куда деваться?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
ист
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 01 мар 2009, 12:50
Репутация: 115

Сообщение ист » 11 сен 2010, 19:38

SLegg писал(а):всё это обилие лиг мало приближает к НХЛ и КХЛ - как и во всём - пробиваются-то единицы из наших уехавших.
Не знаю какие цели у всех уехавших, но свою позицию я высказала выше:
ист писал(а):А по поводу не попал в НХЛ... Ну так и не попадем, честно не расстроимся, зато останемся в хоккее, пусть в минорном американском или европейском, но не в "Торосе" пожизненно! Есть разница? :D(даже в уровне жизни?)

Аватара пользователя
дежурный
Сообщения: 5961
Зарегистрирован: 11 ноя 2007, 14:09
Репутация: 233
Команда: Северсталь

Сообщение дежурный » 11 сен 2010, 23:15

А то ведь сейчас сумасшедшие родители и подлецы-агенты начинают тащить в Америку 16—17-летних пацанов в юниорские лиги – это же вообще просто глупость

Из всего выше прочитанного могу зделать один вывод - ...................... как минимум двое из этих родителей точно не сумасшедшие :no: :no: :no: Я бы даже сказал , что Шалаев то на сумашедшего больше тянет :laugh: :laugh:

Аватара пользователя
ГОШАНЯ
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 14:20
Репутация: 0

Сообщение ГОШАНЯ » 12 сен 2010, 17:51

:)
Последний раз редактировалось пользователем 1 ГОШАНЯ; всего редактировалось раз: 13

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 13 сен 2010, 09:30

Ну вот и подтверждение изнутри.
http://allhockey.ru/news/83526/
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 13 сен 2010, 12:13

Поэтому если анализировать куда деваться, то преимущество за ними. Там ребенок и играет нормально и спокойно и может получить нормальное образование.
Не знаю, какова доля родителей на этом форуме придерживается сходной точки зрения, но в нашей семье идеальной сочли бы такую систему, в которой пацан, отдавая приоритет качественной учебе и соответственно, видам на высшее образование и карьеру не по спортивной специальности, смог бы до конца школы тренироваться и играть любительски в рамках школьных турниров по городу-области-округу, а затем (уже в вузе) тренироваться и играть за студенческую команду в рамках некоего первенства региона среди вузов. Причем крайне желательно не морозить сопли по 3 месяца в сезон на открытой площадке, а как принято в хоккейных странах, заниматься этим 8-9 месяцев в сезон в удобных ледовых модулях в удобное и не мешающее учебе время. Если в тому времени, когда он будет учиться в старших классах, в России (а конкретнее - в Иркутской области) не будет создана такая разветвленная и сбалансированная система (о, дайте ж помечтать!), то это означает просто бросить хоккей к 15 годам вообще. Увы.
Если, к примеру, в СА или в Скандинавии такая система развита и действует, то это само по себе есть хороший стимул переезда за "бугор". А она, судя по изложенному в этом и других форумах - и развита и действует. Остается просто индивидуально решать - ехать или нет, - и каждый решает, сообразуясь с личными обстоятельствами и возможностями. Вот и все, - и очень просто и очень сложно одновременно. ИМХО.

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 13 сен 2010, 19:03

Так информация для размышления. Мне на почту пришло сообщение, что в связи с тем, что игроки пропускают три учебных дня во время игр на этой недели(играют в Миннесоте), то команду после игры и обеда вывозят в одну из школ, где они делают уроки, которые им были заданы в школе на эти три дня. Это время дети находятся под наблюдением тренера и учителя. Вот вам подход к учебе. Вспомните, как это дело поставлено у нас. В лучшем случае, кто-нибудь возьмет с собой и будет заниматься. Там это все централизовано. Кстати этим озаботилась принимающая сторона. Когда беседовал со своим, то он говорит, что уроки между играми делают все у себя в гостиничных номерах, так как все знают, что если игрок скажет, что он не сделал уроки, так как был на играх, то ему школа может запретить выезды. Все очень просто и действенно.

Аватара пользователя
Mr.SAN
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 03 сен 2009, 12:20
Репутация: 0
Команда: http://www.youtube.com/watch?v=8lM-5nzw ... er&list=UL

Сообщение Mr.SAN » 14 сен 2010, 00:49

Shaggy писал(а):...Все очень просто и действенно...
+ 1 000 000 !!!!! :)
Интеллект - отвратительная вещь! Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный же прекрасно осознает, какой он, в сущности, придурок...

Библиотека ...

Аватара пользователя
mitek
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 19 фев 2010, 17:43
Репутация: 20

Сообщение mitek » 14 сен 2010, 11:18

Shaggy писал:
Shaggy писал(а):Все дело в том, что за океаном хоккей это бизнес, причем бизнес, который приносит деньги.У нас же хоккей, это способ не заработать денег, а наворовать их.

Дэйв Кинг, Эрик Духачек «Король России. Один год в российской Суперлиге»

17 декабря

Ох, Россия... через день после того, как казалось, что Молоту не выжить, клубу организовали кредит на миллион долларов, на расходы до конца сезона. Единственная проблема в том, что, поскольку хоккеистам так долго не платили и команда неминуемо должна была распасться, с десяток хоккеистов объявили свои контракты аннулированными, подписали новые с другими клубами и уехали из Перми. Так что, два дня тому назад у Молота были игроки, но не было денег; сегодня у них есть деньги, но нет хоккеистов. Чтобы доиграть до окончания сезона, Молоту придется сделать то, что уже сделала чуть раньше Лада – набрать с дюжину игроков из клубов низшей лиги или набрать в аренду молодежь из команд Суперлиги. Я начинаю что-то понимать в экономике российского хоккея. Точнее, в его бизнес-модели. По сути, ее нет. Каждый клуб работает в убыток.

В НХЛ доходы от продажи билетов составляют большую часть валового дохода любого клуба. В России – не так. Билетные поступления несущественны. Билет на матч стоит от двух до семи долларов, в зависимости от города и места на стадионе. В любом случае, это дешево. Со временем цена может вырасти, с ростом благосостояния народа, но не думаю, что доходы от продажи билетов составляют больше 5-10 процентов любого клубного бюджета. Они минимальны. От телевидения денег не поступает. Но телевизионное освещение желательно, потому что помогает привлекать спонсоров; потенциальных спонсоров привлекают тем, что в телерепортажах будет видна их реклама на бортах.
90 процентов доходов поступает от рекламы или от спонсоров. На наших свитерах нарисованы логотипы спонсоров. Очень развита реклама на бортах – нечто, что НХЛ фактически позаимствовала у европейских лиг. Но в основном, у каждого клуба есть главный спонсор, гарантирующий оплату расходов в каждом конкретном году. Главными спонсорами могут быть физические лица или компании. У Динамо – это люди, дающие деньги в частном порядке. У некоторых клубов спонсоры – правительства. В Уфе, например, государство бесплатно предоставляет клубу здание дворца спорта. Клуб не платит аренду за пользование им. В других местах аналогично – региональные правительства предоставляют финансирование, потому что хотят иметь у себя команду; это помогает региону или городу самоидентифицироваться. С новыми дворцами приходит практика создания ВИП-лож, но даже они используются не столько для получения прибыли, сколько для привлечения спонсоров и рекламодателей.

В сравнении с НХЛ, эта экономическая модель не имеет смысла. Все клубы теряют деньги. В НХЛ некоторые клубы убыточны, но и их цель – работать с прибылью, вот из-за чего, собственно, случился локаут. В России тоже не хотят терять деньги, но все знают, что будут убыточными. Жизнеспособной бизнес-модели нет. Она может, в конце концов, появиться, в двадцать первом-то веке, но пример с Молотом и другими показывает, что до этого далековато. Что касается нашей команды, Рашников полагает, что она отождествляется с городом Магнитогорск и привлекает к нему внимание в стране и мире. Но это – товар- приманка, продаваемый себе в убыток. Он вкладывает в него деньги, но не отбивает их.

Вот почему уже нет в КХЛ таких команд как Лада (Тольятти) и Молот (Пермь).

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 06 окт 2010, 20:07

Ауууу ... "подлецы" агенты с 9 лет берёте ? :cry:
http://www.lenta.ru/news/2010/10/06/burmistrov/
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Shaggy
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 22:06
Репутация: 3

Сообщение Shaggy » 13 окт 2010, 16:11

Удалось побывать на тренировках юнешиских команд в Америке, клубная и школьная. Причем нужно отметить, что в школьной команде играют также дети, выступающие в клубах. И никакого шока и ужаса нет. Разница в классе видна, но настрой одинаков у всех. Тренер школьной команды также тренерует команду в клубе играющую по ААА. Когда со стороны смотришь на весь этот процесс, то начинаешь понимать, что мы забыли самое главное, что хоккей это КОМАНДНЫЙ вид спорта. Надо отбрость в сторону устаревшее восприятие заокеанского хоккея, как игру героев-одиночек. Ты заходишь в холл и там стоит тренер. Он просто встречает ребят. Он с каждым поздоровается, пошутит, вспомнит что-то хорошее из прошлой игры, пусть даже проигранной. Но ты видишь связь между игроками и тренером. И любой парень ощущает свою нужность в этом коллективе, даже если он имеет 5 или 7 минут игрового времени. Их можно сравнить с механизмом, есть валы и шестеренки, которые дают работу, но есть кожух который их защищает, есть винтик который держит этот кожух. И парень понимает, что на данный момент он винтик, но он нужен и партнеры ценят его за это. Пусть он выходит, что бы дать отдых более сильным игрокам, но это его вклад в общую победу. И вот за это желание и старательность ребенок пользуется уважением. Они не делятся на звезд и работяг, они целое. Они не бьются в раздевалке за крутое место, но они бьются на поле. От них не услышишь, я забиваю, а ты так для мебели. Это коллектив!
Следующее, что поражает, так это отношение к тренировке и сам тренировочный процесс. Перед выходом на лед, это обычные пацаны, со своими интересами, шутками и возней. Но они вышли на лед и вся легкая и игривая обстановка исчезла. Они вышли трудиться. Тренировки очень интенсивные и на высокой скорости. Это требование любого тренера, нет никакой вальяжности. Ты должен носиться. Пусть ты ошибешься в игре, но за счет скорости, ты можешь исправить свой косяк и помочь команде. При чем при отработке взаимодействий, ты видишь, как они давят своей игрой на вратаря. Игрок идет до упора, он должен взорваться в зоне и заколотить шайбу или отдать голевой пас. Вратарь крутится, как белка в колесе. Прошло время и тренер дал возможность попить и перевести дух, а потом опять гонка. На льду тренер жёсток, может вставить слово для связи, но все равно все корректно. Речи об оскорблении ребенка нет вообще. На школьной тренировке отрабатывали катание с Бесо. Парни носились, как угорелые 1.5 часа. Тренер команды сидел на трибуне и внимательно смотрел. После первых 30 минут, появились первые уставшие. На них не обращают внимание, устал, садись на лавку и отдыхай. В очередности идут изменения, кто более свеж делает первым, кто подустал становится в конец. Для тренера это показатель, кто в критические моменты на грани усталости будет тащить команду. И видно, что команде до лампочки откуда ты приехал и кто ты по национальности. Смотрят и оценивают твою игру, твою работоспособность и отношение к другим игрокам. Если чего-то не хватает, то не будешь в команде, даже если ты звездный ребенок. Вот против таких и приходится играть нашим детям. Я повторюсь еще раз, они сильны своим КОМАНДНЫМ духом. Нам надо это восстанавливать.

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 13 окт 2010, 18:24

mitek писал(а):В НХЛ доходы от продажи билетов составляют большую часть валового дохода любого клуба. В России – не так. Билетные поступления несущественны. Билет на матч стоит от двух до семи долларов, в зависимости от города и места на стадионе. В любом случае, это дешево. Со временем цена может вырасти, с ростом благосостояния народа, но не думаю, что доходы от продажи билетов составляют больше 5-10 процентов любого клубного бюджета. Они минимальны. От телевидения денег не поступает. Но телевизионное освещение желательно, потому что помогает привлекать спонсоров; потенциальных спонсоров привлекают тем, что в телерепортажах будет видна их реклама на бортах.
90 процентов доходов поступает от рекламы или от спонсоров.

Имхо конечно. Но представляется ошибочной эта точка зрения.
Вот интересная статья как закалялась лИГА.
Всё таки основной источник доходов - права на теле трансляции.
Т.е. как я понимаю схема следующая, клуб платит деньги игрокам -> команда занимает какое то место в турнирной таблице -> в зависимости от места занятого командой лига выплачивает клубу кусок пирога от теле трансляций. Ну и остальные мизерные доходы клуба от аренды, сувенирки, билетов. Как то так.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2008-01-14/9_1/

А вот как в НХЛ
структура доходов НХЛ(40%-билеты,30%-спонсоры и маркетинг,12 %-продажа прав на показ ТВ).
Но источник пока не нашёл.


PS Гм ... оказывается в хоккей играли 2400 лет назад ... и потом больно наказывали ... интересно враньё или нет.
http://otvet.mail.ru/question/13452216/
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Ответить

Вернуться в «Родители»