Заточка коньков

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
RaKL
Сообщения: 15972
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1436

Сообщение RaKL » 16 май 2024, 09:00

математика писал(а): сообщение
15 май 2024, 18:42
пришли в нынешний клуб, на меня как на дурака посмотрели и отправили точить 30. 
с первого дня ребенку стало проще кататься, без привыкания поехал. себе точу 25, на 30 не удобно.
На виражах не срывает? Какой вес? 
Gene писал(а): сообщение
15 май 2024, 23:26
Недавние профессиональные хоккеисты, с которыми разговаривал, катались на 20-23 желобах. Про НХЛовцев уже говорили выше, там вообще популярны желоба 13-19.
Я например, понять никак не могу, как взрослый дядька, с весом под "сотку", и даже выше (дети понятно, они там "пушинки"), при маневренном катании, может катать на жёлобе выше 25, и не срываться, не падать? Какие 30-ть?! Если только перед каждым льдом точить, да и то... там же "зацепиться нечем!"
Всё "крутится" около 20-ки, +/-.

математика
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 май 2024, 22:20
Репутация: 39

Сообщение математика » 16 май 2024, 10:37

RaKL писал(а): сообщение
16 май 2024, 09:00
математика писал(а): сообщение
15 май 2024, 18:42
пришли в нынешний клуб, на меня как на дурака посмотрели и отправили точить 30.
с первого дня ребенку стало проще кататься, без привыкания поехал. себе точу 25, на 30 не удобно.
На виражах не срывает? Какой вес?
Gene писал(а): сообщение
15 май 2024, 23:26
Недавние профессиональные хоккеисты, с которыми разговаривал, катались на 20-23 желобах. Про НХЛовцев уже говорили выше, там вообще популярны желоба 13-19.
Я например, понять никак не могу, как взрослый дядька, с весом под "сотку", и даже выше (дети понятно, они там "пушинки"), при маневренном катании, может катать на жёлобе выше 25, и не срываться, не падать? Какие 30-ть?! Если только перед каждым льдом точить, да и то... там же "зацепиться нечем!"
Всё "крутится" около 20-ки, +/-.  
Вес ребенка 26 кг, для 7 летки с его ростом в 126 см норм, ничего не срывает, сидит на передней ноге. иногда с виража слетает, но это я думаю что он ребенок они по прямой то едут иногда сальто делают не понятно изза чего. 
а так,мой вес 70 кг, а взрослые с команды за сто кг, катаются на 25-27-30 и нормально себя чувствуют. я с 17 на 25 перескочил, да полчаса непривычно было, но после адаптировался норм, на 30 сам не пробовал. 
но у нас тренер всех отправил точить 30, и катается 16 год и 13 год на тридцатке, позже сказала будут чуть уменьшать число, но тоже не существенно. 
по 38 у жени, толи он говорил, толи ктото из близких не помню уже. 
смотрел видео с максом ивановым или с кем то из скил тренеров, так вот он говорит что при виражах конек не должен рубить лед, это как раз следствие заточки, на 15 бррозда глубже чем на 30

сыну точу коньки где то после 8-10 льдов в среднем, иногда чуть больше, иногда меньше. раз в неделю получается гдето. 
сегодня дорог, завтра обесценился.

RaKL
Сообщения: 15972
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1436

Сообщение RaKL » 16 май 2024, 10:50

математика писал(а): сообщение
16 май 2024, 10:37
,мой вес 70 кг
Вам лучше ближе к 23 точить, ИМХО. Ну либо оставаться на 25, раз уж привыкли и понравилось (а понравилось ли?), но лезвия тогда уже либо "Ремонедж" либо "Стилл", с покрытием специальным.
Но это всё одно, индивидуально очень.
математика писал(а): сообщение
16 май 2024, 10:37
смотрел видео с максом ивановым или с кем то из скил тренеров, так вот он говорит что при виражах конек не должен рубить лед, это как раз следствие заточки, на 15 бррозда глубже чем на 30
Помнится, в одном из интервью Сергачёв как-то недобро так отозвался о своём опыте "подкаток" с этим специалистом (а он тогда "отдался" ему, кажется года два назад, с Романовым вместе). Ну мол, он даже не знает, где такое можно применять в хоккее уровня команд НХЛ...

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
математика писал(а): сообщение
16 май 2024, 10:37
он ребенок они по прямой то едут иногда сальто делают не понятно изза чего
У Хокки-Стига есть на этот счёт неплохое видео. Он там делает разбор и показывает на ошибки приводящие к тому.

Отправлено спустя 46 секунд:
Блин, горелый, ну ХоккиСтиг хотя бы хоккеист ))) а Иванов...

математика
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 май 2024, 22:20
Репутация: 39

Сообщение математика » 16 май 2024, 12:02

сомневаюсь что если бы он был бесполезен, то был скил тренером флориды. 
стиг закончил в мхл 1946, я не часто смотрю его, что нравится, чтото нет. 
не считаю его техничным хоккеистом, да и глядя на его команду, которую он тренируют, они внизу зоны В в питере. 
мне нравится где он профиков приглашает и он им раскладывают всякие моменты, а сам он корявенький скажем так
сегодня дорог, завтра обесценился.

RaKL
Сообщения: 15972
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1436

Сообщение RaKL » 16 май 2024, 12:31

математика писал(а): сообщение
16 май 2024, 12:02
мне нравится где он профиков приглашает и он им раскладывают всякие моменты, а сам он корявенький скажем так
Да, это самый шик )))
математика писал(а): сообщение
16 май 2024, 12:02
не считаю его техничным хоккеистом, да и глядя на его команду, которую он тренируют, они внизу зоны В в питере.
Ну, это всё очень субъективно, и оценивать его на этом поприще, в этой ситуации, наверное не стоит. Ну вот пришли к вам "деревья", скажем )))
:hi: без обид! ну натуральные "брёвна". Там если только бросок у кого, и то, если дадут бросить ))) И вот что тут сделаешь? Селекцию проводить?
Я знаете чему удивился тут? Есть же у нас эта - Медиалига. Нынешний блогер и подкастер, а прежде хоккеист КХЛ Потапов, очень хотел забросить несколько матчей подряд (внимание! - несколько матчей, хотел забросить шайбу в игре) желал забросить шайбу в ворота противника. Ага. И забросил. Обязательно забросил. Одну. И ужасно радовался. И это он "профик", с таким-то "багажом"...
И потом к ним же с Гочей приходил - этот?.. - ну нападающий, бывший, Торпедо?.. - Кручинин (тоже был у Стига), и похоже теперь закончил с проф.хоккеем, в тренерство детское пойти хочет... Так вот Кручинин сказал, что когда ему парни шайбу отдавали там на игре, они словно замирали, и внимательно на него смотрели ))))))))))))))))))) - что он с ней будет делать... Ему это было удивительно.
Ну, на то и любители...
:horns:
 

Gene
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 17:27
Репутация: 0

Сообщение Gene » 16 май 2024, 12:59

математика писал(а): сообщение
16 май 2024, 10:37
RaKL писал(а): сообщение
16 май 2024, 09:00
математика писал(а): сообщение
15 май 2024, 18:42
 
смотрел видео с максом ивановым или с кем то из скил тренеров, так вот он говорит что при виражах конек не должен рубить лед, это как раз следствие заточки, на 15 бррозда глубже чем на 30  
Удивительно, если Иванов (экс-тренер Питтсбурга по катанию) такое говорил, при том, что, судя по гуляющей в канадском сегменте инета инфе, у Сида, например, был 11 желоб, а у Малкина 14...

Отправлено спустя 3 минуты 24 секунды:
RaKL писал(а): сообщение
16 май 2024, 10:53
Отправлено спустя 46 секунд:
Блин, горелый, ну ХоккиСтиг хотя бы хоккеист ))) а Иванов... 
Да, Стигг бооольшой хоккеист, а Иванов какой-то жалкий двукратный обладатель кубка Стэнли в качестве тренера по катанию  😁

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 844
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 20 май 2024, 19:44

проверил, открывается )))
 
Gene писал(а): сообщение
14 май 2024, 00:44
MillersHockey писал(а): сообщение
24 ноя 2022, 23:36
Разместил у себя в Телеге небольшой обзор по поводу того, что с заточками и профилями даже в НХЛ "все не так однозначно" :glasses: (кому интересно текст здесь)
Вспомнил, что много копий было тут у нас поломано на эти темы.

Стало интересно, у кого какие изменения произошли за это время и какой опыт?

Мы постепенно начали мигрировать в сторону уплощения желоба, конечная идея дойти до 7/8", правда ожидаю приседания с заточкой, тк у нас большинство мастерских даже не держат камни площе, чем 5/8"
По профилям - ушли от составных прошарповских к простому одинарному и сейчас пока на 11 фитах.

Что у вас?
Ваша ссылка уже не открывается ) Из того, что мне удалось нагуглить в канадско-американском сегменте, сделал вывод, что североамериканские игроки катаются, как правило, на глубоком желобе (из серии 13-17 в переводе на мм), а европейские в основном на более плоских желобах. Но материалов на тему мало, было бы интересно почитать ваш текст. 

RaKL
Сообщения: 15972
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1436

Сообщение RaKL » 20 май 2024, 22:42

MillersHockey, рад "слышать". 
От нас там к вам должны, вроде как, двое новеньких форвардов приехать. Мичков и Цыплаков. Понаблюдайте там, за ними. Интересен будет их размер "канавки", если попадётся инфа, но уже после того как пообвыкнутся там.

Отправлено спустя 40 секунд:
Ну и, один всё же "центр", а другой "крайний".

Gene
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 17:27
Репутация: 0

Сообщение Gene » 21 май 2024, 13:18

Пришлось немного пошаманить и вуаля ) Спасибо за интересный текст 👍 Там затронута еще одна тема, по поводу которой я многих тренеров и хоккеистов поддостал в свое время, как правильно шнуровать коньки. В очередной раз понял, что там еще больше "полярности мнений". Кто-то рекомендует на уровне нижних и средних люверсов туго затягивать, а пару верхних вполсилы или верхние вообще не использовать. Кто-то ровно наоборот советует нижние и средние шнуровать вообще без усилий и только верхние с силой шнуровать. А тот же Панарин вообще без всяких усилий шнурует все коньки, от первых до последних люверсов, иначе, говорит, ноги затекают 🙈 Короче, непросто было найти свой путь )   
MillersHockey писал(а): сообщение
20 май 2024, 19:44
проверил, открывается )))
Gene писал(а): сообщение
14 май 2024, 00:44
MillersHockey писал(а): сообщение
24 ноя 2022, 23:36
Разместил у себя в Телеге небольшой обзор по поводу того, что с заточками и профилями даже в НХЛ "все не так однозначно" :glasses: (кому интересно текст здесь)
Вспомнил, что много копий было тут у нас поломано на эти темы.

Стало интересно, у кого какие изменения произошли за это время и какой опыт?

Мы постепенно начали мигрировать в сторону уплощения желоба, конечная идея дойти до 7/8", правда ожидаю приседания с заточкой, тк у нас большинство мастерских даже не держат камни площе, чем 5/8"
По профилям - ушли от составных прошарповских к простому одинарному и сейчас пока на 11 фитах.

Что у вас?
Ваша ссылка уже не открывается ) Из того, что мне удалось нагуглить в канадско-американском сегменте, сделал вывод, что североамериканские игроки катаются, как правило, на глубоком желобе (из серии 13-17 в переводе на мм), а европейские в основном на более плоских желобах. Но материалов на тему мало, было бы интересно почитать ваш текст.

RaKL
Сообщения: 15972
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1436

Сообщение RaKL » 21 май 2024, 15:52

Gene писал(а): сообщение
21 май 2024, 13:18
Короче, непросто было найти свой путь )
А вы его и не найдёте )))
Всякий раз, покупая себе новые коньки, и "пересаживаясь" в них, вы будете снова "отыскивать" те самые удобства.
Само шнурование, как способ (снаружи или изнутри в люверс вставляется шнурок), пропуски в каких-то местах люверсов; сила затягивания шнурков; шнурки короткие или специально длинные, для обмотки вокруг ноги; шнурки с восковой пропиткой или без неё, тонкие, толстые.
Как и носки. Кому-то плотные и тёплые, и чтоб "не скользили", а кому-то самые тонюсенькие, а то и вовсе без них.
Всё очень индивидуально. В этом и прикол...

Аватара пользователя
=BETEPAH=
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 16 май 2019, 13:40
Репутация: 33
Команда: ЦСКА

Сообщение =BETEPAH= » 23 май 2024, 20:03

Для тех кто живёт в Москве и тех кто не в курсе). Рекомендуем точить профиль 4 метра и жёлоб 29-ый в «Спартак Спорттехе», работают там два мастера, оба точат хорошо. Ребёнок скажет Вам спасибо!

Не надо точить коньки по пять раз в месяц. Если ребенок до 15-16 лет, то достаточно одного двух раз в месяц. Профиль делается один раз на сезон. Заусенцы снимаются обычным бруском, можно купить в обычном хозмагазине с мелким зерном.  Можно в хоккейном конечно, но это дороже в разы. 
Не потраченные деньги - заработанные деньги!)

Мой сын, спорт школьник,  занимается хоккеем с 5 лет и играет на приличном уровне при этом точит раз в 2-3 недели. И даже заусенцы не снимает, засранец)). Наша заточка, в первую очередь профиль позволяет кататься даже с ними не теряя особенно в качестве катания. Конёк не срывает. Последний раз, когда взял его коньки в руки, ужаснулся. На вопрос: - Как ты в них катаешься, они все покоцанные?
Получил короткий ответ: - Нормально)). 

Kim81
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 фев 2024, 14:21
Репутация: 2
Команда: Академия Петрова

Сообщение Kim81 » 24 май 2024, 07:35

=BETEPAH= писал(а): сообщение
23 май 2024, 20:03
Для тех кто живёт в Москве и тех кто не в курсе). Рекомендуем точить профиль 4 метра и жёлоб 29-ый в «Спартак Спорттехе», работают там два мастера, оба точат хорошо. Ребёнок скажет Вам спасибо!

Не надо точить коньки по пять раз в месяц. Если ребенок до 15-16 лет, то достаточно одного двух раз в месяц. Профиль делается один раз на сезон. Заусенцы снимаются обычным бруском, можно купить в обычном хозмагазине с мелким зерном. Можно в хоккейном конечно, но это дороже в разы.
Не потраченные деньги - заработанные деньги!)

Мой сын, спорт школьник, занимается хоккеем с 5 лет и играет на приличном уровне при этом точит раз в 2-3 недели. И даже заусенцы не снимает, засранец)). Наша заточка, в первую очередь профиль позволяет кататься даже с ними не теряя особенно в качестве катания. Конёк не срывает. Последний раз, когда взял его коньки в руки, ужаснулся. На вопрос: - Как ты в них катаешься, они все покоцанные?
Получил короткий ответ: - Нормально)).
Очень спорно, зависит от таго, как катать. Мы точимся раз в неделю (это около 9 льдов), ну и не профилируем лезвия, катаемся на 20ке. Пробовали и 17 и 28, но пришли к 20.
История с 4 метрами и 29 желобом пришла из шорттрека, но в хоккее несколько иные коньки. В банди люди точат и под 40, там им маневрировать не надо и важна скорость.

Аватара пользователя
MillersHockey
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 05 янв 2014, 14:16
Репутация: 844
Команда: Mitchell Mustangs, Eastman Blizzard

Сообщение MillersHockey » 03 июн 2024, 21:52

Да, действительно, шнуруют все по разному.
Хочешь лучшую передачу импульса, энергичное катание и стабильность, шнуруй на все. Хочешь более техничное, "пружинистое" и маневренное катание с более активным использованием голеностопа, оставь верх свободным. Панарин, Макар и тп шнуруют все, но выправляют язык для свободы голеностопа. Раньше Кросби, сейчас Мэттьюз, шнуруют все, но пропускают один люверс на месте сгиба голеностопа, эдакий тоже гибрид.
В общем, все в процессе поиска оптимального варианта под свои задачи. 
Я даже обратил внимание, что в плейофф НХЛ некоторые игроки, которые обычно катают на свободных верхних, вяжут на все, а некоторые еще и лентой сверху. Контакта больше, жесткости и прямолинейного хоккея больше, идут таким путем.
Детям и всем молодым я непременно бы оставлял верхний свободным. В этот период должна закладываться мобильность/стабильность голеностопа и его уверенное использование в катании и умение владеть коньком.
 
Gene писал(а): сообщение
21 май 2024, 13:18
Пришлось немного пошаманить и вуаля ) Спасибо за интересный текст 👍 Там затронута еще одна тема, по поводу которой я многих тренеров и хоккеистов поддостал в свое время, как правильно шнуровать коньки. В очередной раз понял, что там еще больше "полярности мнений". Кто-то рекомендует на уровне нижних и средних люверсов туго затягивать, а пару верхних вполсилы или верхние вообще не использовать. Кто-то ровно наоборот советует нижние и средние шнуровать вообще без усилий и только верхние с силой шнуровать. А тот же Панарин вообще без всяких усилий шнурует все коньки, от первых до последних люверсов, иначе, говорит, ноги затекают 🙈 Короче, непросто было найти свой путь )
MillersHockey писал(а): сообщение
20 май 2024, 19:44
проверил, открывается )))
Gene писал(а): сообщение
14 май 2024, 00:44

Ваша ссылка уже не открывается ) Из того, что мне удалось нагуглить в канадско-американском сегменте, сделал вывод, что североамериканские игроки катаются, как правило, на глубоком желобе (из серии 13-17 в переводе на мм), а европейские в основном на более плоских желобах. Но материалов на тему мало, было бы интересно почитать ваш текст.
 

Sorr
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 13 апр 2021, 18:29
Репутация: 182

Сообщение Sorr » 03 июн 2024, 21:58

Мой катал с затянутым на все всегда.
Развязал ему люверсы, говорит разницы нет от слова совсем. Говорит, а что должно было поменяться?)

Gene
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 17:27
Репутация: 0

Сообщение Gene » 04 июн 2024, 00:29

Я тоже в теории сторонник не задействовать верхние люверсы, но мой категорически не хочет так катать. Говорит, ощущение, как будто конек с ноги слетает или вот-вот слетит (а пробовали мы довольно долго, не одну-две тренировки, и в разных возрастах). В итоге шнурую ему на все люверсы, но два верхних (и особенно последний) практически без усилий. И при таком варианте протестов уже никаких, хотя раньше я и верхние туго ему шнуровал.
MillersHockey писал(а): сообщение
03 июн 2024, 21:52
Да, действительно, шнуруют все по разному.
Хочешь лучшую передачу импульса, энергичное катание и стабильность, шнуруй на все. Хочешь более техничное, "пружинистое" и маневренное катание с более активным использованием голеностопа, оставь верх свободным. Панарин, Макар и тп шнуруют все, но выправляют язык для свободы голеностопа. Раньше Кросби, сейчас Мэттьюз, шнуруют все, но пропускают один люверс на месте сгиба голеностопа, эдакий тоже гибрид.
В общем, все в процессе поиска оптимального варианта под свои задачи.
Я даже обратил внимание, что в плейофф НХЛ некоторые игроки, которые обычно катают на свободных верхних, вяжут на все, а некоторые еще и лентой сверху. Контакта больше, жесткости и прямолинейного хоккея больше, идут таким путем.
Детям и всем молодым я непременно бы оставлял верхний свободным. В этот период должна закладываться мобильность/стабильность голеностопа и его уверенное использование в катании и умение владеть коньком.
Gene писал(а): сообщение
21 май 2024, 13:18
Пришлось немного пошаманить и вуаля ) Спасибо за интересный текст 👍 Там затронута еще одна тема, по поводу которой я многих тренеров и хоккеистов поддостал в свое время, как правильно шнуровать коньки. В очередной раз понял, что там еще больше "полярности мнений". Кто-то рекомендует на уровне нижних и средних люверсов туго затягивать, а пару верхних вполсилы или верхние вообще не использовать. Кто-то ровно наоборот советует нижние и средние шнуровать вообще без усилий и только верхние с силой шнуровать. А тот же Панарин вообще без всяких усилий шнурует все коньки, от первых до последних люверсов, иначе, говорит, ноги затекают 🙈 Короче, непросто было найти свой путь )
MillersHockey писал(а): сообщение
20 май 2024, 19:44
проверил, открывается )))


Ответить

Вернуться в «Родители»