Вопрос к тем, кто в топовых клубах

[Эннди]

По скольку я хочу остаться анонимом, то о себе писать не стану.

это замечательно...я и сам аноним..я же не говорю вам назвать клуб и своё имя....рост-вес и по какому виду вы мастер спорта?....ну не хотите как хотите....но ежели вы в ТОПе..то тока для вас повангую...из уважения..та-да-дам...90% что ваш не то что не заиграет,а и не выпустится из своего ТОПа...согласитесь это я дал серьёзный прогноз...в процентном отношении...и что самое главное-верный...  

Ну, вот назову я вид спорта и меня вычислят ))) 
прогноз серьезный, да )) но не верный
 

ну их же тренер из команды не выгоняет почему-то

А это уже совсем другая история ))) может, чем-то они ему дороги ) 

[Cherokee]

Cherokee, нет у меня лучей ненависти! я анонимно на форуме пишу о наболевшем, как это может травмировать детей - не понятно.
Пока дети маленькие, то с защитниками всегда проблема, ибо идут туда те, кто послабее. Сильные и быстрые в нападение все сначала. Просто с некоторыми защитниками проблем больше, чем с другими.


Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
bauer-ccm, Вы меня не слышите. Какая разница - топ, второй состав и тд? Я пишу не об этом. Вы видите пафос какой-то, но его нет. Я констатирую факт, что по некоторым детям уже в 9-10 лет можно с 99% уверенностью сказать, что хоккеистами они не станут. Можете злиться сколько угодно, но в глубине души многие тут понимают, что я права.

Херня! Извергов и дебилов, которые обвиняют чужих детей во всех бедах очень не много.
Однако, есть несколько игроков из-за которых пропускается 60% шайб. Можно подумать, что это видят только "мамаши". Это видят и понимают все, включая родителей этих спортсменов. Обсуждай - не обсуждай, и так все всем ясно.
Так что не надо изверга из меня делать ) 

 Вы именно это и делаете. Вы прямо сейчас обвиняете других детей. И вы делаете это на играх, на тренировках, на спор, а не только тут в интернете с благородной миссией обсуждения детей за спиной. Искали поддержки, но получили только осуждение такого поведения.
И еще, в защите играют не те кто послабей, а те кто может и способен хотя бы увидеть площадку! Это ваша иллюзия складывается, потому что рослые защитники пока медленней и имеют меньше практики с шайбой, чем мелкие нападающие. Это иллюзия, это временно, это пройдет.

[PMBOK]

Я отталкиваюсь от следующего: Хоккей и соответственно стадии развития хоккеиста, связан/ны со стадиями развития организма.
Т.е. :
Окончательная мышечная дифференциация волокон и нервов - 14-16 лет.
Сила - 20-30 лет
Интеллект, опыт - нет ограничений
Скорость игрового мышления = интеллект+опыт+нервы

Т.е. разные дети созревая с разной скоростью показывают разные результаты.
Как показали опыты на близнецах, в каждый текущий момент времени наилучший результат покажет ребенок который лучше развился и лучше обучен (читай "топ").
Иначе, если ребенком не заниматься, он покажет свой генетический уровень и забудет чему его учили, тождественно его догонит генетический близнец, который неожиданно начал заниматься (метка "лежебока")

Выводы:
1. До 20 - 21 -22 лет заиграет хоккер или нет - никто не скажет
2. Лет в 15-16 с бОльшей степенью вероятности можно сказать получится что или нет
3. Лет в 12-13 с меньшей степенью вероятности можно сказать получится что или нет
4. Лет в 8-9 с совсем маленькой степенью вероятности можно сказать получится что или нет
5. Можно ли накатать "топа", который который всех рвет в 8-12-15 лет попал в МХЛ и сдулся в 22 - да полно таких. (потому что генетический потолок низкий)
6. Может ли генетически одаренный "лежебока" занимаясь "как все" начать пахать в 16 лет и в 22 стать звездой. Конечно. Такие случаи тоже известны.

Так что в итоге (По России):
Система обучения построена на поиске талантов из "топов" (льда нет, тренеров нет, денег нет, ножки болят...) - поэтому так мало до взрослого хоккея доходят (ну и плюс экономическая ситуация)
"Лежебоки" - в России не нужны (в отличие от пиндосовской и канадских систем с университетскими командами), так как всегда нужен результат и понты.

Резюме:
Если ребенок начнет пахать лет в 13-14 (и до этого момента его морально не сожрут родители и тренера) и у него есть генетика - все у него будет хорошо. Правда до 22 лет мы не узнаем об этом и можно не пыжиться, кто в какие сборные водокачки ездит. Но это и не отрицает того, что из "топа" тоже звезда получится.
А вот если ребенок "не начнет" пахать в 8-12-15, то тут уж ничего не поможет. Билетик то лотерейный все таки надо купить ...
Поэтому и слушать никого не надо: "Работайте, братья !"

[lidl69]

"но в нем видны задатки будущего хоккеиста " - это в в 8-9 лет??? Спасибо. Реально насмешили.
ЭННДИ - либо Вы реально наивны, либо вообще не разбираетесь в вопросе (простите, не хочу обидеть).
Но к основному вопросу по ТОпам это не совсем относиться. Это так - ТРЁП.

[Cherokee]

Сергей Гончар, известный в прошлом защитник-бомбардир, обладатель Кубка Стэнли и призер Олимпиад. В своих интервью он вспоминал о том, что когда играл в детской команде, бывали случаи, когда он пытаясь дать пас, выкладывал шайбу на пятак и им забивали гол. Как он говорил, расстраивался от этого, но тренер ему говорил наоборот: -Молодец! Зато ты увидел свободного игрока и хотел сделать хороший пас. Как он сам отмечал, такие случаи помогали ему расти как хоккеисту и помогать начинать принимать нестандартные решения на площадке.

[Снежный кот]

Так что в итоге (По России):
Система обучения построена на поиске талантов из "топов" (льда нет, тренеров нет, денег нет, ножки болят...) - поэтому так мало до взрослого хоккея доходят (ну и плюс экономическая ситуация)
"Лежебоки" - в России не нужны (в отличие от пиндосовской и канадских систем с университетскими командами), так как всегда нужен результат и понты.

эко вы загнули, глобально,....,а по сути, ребенок должен заниматься тем чем нравится, если не нравится ему в коллективе-команде, ничего не получится в независимости от степени таланта, как альтернатива - диктат родителей, тренеров , "съедят" если не те,то другие,..... потому главное вначале найти "свой коллектив" где дети могут общаться, а не "конкурирующих" единоличников...

часто приходится читать "сопли", наших функционеров от  хоккея, что и площадок де мало, и оттого детей занимается мало, но если посмотреть по факту,  в каждой школе "отсеивают" где-то 400-4000 детей на начальной стадии, в зависимости от города и года за "безперспективностью", да, это не "топы на текущий момент", но как правило прошедший медосмотр, и готовые для интересу играть годика 2-4, а кому понравится те и подольше...,в итоге "наши деятели" лишают детей льда, забивая топовое время турнирами водокачек, где фигурируют одни и те-же лица и фамилии, без какого-либо зрительского интересу и разумеется популяризации хоккея....   ....ну а тут пришла новая "напасть", путин заиграл в хоккей..., ну дык чемпионаты водокачек и игрища губернаторов с двойной-тройной  энергией плодятся и размножаются,..,уже трафик свободный детям остается в 6-30 до 9-30, и чуть после обеда, ..... :smoke:

но это проблема вобщем-то не только хоккея а вообще "детского профессионально спорта", июо занятия начинают как правило в 13-30, когда у в школе заканчиваются в 15-30,...,тут либо "спортсмен недоучка, либо сами знаете кто...,...остается только пожелать успеха тем детям которые выбрали "спорт", если они не состоятся как топовые спортсмены, то в остальном им будет полная ж-жжжж-а, конкуренция ныне во всех секторах большая, существенно больше чем раньше, ибо битва идет не на жизнь...., а за бюджетные потоки.... 

[Снежный кот]

PMBOK, Крайне спорно . Про 20лет . Все великие начинали играть в 18. Это до 22 были лучшие годы .Далее опыт

назовите таких великих "скорострелок"....обычно считается ныне 24-28 лет, возраст наивысшего расцвета

[Снежный кот]

Месси футбол

"чудесный мальчик взрощенный на допинге", т.с. предтечча новго поколения мегаментозно-генетического поколения спортсменов-мутантов  вызывающих ужас и трепет фанатов :smoke:, кстати в 25 лят явно лучше себя самого 18-ти летнего 

Интресней узнать кто в 20 был никем . А потом заиграл

да возьми весь лыжный топ, там нет "вундеркиндов", или чемпионский состав любой футбольной легендарной команды, например германии 5-1 посадившей в полуфинале саму бразилию :smoke: некий клозе например, в 21- год работал каменщиком,  гигант коллер вообще хер занает когда заиграл, то ли в 21, толи в 24..,, в общем хватает, .... "вундеркинды" они навидо, но то требования медиабизнеса, с симпотичными детскими личиками с красивыми фигурками, вы че нибудь про липницкую слышали, а она уже завязала,...

[Снежный кот]

Снежный кот, А для чего допинг в командном виде спорта? Все Марадону вспоминаете . Так он просто покурил

ну вы это fc барселона спросите, и врача детской команды,...,думается за тем что и везде, выше, быстрее, сильнее,...,  про допинг мельдоний-кобальт ниче не слышали, а жрали его килограммами   , не про-спорт это давно уже не спорт, а развлечения для бедных и богатых, некий фактор единения скрепнутых -скреп,,., ток в последнее время все хуже работает,...,потому придвжу соревнование спорстменов-мутантов с умопрмомочительными рейтингами!!!  

[bmw07]

Классическая тема кидса, начинающаяся с невинного вопроса, куда позже вплетается основная мысль топикстартера)) с меседжем:
Анонимному тренеру анонимной топ школы, от анонимной мамы - выгоните пожалуйста двух анонимных "Вась", они задолбали пас через пятак давать.
Тема настроение прям подняла)))

[Снежный кот]

Почитайте интервью "Добрика" как они шотландцам 0:3 слили

о-о-о, мне с  того ЧЕ больше признание карпина понравилось, где он там говорил датчнам победителям, че вы радуетесь, смотри сколько мы баблоса получили, больше чем вы......так и живем... 

[PMBOK]

18

Вспомните ПапуКириллаКабанова... Где суперзвезда сейчас?

[PMBOK]

https://books.google.ru/books?id=YtNLDA ... B2&f=false

[alzaabi]

Добавим сюда "электрички" и "шахтеров"

Кто такие "шахтеры"? ))) электрички мне встречался термин, а про шахтеров впервые слышу.
 

[Лексеич]

почитал тут про проблемы отсеивания и льда и думается: а может и хорошо жить в глубинке и не в топе. Расписание льда удобное, каждый день в одно время, вечером, все школьники успевают. Про какой-то отсев со стороны тренеров пока и речи нет: ходят все, у кого есть желание, у всех есть шанс себя проявить и попасть в так называемую первую пятерку. Да, у нас меньше конкуренция (что конечно хорошо), но не висит дамоклов меч вылета (по росту, весу, или еще из-за чего еще). Правда впереди медосмотры и переход в спортшколу, там часть отсеется (не считая тех, кто устанет и просто бросит). Но вот как быть потом, когда придет возраст молодежки - пока открыт.