первом километре", идти пешком, бежать в обратном направлении, вприпрыжку и т.п. пытаться влиять на то, на что можем повлиять и тратить время на то, на что повлиять не в состоянии.
Но те, кто будут на финише будут и талантливые и тренированные и везучие и с админ ресурсом и с психологией, да еще и с удачей ) Но Слегг скажет "просто дано" )

А можно и обосраться из-за того что на таких экстремальных нагрузках кровь отливает от кишечника и его труднее контролировать, простите за мой французский)))

[def00]

Ну одного малыша, который пришел только в 6 лет нулевым уже ставят с моим и с супер накатанными и которые продолжают катать, причем некоторых катальщиков уже во вторую 4ку ставят на игровых тренировках.

о сколько вам еще чудных открытий предстоит, особенно по части циклов. Подкатываться тоже надо с умом и желательно понимая в каком цикле ваша команда, чтобы не заниматься подкатками "в противофазе". Как думаете, много из тех, кто подкатывается осознают в каком они цикле (когда надо грузить, а когда дать восстановиться)? Я вот вижу, что это вообще мало кто понимает и знаю тех, кто прямо в день игры в 6 утра может пойти на доп, кто-то после пойдет ) кто-то после силовой в команде пойдет на офп ))
Если этого всего не понимать, то опять-таки  со Слеггом соглашусь - больше вреда будет. Потому, если тренер командный норм, то не самой плохой стратегией будет доверится ему )

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:

А можно и обосраться из-за того что на таких экстремальных нагрузках кровь отливает от кишечника и его труднее контролировать, простите за мой французский)))

Вот да, и причем существенно больше шансов "обосраться", нежели дойти до финиша. 

[Добрый Дым]

Добрый Дым писал(а): сообщение04 окт 2023, 11:57
Ну одного малыша, который пришел только в 6 лет нулевым уже ставят с моим и с супер накатанными и которые продолжают катать, причем некоторых катальщиков уже во вторую 4ку ставят на игровых тренировках.
о сколько вам еще чудных открытий предстоит, особенно по части циклов. Подкатываться тоже надо с умом и желательно понимая в каком цикле ваша команда, чтобы не заниматься подкатками "в противофазе". Как думаете, много из тех, кто подкатывается осознают в каком они цикле (когда надо грузить, а когда дать восстановиться)? Я вот вижу, что это вообще мало кто понимает и знаю тех, кто прямо в день игры в 6 утра может пойти на доп, кто-то после пойдет ) кто-то после силовой в команде пойдет на офп ))
Если этого всего не понимать, то опять-таки  со Слеггом соглашусь - больше вреда будет. Потому, если тренер командный норм, то не самой плохой стратегией будет доверится ему )

Мы вообще никак не подкатываемся!

[def00]

Мы вообще никак не подкатываемся!

так и я не про вас конкретно говорю)

[Sorr]

Ну одного малыша, который пришел только в 6 лет нулевым уже ставят с моим и с супер накатанными и которые продолжают катать, причем некоторых катальщиков уже во вторую 4ку ставят на игровых тренировках.

Т.е. форсаж уже перестал сильно вам помогать? нет смысла вставать на коньки в 4 года и форсировать - такой вывод?

я просто пытаюсь разобраться в позиции)

[turboej]

да уж, нефига не понятно, ладно, встретимся через 3 года
 

[Добрый Дым]

Ну одного малыша, который пришел только в 6 лет нулевым уже ставят с моим и с супер накатанными и которые продолжают катать, причем некоторых катальщиков уже во вторую 4ку ставят на игровых тренировках.

Т.е. форсаж уже перестал сильно вам помогать? нет смысла вставать на коньки в 4 года и форсировать - такой вывод?

я просто пытаюсь разобраться в позиции)

Нет, ну пока помогает, то что мы с 15 начинали. Но талантливые начинают догонять.

[Снежный кот]

нет смысла вставать на коньки в 4 года и форсировать - такой вывод?

есть, вам же нужно попасть в команду...,к-примеру когда младший впервые вышел на лед, с судьями, его соперники имели за плечами 50-100 туринирных игр, но это никак им не помогло..., это не хорошо и не плохо...,а именно способо избежать подкаточной системы...,

[SLegg]

Т.е. форсаж уже перестал сильно вам помогать? нет смысла вставать на коньки в 4 года и форсировать - такой вывод?

Моё мнение, если оно интересует, форсировать не стоит никогда, а вот встать на коньки в четыре года вполне можно 
Лично моему, думаю,  это сильно  помогло научиться правильно и рационально кататься на коньках без лишних усилий и подкаток в дальнейшем.

[def00]

ну пока помогает, то что мы с 15 начинали. Но талантливые начинают догонять.

талантливые или грамотно накатанные?

[Добрый Дым]

ну пока помогает, то что мы с 15 начинали. Но талантливые начинают догонять.

талантливые или грамотно накатанные?

Ну вот малыш который в 6 начал и уже вписался в лидеры, талант мне кажется присутствует. Так как в большом количестве подкаток не замечен.

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Хотя когда была игровая тренировка, куда пустили кучу родителей, очевидно он замандражировал. Видимо потому что ни в одном турнирчике не участвовал.