Как понять, что у ребенка есть будущее в хоккее?

[SPB_hockey08]

А я вот, если чесно, люблю))) Хороший троль брызжет идеями, от него исходит неистощимая энергия! ... а vns7777? У него даже репутация еще в плюсе)). Ну какой из него тролль?

Ну, троллит-то он по большей части только меня и ещё пару человек, а я с возрастом становлюсь всё добрее и добрее   

... ну и онже, в общемже, тоже ... не злойже))
Кот вот невпример "злее")) И рейтинг у него в как надо. В минусе))
 

[SPB_hockey08]

... раскройте секрет таки, какие характеристики входят в "дано" ...эт не то же самое что у скаутов?
Ваш единомышленнк в борьбе за вечно богатые бюджетные ДЮСШ SPB_hockey08, не раскрыл секрету... ваш другой единомышленник Vasyvasy, тоже не раскрыл

Ну давайте и я, по доброте душевной, внесу к изложенному выше еще акцент - синтетическое понятие "тренируемость" ребёнка.

Таким образом, в итоге, есть внешние факторы: регион, школа, логистика, тренер, методика, деньги. Есть индивидуальные - семья\родители, физиология, психофизика, психика, партнёры.
Это есть вводные - т.е. "дано".

Ну и конечно, дураку понятно что это путь в ВХЛ-Б)))

А вот про скаутские 75 "оттенков серого" это Вы уж всех тут просветите родителей . Что за список? Что за "скауты"? Как попасть через него в НХЛ? Или, на худой конец, в КХЛ...

Ваш выход! {барабанная дробь}
 

[Vasyvasy]

Vasyvasy, лучше так :

если стоит цель -денег заработать и победить.

а если нет? ))

вы не поняли )))

... ну и вопрос...Вы ж вроде опытный(ая)* родитель? ...за всё хорошее против домиков... мдя...
ЗЫ... * - чтобы не обидеть, а то у Вас по тексту выше то "ушёл", то "ушла"...

ну вы чо то ваще ))...граммматика дааа  

Я Вам про про коммерческие школы пишу,а вы все переводите на сына.

[Снежный кот]

/////

угу, и при этом могут оказаться на год, а то и два старше своих сокомандников..., 

Отправлено спустя 5 минут :

про коммерческие школы пишу,а вы

а чем "коммерческие" от "некомерческих" отличаются. если не брать в пример нашего т-34,...,по сути-то люди одни и те-же, система одна и та-же..., 

[G.f.D.]

так откройте личико, раскройте секрет таки, какие характеристики входят в "дано" ...эт не то же самое что у скаутов?

По поводу "дано" могу дать точный ответ. Это очевидное превосходство ребенка (именно ребенка) над другими детьми на начальном этапе подготовки.
Ребенок более скоростной, лучше читает игру, выносливее, имеет голевое чутье, имеет хорошее катание и самое главное он рвется на тренировки сам просит тренера разрешить ему покататься на льду со старшим годом. Очень часто такие дети приобретают все выше перечисленное без дополнительных подкаток и платных бросковых. Родитель просто не видит смысла тратить деньги видя, что его дитя и так лидер. Плюс командные тренера видя того кому "дано" начинают уделять ему больше внимания. Не потому что они недолюбливают других детей, а потому что это свойство человеческой психологии, а тренера тоже люди.
Таких, кому "дано" может быть один на две-три замкадных команды и к 13-14 годам они потихоньку собираются в первых звеньях топ команд.
Поэтому упомянутые вами скауты тут вообще из другой оперы. Они ступают в бой за талант, котый уже прошел предварительный отбор. Всем, с на кого смотрят скауты "дано".
Итак: "Дано" это начальный уровень отбора из тех кому "не дано". Во многом здесь правит капитан очевидность. Для детских тренеров здесь нет никаких тайн.
"Скаут" - это работа на микро уровне, сложная оценка талантов, риск кого-то упустить и тд. Это как выбрать победителя из финалистов "Мистер Олимпия".

Если не секрет, ребенок в каком году сейчас катается и в какой группе? По-малолетству многие так думают, и это действительно работает, пока не наступает 12-13 лет, и на горизонте не появляются "таланты", по биологическому развитию соответствующие 14-15-м подросткам.
Помимо этого после 12 лет помимо природных данных значительную роль начинает играть техническое оснащение игрока, которое дает преимущество в игре. Школьные часы после 11 лет не рассчитаны на развитие индвидуальных навыков. Катание, клюшка - твоя личная проблема. (Это для тех, конечно, кто понимает разницу в уровне катания и владения клюшкой у детей вчера и сегодня). И на одних природных данных (скорость, ловкость, игровая чуйка) далеко не уедешь против хорошего крепкого накатанного пацана, еще и более раннего созревания. А горлышко-то всё уже... в 13 лет это уже не 25 человек, а 10-15, которые более-менее стабильно играют.

P.S.: Первые две пятерки ЦСКА во все годы СДЮШОР - главные подкатчики. Дети со льда и из бросковых не вылезают, но да, это им не гарантирует место в составе. Тут уже, кто кого "перебросает".

К началу Кубка Москвы и во время него команды группы А пополняются обозначенными Вами лидерами региональных/московских команд. К ОПМ внутри уже команд группы А вырисовываются свои топ 3-5 лидеров. Их всех можно посмотреть на сайте ФХМ или Хоккей Москвы. Вся статистика на ладони. Их все знают по своим годам. И точно среди нет таких, кто бы в 13 лет имел 4 льда

[SPB_hockey08]

если не брать в пример нашего т-34,..

А чем он отличается от остальных?

[Снежный кот]

А чем он отличается от остальных?

системностью, иновациями, идеями, мыслью, обучаемостью, общительностью, минимизацией бюрократического капкана...,

[SLegg]

А чем он отличается от остальных?

системностью, иновациями, идеями, мыслью, обучаемостью, общительностью, минимизацией бюрократического капкана..., 

И именно за это ты решил его изводить своими формулами? 

[Снежный кот]

в любой науке ровно столько науки сколько в ней математики, а он все-же считает любимое дело наукой..., 

[vns7777]

Позволил себе объеденить:

Так речь-то, вроде бы, была о детском хоккее? 
"Дано" - это когда при прочих равных условиях один движется вперёд, а второй топчется на месте и ищет причины не в себе, а в тренерах, системе и интригах других 
А составляющих  этого " дано" может быть масса - талант, генетика, упёртость и трудолюбие, ну, и т.д.  вплоть до удачи и везения в каких-то случаях 

у "дано" могу дать точный ответ. Это очевидное превосходство ребенка (именно ребенка) над другими детьми на начальном этапе подготовки. 
Ребенок более скоростной, лучше читает игру, выносливее, имеет голевое чутье, имеет хорошее катание и самое главное он рвется на тренировки сам просит тренера разрешить ему покататься на льду со старшим годом. Очень часто такие дети приобретают все выше перечисленное без дополнительных подкаток и платных бросковых. Родитель просто не видит смысла тратить деньги видя, что его дитя и так лидер. Плюс командные тренера видя того кому "дано" начинают уделять ему больше внимания. Не потому что они недолюбливают других детей, а потому что это свойство человеческой психологии, а тренера тоже люди.
Таких, кому "дано" может быть один на две-три замкадных команды и к 13-14 годам они потихоньку собираются в первых звеньях топ команд.
Поэтому упомянутые вами скауты тут вообще из другой оперы. Они ступают в бой за талант, котый уже прошел предварительный отбор. Всем, с на кого смотрят скауты "дано". 
Итак: "Дано" это начальный уровень отбора из тех кому "не дано". Во многом здесь правит капитан очевидность. Для детских тренеров здесь нет никаких тайн.
"Скаут" - это работа на микро уровне, сложная оценка талантов, риск кого-то упустить и тд. Это как выбрать победителя из финалистов "Мистер Олимпия".

Таким образом, в итоге, есть внешние факторы: регион, школа, логистика, тренер, методика, деньги. Есть индивидуальные - семья\родители, физиология, психофизика, психика, партнёры.
Это есть вводные - т.е. "дано".

Ну и конечно, дураку понятно что это путь в ВХЛ-Б)))

Объеденив ваши "дано", увидел что вы видите: 
1 такой ребенок сразу выделяется и его сразу видно (согласитесь субъективно: каждый по своему видит)
2 и нужен ресурс школы и семьи 
ну а если не увидели, или нет ресурсу то не повезло. Как то это все неизмеримо, кроме ресурсу.
...
Мое:
Вначале по простоте думал, что способности ребенка определяются как раньше, динамикой роста показателей ребенка...вроде измеримо.
окунувшись понял, что не только динамика показателей ребенка важна...но и:
1 доступ к знаниям, это тех мелочи которые формируют правильный навык.
увидели мы это, случайно попав на лед с ЦСКАшникам своего года (парни играли за старший год, лидеры), после года в Югре, и посмотрели как парни готовяться и о чем родители думают
скажем так наш уровень тех подготовке у всяких спецов был на порядок ниже...и это 11 лет...скажем так ребята готовились в космос у спецов  по тех мелочам (опять же Москва)...а мы как бы на летчиками на пассажирский лайнер... а эт доступ к знаниям уже сложно измерим.
....
2 папа начальник  эт не важно ))))))
3 бабло за место - такое себе )))))) не приветствуетс
...
в общем мне  G.f.D как то понятнее что ли.
 

Отправлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Вы, типа, вообще не в курсе зачем нужны методисты? Или удивлены что они есть в спорте, а в частности хоккее?

типа даже с ними работал...важна не должность, а знания...

Отправлено спустя 55 секунд:

ну вот один из лучших примеров. И? А это лучшее ....Ну ведь чистый Незнайка..)))

ну дык на гуру и не претендую ...

Отправлено спустя 3 минуты 8 секунд:

А вот про скаутские 75 "оттенков серого" это Вы уж всех тут просветите родителей . Что за список? Что за "скауты"? Как попасть через него в НХЛ? Или, на худой конец, в КХЛ...

дык это ж коммерческая тайна...я видел у человека скаута из ТОП  75.5 параметров...а у других 23.3 ...а одного ваше 36.6 или это температура?
ну если чо ответ в тон, без обид )))

[SLegg]

в любой науке ровно столько науки сколько в ней математики,

Ну, это твоё частное мнение, кот 
А биология и медицина это науки? Сколько там математики? А педагогика? 

[vns7777]

Я Вам про про коммерческие школы пишу,а вы все переводите на сына.

Да не смысл в том, что если коммерция не для денег заработать и победить, а для чего нить другого, например у человека денег вагон и он хочет в родном крае сделать доступным хоккей...ну или тока заработать, а победить не хочет.

[SLegg]

в любой науке ровно столько науки сколько в ней математики,

Ну, это твоё частное мнение, кот
А биология и медицина это науки? Сколько там математики? А педагогика?  

З.Ы. Ты вот простой "кораблик" разложил на формулы и приплел ещё и силу кариолиса, а зачем? Твой хоккеист кораблик-то хоть делать научился без всей этой "математики"? ;)

[т-34]

Сколько там математики?

Определённая истина в словах "кота" всё-таки есть. Я иногда в своей работе обращаюсь к одному из Северо-Американских научных ресурсов, который, переведя технику хоккея (включая двигательную биомеханику), условно говоря, на язык цифр, общается только на этом языке, переводя свои изыскания на "человеческий", по мере востребованности практическими специалистами. Получается, если честно, очень убедительно.

Кот, по своему обыкновению, просто ответил немного невпопад...)))

Отправлено спустя 10 минут 56 секунд:
P.S. Да и потом, всем известный термин "геометрия хоккея", тоже говорит сам за себя...

[Снежный кот]

биология и медицина это науки? Сколько там математики

там не только высшая, там во всю буйствует уже высшая квантовая...,  

Отправлено спустя 57 секунд:

педагогика?

аналогично, в этом разделе даже целые физ-мат факультеты существуют...,

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

просто ответил немного невпопад...)))

ну как нет, существует же логика, что в плей-офф нхл "кораблик" далеко не самый популярный техничтческий прием, причем в нхл обучены ему все, в т.ч. вратари и тренерский штаб...,

Отправлено спустя 4 минуты 50 секунд:

силу кариолиса

я не только "приплел", но и настоятельно рекомендую ее изучить, т.к. сила направленая вдоль нее становится поистину "эффективным" "оружиям" в руках и ногах вдумчевого хоккера, шо нам демонстрирлвал тот-же кросби...,

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

например у человека денег вагон и он хочет

а в "бесплатном" соревновательном не так что-ли..., особенно если на что-то претендуете...,