Как понять, что у ребенка есть будущее в хоккее?

[G.f.D.]

...
. Но могу сказать что усреднённую формулу БЕСПЛАТНЫХ занятий выведенная для СШ 4 тренировки + 1 игра считаю правильной

Вам привели пример расписания ЦСКА, в других московских и ярославских клубах и академиях не меньше 5, а то 6 льда + игра.

Вы разницу видите между "Вроде как он говорит.." и офиц расписанием занятий?

Оставьте при себе сказки про 4 льда и 1 игру у ребят команд уровня группы А в подростковом возрасте сегодня, если только в 2007 и 2008 гг,

Я написал, что лично знаю как минимум 4-5 человек которые не ходили(ят) на подкатки и до сих про играют в команде гр А по 9 и 8 году у вас, у Москове. Наверное это только за счёт..... ГЕНЕТИ-КИяяя)))
В Питере в гр А во многих командах такие есть и это, уверяю, не доли процента. Скорее ближе к пятой части от клубной заявки на соревнования ...
Надеюсь слово "усреднённое" Вам объяснять не нужно. И то, что 4+1 формула согласованная спецами ФХ и Роспотребнадзором, в том числе и социальная, тоже.
Страждущие родители могут в любом возрасте дневать и ночевать на льду.
Интимный вопрос: а для чего?
Не ради ли радостей спортивной карьеры? Нет?
Значит я ошибся)))
Ок. Допустим, это из любви к этому виду спорта вы решили что хоккей это оно для Вашего подавана и начали подкатыватся лет с 4-5-6.
Обобщая пройденное в Москве и Питере, можно с большой долей уверенности утверждать, что с 9 до 11 лет на своих местах останется примерно две трети из зачисленных в СШ и, скорее всего, около 50% из начинавших в клубе.
С 10 до 14 процент станет еще меньшее. Промолчу про культурную столицу, так как есть достоверные цифры по Суярковсковскому набору 08 года, где из 12 пятёрок, что он вёл лично, отчаянно фильтруя детей с 6-7 лет (потом они разошлись на два клуба), родители которых регулярно тратились на IceStyle и всякие Мышкины горы, в Динамо08 на сегодня остался ....... 1 скейтер . Это к вопросу об принципиальной эффективности подкаток для масс начинающих, организованных не каким-то бесталанным тренеришкой, а, возможно, лучшим, на то время, методистом и организатором. Подкаток для "оттачивания" и для "коррекции" и лучшего "катания" и т.д. .... кто бывал знает мантру)

Простая математика всё расставляет по местам. Для подавляющей массы детей до 9 лет подкатки практически бесполезны уже в среднесрочной перспективе.
Ну а если Ваш будущий чемпион еще и в клубе на бесплатных 4+1 не в состоянии нормально заниматься, то уж не взыщите ...

Вы никак не въедете в одну простую вещь, что из Динамо08 остался 1 человек, только сменили их не "вундеркинды" с 4 льдами в неделю. Здесь как раз генетика в том числе, фарт, пахота, неизвестные нам факторы. У каждого из состава свои "секретики", но никак не 4 льда

Что же касается вашей 1/5. То в нашей группе Б в последних пятерках таких тоже можно найти. В группе А, возможно, среди защитников 185+ в 12-13 лет но от них тренеры и не требуют особых каких-то игровых качеств. Бросок есть и ладно.

[SPB_hockey08]

 

Вы никак не въедете в одну простую вещь, что из Динамо08 остался 1 человек, только сменили их не "вундеркинды" с 4 льдами в неделю. Здесь как раз генетика в том числе, фарт, пахота, неизвестные нам факторы. У каждого из состава свои "секретики", но никак не 4 льда    

Меняли их в разное время разные дети - и из Воронежа был массовый завоз, и из топ клубов Москвы, из нетоп клубов .... и мы были в их числе))
Количество прошедших через клуб просто велико. Просмотренных - огромно. А подкатывавшихся у Суяркова - легион)))
Формула 4+1 это реально достаточный базис для начинающих. Достаточный даже для про карьеры. Кому-то необходимо больше.
Но уловите мысль: "Подкатки" - как способ борьбы с селекцией для 90% (или типа того) родителей просто выброшенные деньги на ветер.
О чем Вам компетентно и пишут.))
 

[Vasyvasy]

 

Вы никак не въедете в одну простую вещь, что из Динамо08 остался 1 человек, только сменили их не "вундеркинды" с 4 льдами в неделю. Здесь как раз генетика в том числе, фарт, пахота, неизвестные нам факторы. У каждого из состава свои "секретики", но никак не 4 льда  

Меняли их в разное время разные дети - и из Воронежа был массовый завоз, и из топ клубов Москвы, из нетоп клубов ....
Количество прошедших через клуб просто велико. А просмотренных - огромно. А подкатывавшихся у Суяркова - легион)))
А формула 4+1 это реально достаточный базис для начинающих. Достаточный даже для про карьеры. Кому-то необходимо больше.
Но уловите мысль: "Подкатки" - как способ борьбы с селекцией для 90% (или типа того) родителей просто выброшенные деньги на ветер.
О чем Вам компетентно и пишут.
  

Бесполезно это доказывать.У некоторых ребёнку 20+,а они все ждут когда талант проявится.У нас ладно лёд твердый.У пловцов если заставить грести не 6 часов,а в два раза дольше,думаю он не рекорды будет ставить,просто утонет.

[RaKL]

Как правильно написали софорумники выше, сегодня подкат - это оттачивание мастерства (катание, дриблинг, бросок, игровые индивидуальные моменты) на льду или на сухой, то что на командных тренях после 12 лет практически не тренируется в рамках 5 льдов в неделю в школе.

Ещё такой момент.
Те кто ходит на "подкатки" к определённым специалистам, которые проверены лично и временем, к которым прикипели, и которые уже стали таким "частным лечащим врачом", а не бегает в поисках "Грааля", то эти спортсмены тренируются уже достаточно профессионально, и главное! - системно. С подводящими упражнениями, с предварительной должной подготовкой. А не с "бухты-барахты", мол: "здрасьте, что-то мы бросаем слабенько, и кривенько", но нам срочно )))
А это всё делается (достигается) - периодами - циклами. Переход от одного к другому. Маленькими шажками. Не спеша. Стоит бросить ненадолго (никто не неволит), считай - начинай сначала, ну как минимум "откатись" назад. И тогда что-то будет получаться. А это, как вы понимаете, стоит определённых денег. И денег не малых. Не говоря уже о времени. Многие родители понимают это по-своему, рассуждая: "да, это всё развод на деньги, когда тренеры "подсаживают на финансовую иглу", когда не видно ни конца ни края, только - плати-плати-плати". Когда типа: "надо подкачаться". Да, это именно так. Выбор за родителем. Кто-то ввязывается и "играет" в это, живя надеждой. Кто-то устаёт и "сходит с дистанции". А кто-то сошедши, потом снова возвращается, и узнаёт много о своём нелицеприятного, в плане его кондиций. И снова - ходи, снова плати. 
Ну я уже наверное не открою никому Америку, сказав про катание, что оно должно начинаться не столько на льду, сколько на земле. Пока не будет должного владения своим балансом и координацией, нормального катания не получится. А это формируется и развивается в основном на земле, специальными упражнениями, и даже с их задаванием "на дом".
Разговор такой себе. Кому я рассказываю? Разве что совсем новичкам (ну ещё Слеггу)? Все и так все знают )))

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Но уловите мысль: "Подкатки" - как способ борьбы с селекцией для 90% (или типа того) родителей просто выброшенные деньги на ветер.

Но при этом, без этих подкаток, просто те кто туда бы не ходил, совсем, закончили бы ещё раньше. Ну или если бы не закончили, то шайбу видели бы, щупая изредка, только на тренировках со вторым тренером на его половине.

[G.f.D.]

Меняли их в разное время разные дети - и из Воронежа был массовый завоз, и из топ клубов Москвы, из нетоп клубов .... и мы были в их числе))

Ну, если из Воронежа

Что Динамо не зашло? 4 льда не хватило? Или в Питере команда круче?

[vns7777]

SPB_hockey08, все согласны, без генетики, предрасположенности сложно достичь результатов...
...
но не об этом, можете указать какие-нибудь измеримые показатели, которые формируются при формуле 4+1 , ну например для того чтобы напротив 25 параметров из 75 скаут поставил галочку...вроде как родители и формируют эти навыки на подкатках. 
В пример приведу своего мой перед одним из лагерей вообще не бросал, ковыряшки ...в ДЮСШ его не учили...научил тренер, хороший...шлифанули месяц на рапид-шоте, через месяц он Русском стиле зарубился на попадание в перекладину с парнем с Москвы который с 5 лет ...из 10 по 3 попадания...и далее в дуэле по1 мой не проиграл....потом с броском никогда проблем не было, и в юшке тоже....те тренер на подкатки с самого начала сформировал правильный навык, указал на необходимые мелочи....
мы когда учились собирали тех.мелочи по различным лагерям, и на подкатках...вы наверно согласны, что многое зависит от мелочей...отсюда и подкатки. 
 

[RaKL]

В пример приведу своего мой перед одним из лагерей вообще не бросал, ковыряшки ...в ДЮСШ его не учили...научил тренер, хороший...шлифанули месяц на рапид-шоте, через месяц он Русском стиле зарубился на попадание в перекладину с парнем с Москвы который с 5 лет ...из 10 по 3 попадания...и далее в дуэле по1 мой не проиграл....потом с броском никогда проблем не было, и в юшке тоже....те тренер на подкатки с самого начала сформировал правильный навык, указал на необходимые мелочи....

vns7777, интересуют подробности. 
1. В каком возрасте это случилось? Когда хороший тренер научил?
2. Было ли это с вашей (игрока) прежней клюшкой в руках, или клюшка, как инструмент, не просто заменялась, а подбиралась индивидуально?
3. Это было "на ногах на земле", в "бросковой"? Или учёба и коррекция происходила  на льду?

[vns7777]

RaKL, 1 В 10 лет 10 мес в где то, нас тренер по катанию выгнал в сентябре октябре,  и мы пошли бросок тренировать, мы до этого месяцев 7 учились кататься у фигуриста
2. клюшка 1х, моему легла в руку и он сказал, что шайба сама летела куда надо...да нее просто зашли в магазин и купили, нам ее потом в Сочи сломали, жалко было
3 на ногах в бросковой...иногда тренер ставил на искусственный лед...но думаю основное дало, что тренер правильно технику выставил и мы сразу это закрепляли на рапид шоте по полчаса, а еще часто в зарубе с пацанами с Югры, моего еще тогда не выгнали...заруба вещь, мой енто дело любит...специально звали пацанов ...

[RaKL]

клюшка 1х

Вот, это всё объясняет. Современный подход. Очень хороший и годный инструмент.

[Снежный кот]

Такие способы могут привести к физическому и психологическому перегрузу....

никаких проблем, чтобы разница в возрасте и психике начинала сказыватся, требуется как минимим опредленный уровень обученности, обычно это занимает год-два, вполне достаточный срок...,

[SPB_hockey08]

Что Динамо не зашло? 

В общем слабые тренерЫ помноженные на помпезное селекционное безумие))) слава богу допёрло и нового главного наконец назначили

[SPB_hockey08]

  :

можете указать какие-нибудь измеримые показатели, которые формируются при формуле 4+1 , ну например для того чтобы напротив 25 параметров из 75 скаут поставил галочку...вроде как родители и формируют эти навыки на подкатках.

... то про малышей, то про скаутов))) то про "измеримые показатели"))) это про скорость разгона в м/с? или про работу совершаемую силой в Джоулях?)))
Ну коллега! Ну всем же доступны офиц нормативы!

[SPB_hockey08]

 

Но уловите мысль: "Подкатки" - как способ борьбы с селекцией для 90% (или типа того) родителей просто выброшенные деньги на ветер.

Но при этом, без этих подкаток, просто те кто туда бы не ходил, совсем, закончили бы ещё раньше. Ну или если бы не закончили, то шайбу видели бы, щупая изредка, только на тренировках со вторым тренером на его половине. 

Спортивная (спорт, Карл!) деятельность это всегда про эффективность, про КПД. Сделай меньше - получи больше. Что бы выигрывать чего? Пральна - конкуренцию. Что есть объективно жестокий дарвинизьм.
Если Вы гнёте про то, что бы "каждому по потребностям" - это к физкультуре, где главный итог здоровье.
Для этого есть энтузиасты, районные клубы, Золотая шайба и проч. Что есть неласковый социализьм. ... ну а за Ваши, за кровные в коммерческом клубе падавана будут терпеть до последнего, где и "пощупать" дадут, и можно не парится на тренировках.... что есть добрый и справедливый капитализьм.
Вам "шашечки"? Или...
Определитесь куда Вам! И тоска отступит. И печать пройдёт.
 

[vns7777]

SPB_hockey08, вы зачем лозунги  рассказываете? ...вы  с постмодернизмом завязывайте ))...
Ракл уже про про системные методичные тренировки в коммерции  у народа пишет, а у вас до сих пор "даешь на гора норматив" ))

[SPB_hockey08]

SPB_hockey08, вы зачем лозунги рассказываете? ...вы с постмодернизмом завязывайте ))...
Ракл уже про про системные методичные тренировки в коммерции у народа пишет, а у вас до сих пор "даешь на гора норматив" ))

.. как просили: " какие-нибудь измеримые показатели ... например для того что бы .... скаут поставил галочку".
Что там скаут. Вам методист Федхоккея в присутствии галочку и поставит))