Неперспективные дети? Ложь!

т-34 · Сообщение **т-34** » 04 апр 2015, 22:20

STIGG писал(а):Т-34 , вопрос к Вам , правда немного из другой оперы , но всё же ... Не могли бы Вы сказать , сколько оф.игр за сезон необходимо сыграть хоккеистам в возрасте 10-12 лет (минимальное и максимальное кол-во) ... Заранее благодарю .

На мой взгляд, практически идеален календарь ОЧМ. С сентября по апрель по 1 игре в неделю. Это получается 32 игры. Команды попадающие в финал ЧР добавляют ещё 4-6 игр на высочайшем уровне. Остальные довольствуются турнирами в конце сезона. Ну и конечно перед сезоном неплохо сыграть 1-2 турнира по 3-4 игры в каждом. Итого, оптимальное количество игр за сезон - 46-52 игры. Этот регламент я бы сохранил с десятилетнего возраста до выпуска. Если при этом регламенте "проходных" игр будет не больше 10-15%, эффект от него будет оптимальный.
До десятилетнего возраста, а это с 8 до 10 лет - регламент 26-32 игры включая турниры. До восьми, исключительно турниры "выходного дня" ( на треть или "пол-поля") плюс 10-12 официальных игр на "пол-поля" на каком-нибудь "Кубке Федераций" или "Кубке мэра... сэра... пэра...")

Добавлено: спустя 22 минуты 11 секунд

katrina-03 писал(а):"т-34", практика конечно никогда не помешает и игры проводятся не зря для "сдвоенных годов",но это лишь только практика. А по поводу стать и быть лучшим, это вопрос другой. Где больше толку от занятий со сверстниками или со старшими на год?Мое мнение по этому вопросу остается прежним, конечно же правильнее со сверстниками, я думаю многие поддержат.

Когда мы говорим о "малышах" в старших возрастных группах, мы ни в коем случае не говорим об этом как о явлении массовом, оно априори не может быть таковым, но... если игрок выступая за старших одноклубников становится лучшим бомбардиром, или имеет лучший коэффициент полезности, или лучший коэффициент надёжности (для вратарей), то почему кто-то должен искусственно сдерживать его профессиональный рост, маринуя со сверстниками.
Более того, история знает немало примеров, в которых игроки были лучшими и в командах на два, и даже на три года старше себя... естественно речь идёт о "самородках", но тем не менее они были и есть.
Одним словом, лично я двумя руками ЗА такую постановку вопроса... "Тянешь - играй, а не "тянешь", так тебя и не позовут"...

SLegg · Сообщение **SLegg** » 04 апр 2015, 23:02

Мы пришли в хоккей тогда, когда наш год ещё и не набирали... Узнали, что там катается пара парней нашего года (со старшими братьями, как потом оказалось), пришли, спросили, тренеры разрешили, купили экип и начали...
Не вижу ничего плохого в том, чтобы тренироваться со старшими - всегда есть стимул за кем-то тянуться, кого-то догнать и перегнать... Он и в школу-то пошёл за этими парнями - своими друзьями в 6-ть лет... Сейчас единственный из Спартака в этом классе и остался... Если бы на тот момент, когда нас заявили за СМ-99 на первый официальный турнир (по спортивному принципу, замечу) ФХМ не приняла бы "историческое" решение, запрещающее играть до 9-ти лет на оф. соревнованиях, то, возможно, мы бы и не перешли в свой год... А так, теряя два льда в неделю - предыгровую тренировку и игру, решили, что пришло время уходить.... Не хочу повторяться, писал уже раньше, скажу только одно - где-то пол года потеряли просто так... Вообще, мистика какая-то... 2000-ому году вообще не везёт - всё, что было до них, либо реформируется странным образом, либо просто отменяется. Вот и единственный турнир для сборных команд регионов ФХР в этом году отменила...
А с другой стороны, остаются стимулы продолжать работать, а не "зазвездить", скажем, уже в 14-15-ть лет - типа, жизнь удалась

Деда · Сообщение **Деда** » 04 апр 2015, 23:15

[quote="SLegg"]]Мы пришли в хоккей тогда, когда наш год ещё и не набирали... ]
Не вижу ничего плохого в том, чтобы тренироваться со старшими - всегда есть стимул за кем-то тянуться, кого-то догнать и перегнать... [/quote]

[/quote]

Созревание и развитие костно–мышечной системы подростка

Ученые отмечают у подростков так называемый рывок роста, который происходит в начале подросткового периода. Это означает, что ребенок быстро растет и набирает массу тела. У девочек рывок роста обычно начинается в 10,5 лет, достигает максимума к 12 годам и вновь замедляется в 13–13,5 лет. У мальчиков рывок роста начинается примерно на 2–3 года позже, чем у девочек: активный рост – в 13 лет, максимум – в 14 и замедление – к 16 годам
Тело ребенка тоже «взрослеет» – приобретает очертания взрослого человека. Самые заметные изменения происходят , у мальчиков «разворачиваются» плечи. Черты лица тоже меняются: более рельефными становятся скулы, нос, лоб выдается вперед, увеличиваются губы. От 11–12 до 15–16 лет позвоночник отстает в годичной прибавке от темпа роста тела в длину. До 14 лет пространство между позвонками заполнено хрящом. Именно этим объясняются искривления позвоночника. Чувствителен позвоночник и к чрезмерным нагрузкам (подъем больших тяжелых гирь), неправильному положению тела и длительному напряжению, когда подросток часами не меняет позу (сидит за компьютером или упражняется на скрипке, например). Кости таза легко смещаются, так как они срастаются только к 21 году,Смещение костей таза у мальчиков наблюдается в том случае, если они занимаются легкой атлетикой без наблюдения врача–педиатра, который определяет объем и характер нагрузок на позвоночник и костно–мышечную систему.
Интенсивно изменяется мышечная система Однако она отстает в развитии от костной, поэтому подростки кажутся непропорционально сложенными, долговязыми. Мышечная сила еще только развивается, что часто приводит к утомлению, слабости, спаду энергии, резкому снижению результатов спортивных занятий.

В связи с этим обратим особое внимание на моторное развитие, т. е. координацию движений, выработку двигательных навыков и др. В процессе моторного развития нервные окончания и мышцы созревают в направлении сверху вниз и от центра к периферии. В результате этого подросток может контролировать деятельность нижних частей тела, приобретать двигательные навыки. При малоподвижном образе жизни или недостаточных нагрузках двигательных функций моторное развитие замедляется. Однако костно–мышечная система подростка очень чувствительна, поэтому каждое новое умение представляет собой конструкцию, которая возникает по мере того, как он реорганизует имеющиеся навыки в более сложные системы действий. Поначалу эти движения могут быть малоэффективными и нескоординированными. По прошествии определенного времени такие конструкции реорганизуются, регулируются самосознанием подростка, и движения становятся плавными, скоординированными (так происходит, например, когда человек учится кататься на коньках).

Считаю, что очень важно учитывать физиологические особенности мальчишек...нельзя, "общим чехом" тренироваться и играть в команде, в которой мальчишки старше на год или два....начиная с 14 лет, когда отдельные мальчишки, "догоняют" в своем развитии или разница становится не столь очевидной, можно "подключатся" к тренировкам и играм команд старшего возраста!

SLegg · Сообщение **SLegg** » 04 апр 2015, 23:40

Деда писал(а):Считаю, что очень важно учитывать физиологические особенности мальчишек...нельзя, "общим чехом" тренироваться и играть в команде, в которой мальчишки старше на год или два....начиная с 14 лет, когда отдельные мальчишки, "догоняют" в своем развитии или разница становится не столь очевидной, можно "подключатся" к тренировкам и играм команд старшего возраста!

Согласен

А я-то и весь этот длинный и противоречивый текст-то тут при чём, чтобы связывать его именно с моим сообщением?

Я-то лично всегда отстаивал и отстаиваю точку зрения о том, что до 14-15-ти лет лучше не догрузить, чем перегрузить

Деда · Сообщение **Деда** » 04 апр 2015, 23:51

"SLegg"] Согласен А я-то и весь этот длинный и противоречивый текст-то тут при чём, чтобы связывать его именно с моим сообщением? Я-то лично всегда отстаивал и отстаиваю точку зрения о том, что до 14-15-ти лет лучше не догрузить, чем перегрузить

Вот именно! "Лучше меньше, да лучше"! Против "восторженности" от того, что мальчишка тренируется и играет со "старшим возрастом"! Это преподносится, как "гарантия" одаренности и не минуемой звездности....

Физиологию не "обманешь"! Если только "государственный" тренер имеет хотя бы элементарное представление о физиологии мальчишек ! Очень аккуратно и с умом нужно "подводить" мальчишек в команду "старшего возраста"...всему свое время!

STIGG · Сообщение **STIGG** » 05 апр 2015, 00:28

т-34 , спасибо !

Бела Кун

STIGG писал(а):т-34 , спасибо !

Такшта STIGG, собирай вещи и вечерней лошадью в Москву !!! Жду тебя на Курском, возле чебуречной !

STIGG · Сообщение **STIGG** » 05 апр 2015, 00:50

Бела Кун писал(а): Жду тебя на Курском, возле чебуречной !

А после чебуречной куда посоветуешь , в Пингвины , Марьионо или С .Акулы

или всё таки лучше с Града начать ?

Бела Кун

STIGG писал(а):
Бела Кун писал(а): Жду тебя на Курском, возле чебуречной !
А после чебуречной куда посоветуешь , в Пингвины , Марьионо или С .Акулы или всё таки лучше с Града начать ?

Нееее, Град не вариант ! Там конкуренция жёсткая !

Иксия · Сообщение **Иксия** » 05 апр 2015, 01:52

Бела Кун писал(а):
STIGG писал(а):
Бела Кун писал(а): Жду тебя на Курском, возле чебуречной !
А после чебуречной куда посоветуешь , в Пингвины , Марьионо или С .Акулы или всё таки лучше с Града начать ?

Нееее, Град не вариант ! Там конкуренция жёсткая !

нет,давайте все-таки не отступать от рамок темы.Так четко-конкретно и скажите товарищу-ваше дитя не перспективно в этом Граде Московом,и это - не ложь

SPb-Seahawk · Сообщение **SPb-Seahawk** » 05 апр 2015, 15:02

Ты сердишься,фипитер? Значит ты не прав

Riko35 · Сообщение **Riko35** » 06 апр 2015, 10:52

У нас мальчик есть в команде, ходит на все ледовые тренировки с нашим годом и на все ледовые тренировки со старшим годом, уже давненько вроде, прогресса нету никакого, на мой взгляд. Не знаю, связано ли это с тем, что он за 3 года так и не может запомнить как моего сына зовут, спрашивает его постоянно, фамилию помнит, а имя нет ))))

Lawrow · Сообщение **Lawrow** » 06 апр 2015, 11:39

Невролог Даниель Левитин пишет: «Из многочисленных исследований вырисовывается следующая картина: о какой бы области ни шла речь, для достижения уровня мастерства, соразмерного со статусом эксперта мирового класса, требуется 10 000 часов практики. Кого ни возьми — композиторов, баскетболистов, писателей, конькобежцев, пианистов, шахматистов, отпетых уголовников и так далее, — это число встречается с удивительной регулярностью. Десять тысяч часов — примерно три часа практики в день, или двадцать часов в неделю на протяжении десяти лет. Это, разумеется, не объясняет, почему одним людям занятия идут на пользу больше, чем другим. Но пока еще никому не встретился случай, когда высочайший уровень мастерства достигался бы за меньшее время. Складывается впечатление, что ровно столько времени требуется мозгу, чтобы усвоить всю необходимую информацию».

Если взять это за ориентир, то, получается, что перспективному ребенку нужно потратить 10 000 часов, а менее перспективному 12000, 13000, 14000 и т.д.

Считаем дальше: 365 дней в году - это 52 недели, один выходной в неделю вычитаем, соответственно 365-52=313. Таким образом 313 тренировочных дней. Округлим до 300 (не успел, болел и т.п.) Все, естественно в идеале. К примеру, если предположить, что игрок достиг уровня КХЛ к 20 годам, то с 6 лет он потратил на подготовку 14 лет, 14*300=4200 тренировочных дней. 1000 часов делим на 4200 дней, получаем 2,38 часа в день. А чтоб достичь этого уровня к выпуску из спортшколы, т.е к 18 годам получается 2,77 часа в день. И все это при условии правильных тренировок, соблюдения режима питания и сна т.д.

Чем меньше таланта, тем больше времени понадобится, а время, оно ж не резиновое и организм - не железный, посадишь сердце или просто надоест это все к чертям и т.д.
Почти 3 часа в день тратить на хоккей, да редкий родитель это выдержит, не то что ребенок....

garik2008 · Сообщение **garik2008** » 06 апр 2015, 11:58

Lawrow писал(а):Если взять это за ориентир, то, получается, что перспективному ребенку нужно потратить 10 000 часов, а менее перспективному 12000, 13000, 14000 и т.д.

Lawrow писал(а):Почти 3 часа в день тратить на хоккей, да редкий родитель это выдержит, не то что ребенок....

А если взять за ориентир,что менее перспективному надо потратить 10000 часов,а перспективному меньше? Может тогда и 3 часа в день не надо пахать?

Lawrow · Сообщение **Lawrow** » 06 апр 2015, 12:19

garik2008 писал(а):А если взять за ориентир,что менее перспективному надо потратить 10000 часов,а перспективному меньше? Может тогда и 3 часа в день не надо пахать?

А как понять, что он перспективней другого? То, что он на данный момент лучше катается? Так, может, он просто уже больше часов отработал... Я вот, много раз видел такое: в 7 лет ребенка заметно, а в 10 уже нет, и наоборот. Лет через 6 после набора уже не остается "случайных" детей в команде, а те кто есть - все примерно одинаковые...