fipir писал(а): Очень интересная мысль по поводу табло. Вот ведь ничейный счет это и есть "выключенное табло"...
Нет. Ничейный счет - это результат. А "выключенное табло" - чушь собачья, к спорту отношения не имеющая. Даже в балете и опере, где табло на сцене нет, идет соревнование. Внутри труппы - за сольные партии и роли. Между труппами - за зрителя... а то и на каком-нибудь фестивале натурально, как в хоккее, за кубки и грамоты... Состязательность и соперничество в в самой природе человека и все соображения по поводу его (соперничества) исчезновения из натуры человека - бессвязная и немотивированная шняга.
fipir писал(а): Ловлю себя на мысли,что в связи с возросшей техникой исполнения,сам процесс игры куда более значим, нежели голы? Зритель ещё ждёт голы, но приходит посмотреть на сам процесс.
Зритель ждет голы, как фактор, свидетельствующий о том, что "наши" побили "ихних". И чем больше голов - тем сильней побили и, значит, тем приятней. Это в природе человека с древних времен - загнать мамонта, грабануть деревню соседнего племени, захватить чужую страну, обыграть чужаков в хоккей. Это радует и ублажает древние, бушующие глубоко в душе инстинкты человека.
Хотя сам процесс, безусловно, важен... Я тут было решил почаще ходить на МХЛ - благо до "Юбика" пешком, неторопливо, мне от дома 15-20 минут - от дверей квартиры до трибуны. Думал - ну там это ж тоже хоккей. Хоть уровнем и ниже, чем в КХЛ. Ну нравится же мне детский хоккей в исполнении моего малютки и его приятелей. Я в принципе люблю хоккей. И буду его любить - вне зависимости от того будет продолжать играть мой малец или завяжет (завяжет - решение, практически, принято). А на игру КХЛ в Ледовый отправиться - это целая эпопея. Далеко, дорого, неудобно. Но уж там, конечно, хоккей.... Огого! Ну я и стал похаживать в Юбик... так... когда уж совсем делать было нечего... Потом - перестал. С тех пор как пару раз засыпал на трибуне под уютное ватокатание неумелых эмхаэльщиков... Тоскливое ж зрелище... В Канаде, говорят, есть специальные любители - которые ходят смотреть ТОЛЬКО молодежные игрища. Их подкупают страсть, бескомпромиссность - которые вполне компенсируют недостаток мастерства и техники - и сам накал борьбы в CHL, например. Не знаю... Я чуть скулы не вывихнул от зевоты на ентом мехаеле... и даже задремывал уютно... среди тех 100-150 одноклассников, родителей, подружек, приятелей и случайно забредших персонажей, которые вместе со мной угрюмо сидели на трибунах в "Юбике". Ну оно понятно почему так. В Ледовом - хоккей высшего уровня (по российским меркам), напряжение прямо висит в воздухе, яркое шоу, аншлаг, грохот трибун. Все это доставляет. На детском хоккее мастерства никакого, шоу нет, трибуны пустые (но уж позаполненней, кажется, чем на играх МХЛ) - но зато есть личный интерес... наблюдать за самым дорогим, что у нас есть... В общем зрелище высокого уровня, конечно, быть должно. Но без результата хоккей будет не хоккеем.
fipir писал(а): В боксе ведь не всегда поединок заканчивается нокдауном, но и выигрывается по очкам...
В боксе поединок вообще никогда не оканчивается нокдауном. Нокаутом - да, оканчивается. А после нокдауна боксер встает и продолжает биться. Более того, не так уж редки случаи, когда побывавший в нокдауне боксер выигрывал бой. И, кстати, не знаю как сейчас, но в те далекие годы, когда мне приходилось надевать перчатки, нокдаун вообще судился в два очка. За прошедший удар - кстати, все равно куда и как, сокрушающе в челюсть или легкий тычок в живот противника - давали очко, а за нокдаун - всего два. В любом случае - нокдаун входит в систему подсчета очков в боксерском поединке, а это результат и то главное, без чего бокс не будет боксом.
fipir писал(а): Да мало ли где обходятся без ворот,кольца, финишной линии.Это лишь вид оценки. А правила в хоккее, как мы видим, меняются. И меняются в пользу возможности раскрытия мастерства. Есть,есть смысл в смушкинских предсказаниях.
...
Нигде не обходятся без ворот, кольца, финишной линии... или сетки, веса, высоты, времени... и т.п. Говорят, что китайцы до 20-го времени обходились без соревнований как таковых. Например, выезжали пострелять из лука, пуляли, электорат восхищался стрелками, но официально никого победителями не объявляли и кубков и медалей не вручали. Просто потом простой народ по деревням к себе расходился и всем там рассказывал личные впечатления, мол, вот этот такой классный был лучник, а тот похуже. Ну и потом уж народная молва додумывала всё за всех и изустно восславляла того или иного мастера за те или иные свершения. Ну так это, я думаю, просто они не догадались четкие и формализованные правила сформировать и до всех их единообразно довести. Почему-то вот у них в цивилизации так было. Ну так ведь их и много же - страсть просто сколько... Поди там всем внуши про стрельбу из лука...
А так все соревнуются. Даже дети-певцы в программе "Голос" с участием наглого Нагиева и горластой Пелагеи... И весь только интерес там - кто кого выберет. Не было бы конечного результата - никто и не смотрел бы чего они там распевают... Фильмы, книги - кто подставил Кролика Роджера или воровал фигурки негритят... и чем дело кончилось - интересно. А просто любование красотой слова - есть любители, но мало. Даже у Паустовского все же есть и завязки, и сюжеты, и развязки (результаты)
Нет результата игры (фильма, боя, книги, оперы, шоу) = нет смысла = нет интереса = нет зрителя = нет бабла, ради которого все и делается...
Добавлено: спустя 32 минуты 4 секунды
О. Де Ла Хойя писал(а):Нудлз писал(а): Боксерская же техника нехитра в освоении, не слишком объемна - всех ударов-то в боксе: хук, апперкот (как разновидность хука), джеб и кросс (прямые ближней рукой и дальней), свинг (дикий колхозный удар со всей дури). Всё. Изучи и спаррингуй, спаррингуй, спаррингуй...
На самом деле, как раз хитра и объемна. Все зависит от дистанции, положения ног соперника и своих, положения рук, способов защиты, выбора варианта боя. Если брать ....
Это уже тактика. В хоккее только основных бросков по воротам четыре типа (некоторые считают пять) - которые надо освоить и исполнять из разных положений, на различной скорости, с места и в движении и т.д. А еще с неудобной руки... с лета... с ходу... после паса... И всё, подобно тому, как вы перечисляете, зависит от того-то и того-то... Я уж не говорю о катании. И всё это надо делать в игре и выполняя установки тренера...
Да чего и говорить. Катанием надо с детства заниматься и тогда, может быть, за несколько лет получится научиться прилично кататься. А удар в боксе можно вполне прилично за год поставить в любом возрасте. Не... По технической сложности хоккей и бокс сравнивать просто смешно...как и по тактико-стратегической... Что, в сущности, не делает бокс менее уважаемым видом спорта... просто такая специфика...
О. Де Ла Хойя писал(а):Что касается противоборства с самбистами, дзюдоистами. Вот, помню в 73-м году на пляже мы порезвились в драке с самбистами, которых было почти вдвое больше!!! Мне было 17, двум друзьям по 18, нашему старшему 21 (мсмк уже был). Потом, правда, друзьями стали с этими самбистами. Понятное дело...
Ну у меня тоже много историй о том, как мой дружок, КМС по дзюдо, в молодые годы легко расправлялся с любым боксером. Он в стойки не вставал и ударами с боксером не пытался обмениваться. Просто в драке мгновенно сокращал дистанцию ... да просто тупо обнимал врага... при этом успевая и получить удары и по корпусу и по лицу порой - а ведь КМС по дзюдо, как и КМС по боксу, тоже не пальцем деланный... по нему ведь тоже даже и умелому боксеру попасть еще надо было - захватывал за любую часть тела соперника или любой клочок одежды... Всё. Песец. Оппонент всегда втыкался головой в асфальт и уже не поднимался. А слишком тяжелых увлекал на землю... просто тупо вис на них и, подбирая ноги, падал... все равно сверху или снизу оппонента - и все равно там душил или проводил болевой. Когда и руку ломал, когда и до потери сознания придушивал (насмерть не было... хотя мог)...
О. Де Ла Хойя писал(а):Ну а если какой-нибудь лошара, у которого только свинги в арсенале, не способен на уровне рефлексов обмануть оппонента, то ему и дорога - головой в асфальт. А к хорошему боксеру еще нужно подойти, чтобы зацепиться. Ведь достаточно одного удара, чтобы - "по бороде и Спать". Если убрать лошариков, то 50/50.
Ну хорошо. Пусть будет 50:50. Но ведь и к хорошему борцу, чтобы подойти - надо еще постараться. Но я лично... имея в подростках некоторый опыт уличных драк... не знал более быстрых, скользких, сильных и опасных гадин... при прочих равных условиях... чем борцы-вольники...
Не сбивай с серьёзной темы - каким быть хоккею. Вот ты лично что думаешь о мнении др. Смушкина, или, как думаешь, каков будет ответ г-на Горского? 
О наборе так то история вообще умалчивает...
