Всё о наборе. Катание. Отбор. Болезни.

Нудлз · Сообщение **Нудлз** » 09 мар 2016, 12:21

bauer-ccm писал(а):
torchina писал(а):bauer-ccm В смысле нет? Бадаться надо...Надо...оно лучше чем улица и фонарь...
Бодаться вместе с "милдронатом"???...Сегодня,через каждый час инфа на допинг...Шарапова...Боброва...теперь вот Елистратов...а комментатор КХЛ-ТВ Батрак вообще заявил,что "нам его всегда давали,и если бы он помогал,то он бы играл в КХЛ,а не закончил в МХЛ"Спартак"....но видно ему просто не помог,уровень игроков МХЛ тож разный(горстями надо было жрать,чтоб результат был)............где достать???....не...не сыну(боже упаси)...сам бы маханул... "галопом",а то того гляди с "рыси" на "шаг" не перейти бы...

Scarface писал(а):
bauer-ccm писал(а):Бодаться вместе с "милдронатом"???....
где достать???....не...не сыну(боже упаси)...сам бы маханул...

Это же допинг....
Фиг достанешь))

А цена? Ужоос
http://www.zdravzona.ru/product/mildron ... e=medsovet

Милдронат этот в санаториях пожилым людям капельницами прописывают. С бодуна он хорош також вообще и при выводе из запоя страдальцев в частности. Он продается на каждом углу... ну уж на каждом углу магазинов спортивного питания точно... и известен тем, что на клеточном уровне чистит организьмы отягщенные излишествами (любыми), усиленно выводит продукты распада и, тем самым, сокращает время восстановления после тяжелых физических нагрузок... или иных жизненных сложностей, связанных с физическим состоянием и утомлением... при кровопотере, например, в т.ч. После операций его часто прописывают.
Известен же он в медицине - лет сто, наверное. Во всяком случае, чуть ли не первую (среди редких вообще) рекомендацию от батальонного врача лейтенантом я получил - после попоек в выходные сразу "таблеточку милдронатика - амц... если сердце здоровое... и тогда если комбат в воскресенье неожиданно спортивный праздник объявит или раннее утро понедельника с сигнала "Сбор" и марш-броска "пешими по-танковому" начнется - тяжело не будет...".

Поэтому мне эти новые затеи одиозного WADA - личное оскорбление. Как в душу насрали...

А тем временем, наскрозь больные биатлонисты-астматики из Норвегии. у себя на родине в городе Хольменколлене , где проходит ЧМ-2016...

А хоккеисту-профи... как и любому спортивному профи... без правильной спортивной фармы все равно не стать тем, кем ему хотелось бы стать... Ну уж во всяком случае-то - точно толком не раскачаться и мышечной массы не набрать без всех этих, по крайней мере, капсулок BCAA и ZMA, протеиновых батончиков и прочих гейнеров-шмейнеров...
Так что, если Бауэр не сам подберет, то врач в клубе его малютке подберет таблеточки нужные - уж точно. А без этого в профессиональном хоккее никак. Или вы думаете, что Ковальчук с Радуловым одними куриными бульончиками обходятся?

Добавлено: спустя 49 минут 34 секунды

fipir писал(а):
Нудлз писал(а):Война и искусство - есть суть разные явления. Вы ошибаетесь, Фипа.
Речь вроде зашла о войне на которой не убивают. Однако и война для кого-то...
Если смотреть глазами Землячки или нерадивых военачальников...то да, не исскуство, если глазами Суворова, основоположника русского военного искусства, то.... то воевать как Суворов, самое что ни на есть, искусство.

А Суворов именно - "основоположник русского военного искусства"? Хммммм... Для меня это новость. Типа, до него ничего не было, а уж он-то, граф Александр Васильевич Суворов-Рымникский, князь Италийский, мастер третьей степени одной из масонских лож - всё и создал? Спорное утверждение... Ну надеюсь, Фипа, что вы, хотя бы, имели в виду именно А.В.Суворова, а не В.Суворова (Резуна)?

fipir писал(а):
Нудлз писал(а):Потому, что посыл тупо неверный. Ничего не надо выключать.
Всё течёт, всё меняется. Изменится и хоккей. Да он уже изменился в сравнении с началом...
Как видим для ПОВЫШЕНИЯ ЗРЕЛИЩНОСТИ И СКОРОСТИ, меняли и будут менять правила, путь от грубого и примитивного к сложному и как следствие изысканному, не нравится изысканному, к более технически совершенному искусству спортивного мастерства, неизбежен.

Это да. Правила меняются во всех видах спорта. Только не для пути "к более технически совершенному искусству спортивного мастерства", а тупо для увеличения зрительского интереса и, как итог, увеличения капитализации спорта как явления на котором можно сделать бабло. Суть же - не меняется.

fipir писал(а):Теперь о правилах и регламенте...они формируются так , что бы получить максимум от зрелища, учитывая колличество участников и времени проведения, что бы вписаться в сезон.

Если увеличить(ся) колличество участников одного уровня, то возникнет необходимость сократить время матча, можно и "выключить табло",то есть, например игра в три периода по 10 мин и до 2-3 шайб, доп. время, 1шайба. Одинаковые контракты игрокам, что бы на жизнь хватало, а призовой фонд астрономический. Вот это будет зрелище и без табло...

[/quote]
Может быть все, когда-то, так и будет. Но пока в овертайме сократили количество игроков (в НХЛ) и рассматривают совсем уж радикальную идею - проводить буллиты ДО начала игры. И, если ничья, засчитывать результаты ЗАРАНЕЕ ПРОВЕДЕННЫХ буллитов безо всяких там овертаймов ПОСЛЕ. Игроки УЖЕ будут знать к чему катит результат игры, если они забросили одинаковое количество шайб. Для одних вопросом жизни и смерти будет сохранить ничью по игре, другие будут рвать и метать, зная, что ничья по игре для них - поражение фактически...
И мечутся функционеры НХЛ, меняя все эти правила с овертаймами, количеством игроков в них, буллитами и временем проведения не потому, что у них эстетизм через край плещет, а для того, чтобы, сохранив хотя бы, имеющийся к хоккею в Сев.Америке интерес (а хоккей - всего лишь, восьмой по популярности вид спорта в США) остаться в ладах с телевидением... Очинно телевизионщики недовольны тем, что время трансляций в хоккее настолько размыто... краев не видно... А у них с этим строго. Время - деньги. Иногда совсем другие факторы, о которых и в голову даже среднему челу, не погруженному в тему, прийти не может, решают судьбу тех или иных изменений в спорте... и вообще в жизни. А вы говорите "2-3 периода по 10 мин"... А рекламу когда показывать? Вы думаете владельцы клубов, которым ссоглашения с рекламодателями и телевидением приносят кудаааааааа как большую прибыль, чем продажа билетов в ЛДС на игры - сильно довольны будут такого рода изменениям... буде они даже страшно интересны зрителям?
Майк Тайсон, когда-то, стремительно начал терять в доходах - инвесторы, телевизионщики и рекламодатели стали неохотно с ним заключать договора, а публик покупать билеты на бои. Потому, что его бои стали удивительно скоротечны. Тайсон выходил... бац-бац... Нокаут! Уноси готовенького. Шоу окончено - все по домам... Оно кому надо было такое? Представьте себе - вот вы... Три часа добирались из Можайска на игру. Весь такой расфуфыренный, нетерпеливый, зовущий...возможно даже на лабутенах, ... И вдруг - еще двигатель у машины на стоянке возле Лужников остыть не успел - трах-бабах! "2-3 шайбы" за несколько минут. Всё. Всем спасибо. До свиданья. Расходитесь. Больше сегодня ничего не будет. Можете отправляться обратно в Можайск... Не... "Такой хоккей на нужен..." (с). В Москве и сейчас на хоккей не очень-то ходят и деньги в него вкладывают, а то вообще перестанут. Поосторожнее надо - с реформами-то...

torchina · Сообщение **torchina** » 09 мар 2016, 14:50

Всем советую...http://www.russianfood.com/recipes/bytype/?fid=19

О. Де Ла Хойя

Нудлз писал(а):Вообще-то, да... Точно. Так и было. Нокдаун - очко. А вот удары - это именно несколько- только по моему, все же, два, а не три ... - надо было нанести за одно очко.

Все-таки, в те годы, когда я боксировал, считали по 3 удара за очко. Потом сделали по 2 удара, это было приблизительно в те годы, когда ввели 4-х раундовые поединки, и отсчет сделали не от 20 очков, а от 10. Кстати, за предупреждение снимается тоже 1 очко.

torchina · Сообщение **torchina** » 09 мар 2016, 16:43

Нудлз В Америке ходят, вопросов нет) Наполняемость трибун не маловажный факт по кассе

torchina · Сообщение **torchina** » 10 мар 2016, 00:44

О. Де Ла Хойя В дзю-до дают чистую Победу всего за 10 очков...

т-34 · Сообщение **т-34** » 10 мар 2016, 03:03

fipir писал(а):Это скорее в пользу индивидуального мастерства а не коллективного. Мы же от др Смущнина отталкиваемся. К выключенному табло и включенному секундамеру. Все дело в ставках, а не во времени. В качестве зрелища.60 минут тягомотины это много. Счет 8-0 это неоправданные ожидания. То что бабло стоит во главе, это по умолчанию.

Всё гораздо прозаичнее. И даже "бабло", далеко не всегда стоит во главе угла. Давайте предположим, что у Вас есть пара билетов на "Детройт" - "Вашингтон", ну или скажем на СКА -ЦСКА в финале "Гагарина" (тьфу-тьфу-тьфу, да простит меня "Авангард", за который "топлю" всей душой). И в это же время, Ваш сын играет свой "бой местного значения". На какой трибуне Вы предпочтёте занять место? Если на игре сына, то как это вяжется с теорией Смушкина?

Добавлено: спустя 31 минуту 51 секунду
Нудлз, согласен практически с каждым Вашим словом. + 100! Жаль система пишет, что что-то, чем-то нужно разбавлять, и не добавляет положительную оценку. Ведь реально так, что

Нудлз писал(а):Правила меняются во всех видах спорта.

и реально, что не для

Нудлз писал(а):пути "к более технически совершенному искусству спортивного мастерства", а тупо для увеличения зрительского интереса и, как итог, увеличения капитализации спорта как явления на котором можно сделать бабло.

И в связи с этим, у меня снова вопрос к fipir. Если Вы действительно считаете, что в хоккее соревнуются

fipir писал(а):...на уровне, если хотите, гениальности...ну или типа того.

Почему Вы игру детской лиги, в которой играет Ваш сын, всегда предпочтёте любому профессиональному финалу?

PIX · Сообщение **PIX** » 10 мар 2016, 04:10

А вы говорите "2-3 периода по 10 мин"...

- Плюс к рекламме еще факт того что на стадионах народ ест и пьет. То есть тратит бабки. Чем больше времени человек там проведет тем выше шансы потратиться.
Еще есть индустрия свитов, это совсем немаленькие бабки. Рестораны для ВИП итд.

https://en.wikipedia.org/wiki/Sports_in ... eam_sports

т-34 · Сообщение **т-34** » 10 мар 2016, 14:36

fipir писал(а):И если сама идея изначально обезличена и нацелена на перспективу роста, то для своего роста, любая идея становится адресной. Потому как, повысить качество идеи, можно только одним способом, повысить качество каждого.

Так каким тогда образом "адресность" идеи способна подменить понятие, о чём недвусмысленно трактует доктор? Повысить качество идеи - цель благая. Структурировать же её до потери первоначальной концепции, это уже не повышение качества, а качественно иная стратегия, пропагандируемая в угоду развития направления в котором работает доктор.
Мне абсолютно понятны его посылы. Они прозрачны, не смотря на то, что качественно закамуфлированы. На фигурном катании, где он мог бы стричь "бабло" с клиента лет десять кряду, такой тяги как в хоккее нет. Вот он и схватился за хоккей, но он игра командная, и устранив свои "пробелы", игрок теряет интерес к постоянной работе на карман доктора, переходя к работе на собственную карьеру. Доктору это не нравится, и он это не скрывает. Отсюда и тяга к агитации в сторону персонализации в хоккее и подмене основополагающих понятий.

Всё шито "белыми нитками", и никакие "прогнозы перспектив развития" здесь не при чём. Дайте доктору "лимон-другой зелени", и он с таким же жаром будет отстаивать командную составляющую и приоритеты игрового принципа.

т-34 · Сообщение **т-34** » 10 мар 2016, 15:08

fipir писал(а):Возможно. Но в данном случае ему вряд ли проплатили.

В данном случае, он делает всё, чтобы убедить в этом клиентов, и "доить" их до колледжа. А если повезёт, то и дальше.

fipir писал(а):И всё же, мне каАца Вы просто не хотите расстаться со своей точкой зрения. Чисто в рамках диалога.

Нет, я совершенно спокойно принимаю свою неправоту, если в ней убеждаюсь. Однако принять главенство исполнительского мастерства над результатом не могу. Одно другое должно дополнять, но никак не подменять.

Станиславский

т-34 , fipir
Добрый день !
Просмотрел с десяток страниц обсуждения темы о "хоккее с выключеным табло" , а что говорит по этому поводу сам д-р Смушкин , не нашёл , потерялась видимо ссылка на первоисточник . Не подскажете где взглянуть ? Интересно , всё таки , как он представляет себе такой хоккей .

т-34 · Сообщение **т-34** » 10 мар 2016, 21:35

Станиславский
Первоисточник:

В этом очерке постараюсь предугадать «завтрашний» хоккей. Я первым в своё время предугадал грядущие перемены в фигурном катании в середине 60-х в СССР и в середине 70-х в хоккее Северной Америки.

В своей диссертации и в СМИ мной опубликованы отрицательные результаты научных экспериментов коллективно-визуального судейства обязательных фигур. На основе квалиметрического их измерения, параллельно с судьями на соревнованиях, мне удалось доказать «вверхах, что это «тувта». Через десять с лишним лет они были отменены МСК – международным союзом конькобежцев.

В Америке и в Канаде я также первым, стал пропагандировать в своих 3-х книгах, многих интервью в СМИ – свой лозунг, - «Кто не умеет кататься, не умеет за шайбу бороться!» Меня многие поняли и «процесс пошёл», особенно после того, как я в 1976 году, работал с профессионалами-хоккеистами команды NHL в Торонто. Кратко рассмотрим предпосылки 3-го предсказания. Начнём с философских мыслей вслух.

Туман глобализации и коммерциализации мирового хоккея сверху – донизу стирает границы национального патриотизма, что привело к рождению на наших глазах - «космополитического хоккея, без национальных границ». Произошла революция в советско-российской эволюции хоккея, факт, отрицать который может только слепой.

Коммерциализация «хоккейной индустрии с Запада, пришла в Россию» и встаёт не на ту ногу, к моему сожалению, - в детском хоккее. Идея «систематической продажи результатов командных противоборств» в детском хоккее, напоминает мне пропаганду коммунизма к 1980 году в СССР! Диалектика говорит, «какие корни дерева, такой ствол, ветки и его листья». Диалектику игнорируют только дураки, считающими себя умными.

Все мы свидетели бешенного роста дороговизны этой игры на всех этажах индустрии услуг вообще и в детском хоккее, в частности. Травмы тела и головы, стали обычной «темой» в детском хоккее. Нельзя отрицать тот факт, что «демография хоккейных родителей и болельщиков игры на трибунах», - сокращается на Западе, где я работаю и живу. Перейдём от философии к «хоккейному социуму будней».

Руководящая роль хоккейных коаучей, по-русски командных тренеров, особенно в детском хоккее, становиться «второстепенной составляющей», по одной простой причине, - теории и практике всех видов спортивных единоборств, - «без техники, нет тактики». Профессиональная классификация хоккейного тренера вообще, и особенно с детьми, - это управление командой для соревновательного результата. Иными словами, их ролевые амплуа «группового, а не индивидуального плана».

Вся «мировая индустрия подкатов», а я её прародитель в мировом хоккее, наглядный пример тому, что развитие одарённых моторных способностей у детей становится первостепенной составляющей. За последние 40+ лет моей научно-преподавательской работы на Западе, появились сотни последователей, работающих инструкторами-специалистами по индивидуальной игровой технике, параллельно и автономно с тренерами клубных детских команд.

Высшим игровым искусством хоккеиста, бесспорно является «смекалка ума и сноровка тела, т.е. игровая когнитивная технико-тактическая ловкость», без которой невозможно «звёздное искусство» лидирующих мастеров хоккея. Само собой разумеется, что педагогическая система «выращивания хоккейных рекордсменов», - прерогатива учебных традиций одиночных, а не командных видов спорта.

Глобализация и коммерциализация международного хоккея, в противовес его бывшему политико-патриотическому стилю, в первую очередь, учитывает «спрос на качественные услуги массового хоккейного социума». В результате, имеет место «перестройка к первичности индивидуально-игрового искусства и вторичности командных результатов». Иными словами, современный массовый хоккейный социум хочет «зрелища звёзд, а не результата на табло». «Кто платит, - тот и музыку заказывает!».

Спортивная биомеханика моторной ловкости, позволяет «двух-сторонний перехват клюшки, как технически, так и тактически, специальное развитие вестибулярного аппарата для двухсторонних игровых амплуа, одновременно для нападения и защиты и нескончаемому арсеналу творческих инноваций». Другими словами, грядущий хоккей на пороге, в нём спокойно уживутся специалисты «игры в хоккей и специалисты хоккейного спорта!»

Нудлз · Сообщение **Нудлз** » 11 мар 2016, 12:32

fipir писал(а):
Нудлз писал(а):Типа, до него ничего не было
Вот вы уже и не отрицаете наличие воинского исскуства. Как-то вы уходите от тезиса, в сторону
«Qui nimium probat, nihil probat».

"Военное искусство" - расхожий штамп, бытовое украшательство. Еще есть "военное дело", "военная наука" - красивые словосочетания для обозначения одного и того же. А есть "искусство вождения трамвая" или "искусство снимать девок". Слова, слова... Под искусством же натурально понимаются те виды человеческой деятельности, которые всем известны и которые не несут в себе той необходимости получения результата, каковой ожидается от грязной, кровавой, подлой и жестокой войны ( ага... "искусство" - наносить ядерные удары по гражданским объектам и травить газом людей на поле боя...) и спорта - как облагороженного производного от войны, вызванного необходимостью людей соревноваться, их инстинктивной тягой к победе хоть над кем-то... или хотя бы понаблюдать за процессом такового...
Про гурманов я не понял... "в огороде бузина, а в Киеве дядька"..., как время рассудит мы все равно не узнаем, про "налабутенах нах" не знать - это просто поразительно... ну да вы в это время, наверное, Тацита с Геродотом читали... Так что - без комментариев.

Нудлз писал(а):из Можайска

Я последние 6 лет живу больше в Витебске, чем в Можайске, так что вы особо не усердствуйте...[/quote]
Ну так тем более! Какой хоккей в Витебске. А пока допретесь до Минска - и чтоб потом сразу поворачивать - так это ж и уму лишиться можно!

Станиславский

т-34 Спасибо , за первоисточник .

Как я понял , высказывание Смушкина конкретных предложений по отказу от ведения счёта в матчах , о том чтобы убрать табло с игр , не содержит .
Он говорит лишь о тенденциях развития хоккея , при этом ссылаясь на некий «современный массовый хоккейный социум». И о том , что хочет этот "социум", он на мой взгляд , говорит весьма неопределенно - хочет «зрелища звёзд, а не результата на табло»
Все мои знакомые , кто интересуется хоккеем , на обычный вопрос , например : "Как вчера сыграли ЦСКА со СКА ?" , ожидают услышать - кто выиграл и с каким счётом , и лишь во вторую очередь ( если вообще до этого разговор дойдёт) - анализ игры Ковальчука и Радулова .

И ни разу я не слышал , чтобы кто нибудь спрашивал : "Ну как там прошла встреча Ковальчука с Радуловым ? Кто кого ?"

Конечно личности в спорте всегда будут интересны и следить за ними будут . Соглашусь , что зритель хочет наблюдать упорную , зрелищную игру , когда одни "звёзды" противостоят другим , полностью выкладываясь ради победы . Такое зрелище интересно . И лично я не стану жалеть , что сходил на такой матч , даже если команда за которую я болею проиграет . Обратный случай : если моя команда будет выигрывать , но у слабых соперников , без борьбы , без острых моментов - то такой хоккей мне не интересен , ходить на него не буду . Но это же не значит , что результаты матчей не имеют для меня значения .

Без результата зрелище теряет всякий смысл - просто красочная картинка , которая вряд ли будет кому-то интересна . И д-р Смушкин это прекрасно понимает , поэтому и не даёт конкретного "рецепта" как убрать табло .

torchina · Сообщение **torchina** » 11 мар 2016, 18:02

Извените...я опять с Вами

..
+18
О наборе, набирают...главное что? Привести, привезти...О катании тут уже чуть сложнее, кто так то и остаётся в позе шампанзе...Отбор...тут уже на удачу ( тренер как правило - основное, ну или связи, ну или что вижу, увижу, не замечу...) - это вообще питиции страницы на 3...Родители конешно не все с головой дружат...и этого не минивовать

...
Ну а болезни, это как правило миниски, ердечко, стоматология и алкоголизм конешно...У старшего поколения как правило, у нынешнего снюс, спайс...Это касается не только детей, но и тренеров...Ну как то так...сигареты сейчас не в моде особо

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 мар 2016, 01:20

Станиславский писал(а):И д-р Смушкин это прекрасно понимает , поэтому и не даёт конкретного "рецепта" как убрать табло .

Рецепта не даёт, но слишком уж усердствует на тему, что всё к этому идёт. Хотя, как я уже говорил, причины этого прозрачны и понятны.

Кстати, вот ещё одна полемика с его участием. На этот раз по делам вратарским. Всё что он наговорил нам показалось весьма спорным и мы попросили прокомментировать некоторые высказывания действующего мастера - Чемпиона Мира, ЗМС - Константина Барулина.

Почему вратари пропускают голы? Яков Смушкин vs Константин Барулин.