Всё о наборе. Катание. Отбор. Болезни.

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 01:36

Фаза одноопорного отталкивания начинается с момента начала поперечного смещения центра массы тела и заканчивается в момент постановки конька свободной ноги на лед (рис. 2).

Изображение

а - начало фазы (начало смещения центра массы);
б - окончание фазы (постановка правого конька на лед).
Рис. 2. Фаза одноопорного отталкивания
Основная задача фазы одноопорного отталкивания - осуществить эффективное отталкивание толчковой ногой (до момента постановки на лед конька свободной ноги).

Фаза двухопорного отталкивания начинается с момента постановки на лед конька свободной ноги и заканчиваете» в момент отрыва ото льда конька толчковой ноги (рис. 3).

Изображение

а - начало фазы (постановка правого конька на лед);
б - окончание фазы (отрыв левого конька ото льда).
Рис. 3. Фаза двухопорного отталкивания
Основная задача фазы двухопорного отталкивания - завершить отталкивание толчковой ногой.

Таким образом, структура системы движений конькобежца - это закономерности связей элементов в единой системе движений - беге на коньках, способы их объединения и их взаимозависимости. Взаимное влияние элементов движений (структура системы) - это не сами движения, а их зависимость друг от друга.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 01:42

Уважаемый pinhockey, а теперь скажите нам, что этой фазы в конькобежном спорте, а в особенности в хоккее "сейчас" нет)))

Изображение

Добавлено: спустя 2 минуты 21 секунду
Сwetlana писал(а):А дорожку-то беговую хоккейную ,что ты некогда пиарил,в России изобрели,а ты тут нам мозг своей Америкой и прочими Канадами выносишь.
Светик, не нужно казаться глупее, чем ты есть.... Где ты на том рисунке дорожку видишь? Там нарисован банальный слайд-борд. Как любит выражаться "мистер ПИН" - прошлый век...)))
Последний раз редактировалось пользователем 1 т-34; всего редактировалось раз: 19
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 223

Сообщение pinhockey » 19 фев 2016, 01:52

fipir писал(а):но меня итересует пронация стопы (жесткая,плавающая, нейтральная)и её влияние на технику катания. А также незначительная косолапость и чаплиность(не путать с иксом). Понял, что вас эта проблема не интересует, соРри.

...она меня не интересует в той плоскости, в которой об этом все говорят... это всё легко устранимые проблемы в общем-то (при своевременной диагностике и правильном подборе упражнений, конечно). Крайне редко встречаются очень сильные патологии (на моей памяти двое с сильными иксами (не исправили) и то один из них чемпионом Европы был, двое с серьёзным колесом (скорее преимущество))) -- одна из них великая конькобежка). "Чаплинность" всё таки больше от колена идёт и тут в детстве править надо... Косолапость скорее преимущество, но тоже до известных пределов (знал одного с очень сильной патологией).
Есть ещё такое явление когда колени ровные (или колесо небольшое), а стопы слегка в иксе -- вот это самое ценное !

Про стопу -- так это наш профиль, у нас же ботинки самые низкие !))) Но термины эти все тоже в большинстве от лукавого... Здесь тоже откровенные патологии встречаются редко. А то, что написано в статье -- ерунда ! Просто при помощи упражнений подвижность голеностопа развивается (уж насколько природа дала...), и упражнениями же укрепляются мышцы (которые собственно и управляют коньком -- в основном передняя большеберцовая и длинный разгибатель). И никаких "стадий обучения"... или как там в том материале ? просто не существует...
и конечно, тренированный голеностоп всегда должен оставаться максимально подвижен...

Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 01:56

Сwetlana писал(а):....могу рассуждать о детском хоккее в более позитивном ключе.)
Изображение Изображение Изображение
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 223

Сообщение pinhockey » 19 фев 2016, 02:07

т-34 писал(а):а теперь скажите нам, что этой фазы в конькобежном спорте "сейчас" нет)))

...разумеется, нет !!! уже больше 30 лет...) ...иногда присутствует двухопорный прокат (и то скорее в шорт-треке при манёврах), но и только. ...а двухопорное отталкивание является грубейшей технической ошибкой !!! ведущей к потере темпа бега, раскоординации, лишним затратам энергии и, как следствие, потере скорости...

т-34 писал(а): но к хоккею, то что написано здесь и изображено на рисунке 2 не имеет никакого отношения.

...имеет к любому виду бега на коньках по льду

Добавлено: спустя 3 минуты 52 секунды
т-34 писал(а):Там нарисован банальный слайд-борд. Как любит выражаться "мистер ПИН" - прошлый век...)))

...слайдами и сейчас активно пользуется весь конькобежный мир ! ))) ...на рисунке не он изображён) совсем не он) слайд-то придумали ещё в 60-х...)))

Добавлено: спустя 2 минуты 34 секунды
Сwetlana писал(а):Феномен одним словом.)

...Дорофеев феномен... я рядовой трудяга...)

Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 02:09

pinhockey писал(а):..разумеется, нет !!! уже больше 30 лет...) ...иногда присутствует двухопорный прокат (и то скорее в шорт-треке при манёврах), но и только. ...а двухопорное отталкивание является грубейшей технической ошибкой !!! ведущей к потере темпа бега, раскоординации, лишним затратам энергии и, как следствие, потере скорости...
А можете , в подтверждение своих слов, продемонстрировать хоть один видеоролик, где мы бы не увидели вот такого фронтального изображения:
Изображение
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 223

Сообщение pinhockey » 19 фев 2016, 02:10

pinhockey писал(а): ...а двухопорное отталкивание является грубейшей технической ошибкой !!! ведущей к потере темпа бега, раскоординации, лишним затратам энергии и, как следствие, потере скорости...

...тогда как вы на известных тренажёрах учите именно двухопорному отталкиванию (по модной методике) !!! закладывая ребятам тяжёлые ошибки...

Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 02:11

pinhockey писал(а): ...на рисунке не он изображён) совсем не он)
А что это, простите?
Изображение
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 02:22

pinhockey писал(а):...тогда как вы на известных тренажёрах учите именно двухопорному отталкиванию (по модной методике) !!! закладывая ребятам тяжёлые ошибки...
Ну "значицца" хана нашему хоккею. Вот уж полгода как мы поставили в Новогорск два десятка "известных тренажёров (с)" для сборных России всех уровней.)))

Добавлено: спустя 2 минуты 13 секунд
Сwetlana
Да, ладно, Светик... не кипишись... я буду с нетерпением ждать, когда ты начнёшь рассуждать о хоккее в "позитивном ключе")))

Добавлено: спустя 3 минуты 45 секунд
т-34 писал(а):А можете , в подтверждение своих слов, продемонстрировать хоть один видеоролик, где мы бы не увидели вот такого фронтального изображения:
Только очень прошу, показать именно скоростное катание, дабы не смущать публику отсутствием двухопорной фазы при маневренном.)))
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 223

Сообщение pinhockey » 19 фев 2016, 02:24

https://www.youtube.com/watch?v=0bDRD89 ... detailpage особенно ярко с 1 по 17 сек, 36 по 39.
https://www.youtube.com/watch?v=RpauFoq ... detailpage
наглядно с 57 по 59 сек

сейчас в шорт-треке поищу )

ещё раз повторюсь -- где-то может присутствовать "двухопорный прокат", но никогда не отталкивание !

Добавлено: спустя 1 минуту 35 секунд
т-34 писал(а):Вот уж полгода как мы поставили в Новогорск два десятка "известных тренажёров (с)" для сборных России всех уровней.)))

...да эт вряд ли !)))) я уж где-то писал -- "у нас много чего и куда закупается и поставляется ))) с разными, так сказать, целями ))))))"

Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 02:36

pinhockey писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=0bDRD89 ... detailpage особенно ярко с 1 по 17 сек, 36 по 39.
https://www.youtube.com/watch?v=RpauFoq ... detailpage
наглядно с 57 по 59 сек

сейчас в шорт-треке поищу )

ещё раз повторюсь -- где-то может присутствовать "двухопорный прокат", но никогда не отталкивание !

Добавлено: спустя 1 минуту 35 секунд
т-34 писал(а):Вот уж полгода как мы поставили в Новогорск два десятка "известных тренажёров (с)" для сборных России всех уровней.)))

...да эт вряд ли !)))) я уж где-то писал -- "у нас много чего и куда закупается и поставляется ))) с разными, так сказать, целями ))))))"

Я вам о хоккее, а вы всё о своём... Я не сомневаюсь, что там вы изобретёте всё, вплоть до финиша "выкидными" лезвиями)))

Добавлено: спустя 2 минуты 42 секунды
pinhockey писал(а):"у нас много чего и куда закупается и поставляется ))) с разными, так сказать, целями ))))))"
Естественно, ведь как-то нужно противостоять конькобежцам, вторгнувшимся в хоккей)))

Добавлено: спустя 2 минуты 20 секунд
pinhockey писал(а):...36 по 39....
Движение ног, после свистка на смену...)))

Добавлено: спустя 3 минуты 47 секунд
pinhockey писал(а):...где-то может присутствовать "двухопорный прокат"...
В хоккее он называется отсутствием объёма катания и в принципе наказуем, так как ведёт к потере динамики в развитии игрового эпизода.
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 223

Сообщение pinhockey » 19 фев 2016, 02:57

т-34 писал(а):А что это, простите?

...это платформы движущиеся на колёсах по рельсам под ногами спортсмена (начиналось-то всё со слайда, это правильно), но технически упражнение было слишком сложно для исполнения (были варианты когда платформы были полностью "развязаны" -- подвижны во всех плоскостях, такое чудо техники до сих пор стоит в Коломне) -- отталкивание на аппарате этом было, кстати, строго в сторону, никаких 45 %)
дорожка была чуть позже, году где-то в 84-м ) была даже дорожка для тренировки поворота... а принцип контроля тела с помощью подвеса на ремнях придумали где-то году в 76-м. и видео (тогда ещё "кино") контроль был, но дорогое это было удовольствие... да всё было -- и телеметрия, и свето-звуколидирование, и тезометрия и много чего ещё..., и расчёты конечно точные были... вот пороюсь в архиве малость, поищу чертежи и постараюсь выложить )

Добавлено: спустя 6 минут 59 секунд
т-34 писал(а):ведёт к потере динамики в развитии игрового эпизода.

...при правильном отталкивании (одноопорном, ибо вес тела должен "перебрасываться" с ноги на ногу), прокате и положении ног правильном на коротком отрезке в движении никаких потерь не будет...

т-34 писал(а):отсутствием объёма катания

...опять же ненаучный термин...

т-34 писал(а):Движение ног, после свистка на смену...)))

...так "бежит" он в начале ролика...

т-34 писал(а): "выкидными" лезвиями)))

...выкидными нельзя -- строго запрещено правилами (даже ногу на финише нельзя выбрасывать))))

т-34 писал(а):Естественно, ведь как-то нужно противостоять конькобежцам, вторгнувшимся в хоккей)))

...так не надо противостоять-то))) в Канаде, Швеции и... Словакии это давно поняли...

Добавлено: спустя 9 минут 56 секунд
...кстати, своими глазами видел кандидатскую из 70-х на тему "круглогодичной подготовки конькобежца безо льда" -- только на доске и СФП, на льду только соревнования ))) ...имени автора не вспомню, к сожалению, но может где всплывёт...) ...иностранцы тогда всё удивлялись -- зачем, мол, вам русским это надо ? ...ерундой, мол, занимаетесь...)))

Аватара пользователя
т-34 online
Сообщения: 13133
Зарегистрирован: 14 фев 2007, 00:10
Репутация: 2838
Команда: НАУЧНО-ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ ПРОЕКТ "ЖИЗНЬ В ХОККЕЕ" - ДЮСШ "КРАСНАЯ МАШИНА ЮНИОР", СКА-ЗВЕЗДА

Сообщение т-34 » 19 фев 2016, 03:53

pinhockey писал(а): ...опять же ненаучный термин...
Точно так же, как "улитка","фонарик" "змейка"... но это не мешает нам обучать детей катанию...
Впрочем, я уже давно понял, что мы друг другу ничего не докажем, да в общем-то это и незачем... Пока у нас не было своего клуба, любые наши достижения, а подготовку игроков "выкинутых" из СДЮШОР после выпуска на улицу, и доведение их до команды мастеров я считаю несомненным достижением, любой желающий мог сказать, что наша заслуга в этом минимальна. Поскольку три месяца подготовки, не ровня двенадцати годам обучения. Статус игрока после выпуска при этом в расчёт категорически не принимался...
Но теперь у нас обучаются шесть возрастов. И в четырёх из них, собраны ребята признанные во всех клубах города не особо перспективными. Вот теперь мы и посмотрим на результат нашего обучения, благо от конькобежцев в тренерском штабе клуба нас Бог миловал)))

Добавлено: спустя 21 минуту 31 секунду
pinhockey писал(а): I. Фаза проката. И. п. — спортсмен стоит на одной ноге (допустим, на правой), другая (левая) сзади, согнутая в коленном суставе, отдыхает. В таком положении конькобежец движется от точки А до точки В вперед-в Сторону (вправо) сначала на внешнем ребре конька, прямо, потом на внутреннем (см. рис. 2).
И всё же... не смотря ни на что, для хоккея это нонсенс!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jWfMxFozhjg

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 223

Сообщение pinhockey » 19 фев 2016, 04:02

т-34 писал(а):не смотря ни на что, для хоккея это нонсенс!!!

так в хоккее при беге по прямой нога на внешнее ребро в прокате очень редко ставится ! скорее на плоскость, прямо... а дальше...))) -- впрочем, когда писалась эта статья, ещё до конца не было определено, что же всё таки нужно делать дальше ))) время вперёд движется... всё меняется ! )))

т-34 писал(а):мы и посмотрим на результат нашего обучения, благо от конькобежцев в тренерском штабе клуба нас Бог миловал)))

...конечно посмотрим ))) ...будет нужда -- обращайтесь всё таки к профи ))) -- у вас в городе много тренеров шорт-трековиков, и все прекрасные специалисты )))

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3974
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -133

Сообщение Снежный кот » 19 фев 2016, 14:18

т-34 писал(а):Ну "значицца" хана нашему хоккею. Вот уж полгода как мы поставили в Новогорск два десятка "известных тренажёров (с)" для сборных России всех уровней.)))

Что поделаешь, животина подкралась незаметно Изображение

Изображение

Любят у нас всякие забугорные девайсы, поди и откатили нужный гешафет Изображение Изображение

Добавлено: спустя 7 минут 9 секунд
т-34 писал(а):Но теперь у нас обучаются шесть возрастов. И в четырёх из них, собраны ребята признанные во всех клубах города не особо перспективными. Вот теперь мы и посмотрим на результат нашего обучения, благо от конькобежцев в тренерском штабе клуба нас Бог миловал)))
Ура! зададим всем жару Изображение

Ответить

Вернуться в «Родители»