Если ли смысл сразу идти в топовый клуб?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 28 сен 2018, 16:28

МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:02
Вы сейчас в дюсш занимаетесь или сами по себе, играя за зш? У меня сейчас такие же мысли. Незачем калечить психику ребёнка взрослыми играми.
Нас выгнали, за что я благодарен тренерам...а вот за то что потом на трени не пускали, а хоккея хотелось...не очень благодарен. Мы закатализировали с родителем школьную хоккейную банду, вот щас там и тусим... тока каждый год приколы со льдом...

из хорошего, хлебанув год лиха в ТОПе, тренера молодого очень просили, чтоб играли все (новички тоже) и хоккей был веселый и добрый, что он сделал, спасибо ему большое...щас тренера забрали в ТОП, и у нас новый тренер и наступает новейшая история ЗШ и региональных турниров.

Про психику...топ: представьте подкатка у фигуриста, пацан, который занимается полгода, катит 2 площадки наровнях, с  бегунон топа из первой, который с 6 лет, и так пару недель,несколько раз...фигурист ставит полгодовалого за самыми маленькими, чего вот пацану объяснять...топ: или на первой официальной игре, официального недельного турнира, уже годовалый (год занятий), пацан снят с турнира... не топ: или второй тренер на усилении который, снимает капитана ЗШ и партнера на турнире в Сочи, после первой игры, прогоняют лягушкой 4 раза баскет площадку с установкой не так делаешь, засовывают в 4 пятерку, свою усилительную в первую... так что топ или не топ одна ерунда... главное Ваше хорошее понимание и очень очень доброе отношение к сыну, оно и вытащит всегда...
Последний раз редактировалось пользователем 7 vns7777; всего редактировалось раз: 28

Аватара пользователя
РомаЮляПа.Н
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 11:47
Репутация: 7
Команда: Воины льДА (2009)

Сообщение РомаЮляПа.Н » 28 сен 2018, 16:30

Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 15:39
и да топы гонятся за результатом любой ценой
Это корень зла когда результатом считают победу сегодня, прямо сейчас. Они кому нужны эти победы за счет развития ребенка? Это я про полевых. И про детей. Если Вы папа вратаря, то думаю все по другому. Надежная игра вратаря и надежная игра полевых это конечно разные истории (про детей говорим). Для вратаря надежность с детства это то что нужно, для полевого, если она достигается с помощью тренерских схем и душит в игроке игровика - зло.
Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 15:39
в нетоп клубе развития нет
Считаю, что у нас есть. Хотя бы потому, что он до сих пор, в 9 лет клюшку из рук не выпускает, когда уроки не делает или в футбол не играет, чего небыло в 7 лет в топе.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 23556
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3238

Сообщение SLegg » 28 сен 2018, 16:32

МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:00
ут вопрос скорее почему выпускники клубов кхл , оказываются на обочине, а во взрослый хоккей играют выпускники менее именитых школ?
С чего Вы это взяли?  По нашему году из ЦСКА сейчас продолжает играть более десятка человек, из нашего выпуска 6-ть, из Динамо, точно не скажу, но примерно столько же, несколько человек из Руси играют за Капитан (Ступино), в Крыльях играют свои выпускники.  У каждого клуба КХЛ есть фарм в ВХЛ, а у этого фарма своя школа - у Спартака это Химик, например. И выходит, что из условных 40-ка выпускников команде МХК Спартак нужно человек 5-6-ть всего, да и то не каждый год...
С принятием же регламента по компенсациям, когда школа имеет права на выпускника в течение трех лет, другие варианты даже не рассматриваются, и выходит, что из других школ попасть в команду МХЛ совсем нереально. Только через СА или европейские лиги, как вариант.

З.Ы. У Вас путаница в понятиях выпускник и воспитанник.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 28 сен 2018, 16:34

Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:04
Нетоп клуб зачастую: не имеет старшего (главного) тренера, тренеры не имеют достаточной квалификации, а иногда и образования,
Тута может быть спорно... квалификация вторична... первичен талант хорошего тренера, а это как у игрока либо есть либо нет.

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 28 сен 2018, 16:38

vns7777 писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:34
Тута может быть спорно... квалификация вторична... первичен талант хорошего тренера, а это как у игрока либо есть либо нет.
Талантливых тренеров, как и талантливых игроков топ клубы разбирают...
РомаЮляПа.Н писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:30
Считаю, что у нас есть. Хотя бы потому, что он до сих пор, в 9 лет клюшку из рук не выпускает, когда уроки не делает или в футбол не играет, чего небыло в 7 лет в топе.
а вы не рассматриваете это разницей в возрасте... в 7 не было интереса, в 9 появился...

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
РомаЮляПа.Н писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:30
Это корень зла когда результатом считают победу сегодня, прямо сейчас. Они кому нужны эти победы за счет развития ребенка?
Кому? Школе нужны победы, "Зачет школ" потому что... Финансирование иное при верхних строчках этого зачета...
РомаЮляПа.Н писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:30
Для вратаря надежность с детства это то что нужно, для полевого, если она достигается с помощью тренерских схем и душит в игроке игровика - зло.
Игровое мышление вратаря при прочих равных чуть ли не основное в его игре, попросту умение читать игру это чуть ли не самое главное... Технически обученных и физически развитых вратарей масса, а игровиков мало...

vns7777
Сообщения: 1449
Зарегистрирован: 18 янв 2014, 18:44
Репутация: -37

Сообщение vns7777 » 28 сен 2018, 16:47

Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:43
Талантливых тренеров, как и талантливых игроков топ клубы разбирают...
Эт точно... нашего увели и запретили... 

Аватара пользователя
РомаЮляПа.Н
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 11:47
Репутация: 7
Команда: Воины льДА (2009)

Сообщение РомаЮляПа.Н » 28 сен 2018, 16:47

Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:38
а вы не рассматриваете это разницей в возрасте... в 7 не было интереса, в 9 появился...
До семи тоже бегал, да так, что папа и на воротах и по воротам, когда он сам на воротах, и даже сам себе по воротам. А в семь лет топ начал к турниру готовиться, соответственно по зонам расставляться, ну вот после этого и понеслось. Малёк начал перед чужой зоной возиться, да потом еще пас отдал так, что шайба ровно по синей заскользила, после чего такого о себе выслушал, что правым боком разучился тормозить. Это одна из историй. А накручивал он на синей соперников красиво. Мне понравилось. А тренеру нет. После этого огонек в глазах затухать начал. Зато надежности поприбавилось.

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 28 сен 2018, 16:56

РомаЮляПа.Н писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:47
А накручивал он на синей соперников красиво. Мне понравилось. А тренеру нет. После этого огонек в глазах затухать начал. Зато надежности поприбавилось.
Не берусь судить, что именно не понравилось тренеру. Был резон, плохо что так ребенок отреагировал...

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 28 сен 2018, 17:20

Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:12
МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:09
Сейчас играют в два состава, а со следующего года в один и очень много детей останутся без хоккея
Это первый признак топ клуба. Еще раз повторюсь. Топ это не КХЛ, ВХЛ и прочее..
Вы чего?) в МОскве все клубы, всех групп сейчас играют в 2 состава, даже группы Д, а с 12 лет в один)

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:
РомаЮляПа.Н писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:47
Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:38
а вы не рассматриваете это разницей в возрасте... в 7 не было интереса, в 9 появился...
До семи тоже бегал, да так, что папа и на воротах и по воротам, когда он сам на воротах, и даже сам себе по воротам. А в семь лет топ начал к турниру готовиться, соответственно по зонам расставляться, ну вот после этого и понеслось. Малёк начал перед чужой зоной возиться, да потом еще пас отдал так, что шайба ровно по синей заскользила, после чего такого о себе выслушал, что правым боком разучился тормозить. Это одна из историй. А накручивал он на синей соперников красиво. Мне понравилось. А тренеру нет. После этого огонек в глазах затухать начал. Зато надежности поприбавилось.
потому что в таком возрасте критика для кого то смертельна, убивают творчество в детях.

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:32
МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:00
ут вопрос скорее почему выпускники клубов кхл , оказываются на обочине, а во взрослый хоккей играют выпускники менее именитых школ?
С чего Вы это взяли? По нашему году из ЦСКА сейчас продолжает играть более десятка человек, из нашего выпуска 6-ть, из Динамо, точно не скажу, но примерно столько же, несколько человек из Руси играют за Капитан (Ступино), в Крыльях играют свои выпускники. У каждого клуба КХЛ есть фарм в ВХЛ, а у этого фарма своя школа - у Спартака это Химик, например. И выходит, что из условных 40-ка выпускников команде МХК Спартак нужно человек 5-6-ть всего, да и то не каждый год...
С принятием же регламента по компенсациям, когда школа имеет права на выпускника в течение трех лет, другие варианты даже не рассматриваются, и выходит, что из других школ попасть в команду МХЛ совсем нереально. Только через СА или европейские лиги, как вариант.

З.Ы. У Вас путаница в понятиях выпускник и воспитанник.
я уже поняла, что вам хочется быть самым умным и учить) в команде минимум 15 человек, почему нужно 5-6? почему из вашего выпуска всего 6 человек дальше пошло, а остальные не нужны? по поводу топ-клубов опять же, Калинин выпускник и воспитанник не топ клуба и даже не в МОскве, но он сейчас в ЦСКА, в топ-клуб перешел в 18 лет без всяких агентов и прочего, вырос в мастерстве. Попов - сейчас цска, а воспитанник опять же не топ клуба, в который попал лишь при совершеннолетии.

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 28 сен 2018, 17:28

МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:22
в МОскве все клубы, всех групп сейчас играют в 2 состава, даже группы Д, а с 12 лет в один)
знаете как это называется? селекция... еще раз - топ клубы имеют возможность проводить ОТБОР!!! нетоп клубы проводят НАБОР....

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:27
Калинин выпускник и воспитанник не топ клуба и даже не в МОскве,
Авангард не топ????

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 28 сен 2018, 17:32

Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:56
РомаЮляПа.Н писал(а): сообщение
28 сен 2018, 16:47
А накручивал он на синей соперников красиво. Мне понравилось. А тренеру нет. После этого огонек в глазах затухать начал. Зато надежности поприбавилось.
Не берусь судить, что именно не понравилось тренеру. Был резон, плохо что так ребенок отреагировал...
тренеру нужен результат здесь и сейчас, соответственно, он подбирает самые рабочие схемы для детей и требует их выполнения. Это значит, что если ребенок проявит какое то творчество, то есть риск потерять очки, а тренеру этого не надо.

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:
Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:29
МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:22
в МОскве все клубы, всех групп сейчас играют в 2 состава, даже группы Д, а с 12 лет в один)
знаете как это называется? селекция... еще раз - топ клубы имеют возможность проводить ОТБОР!!! нетоп клубы проводят НАБОР....

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:27
Калинин выпускник и воспитанник не топ клуба и даже не в МОскве,
Авангард не топ????
он не воспитанник Авангарда, он в другом клубе до 17 лет мариновался, даже в институт поступил учиться на вышку, не связанную с физкультурой) Попов- воспитанник ангарского хоккея, в топ попал тоже достаточно поздно. Я вам говорю как есть, у нас команда второй группы, а отсев есть, потому что детей очень много. ДО топа как до Китая пешком.
Последний раз редактировалось пользователем 2 МамаМиа; всего редактировалось раз: 28

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 28 сен 2018, 17:34

МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:32
тренеру нужен результат здесь и сейчас, соответственно, он подбирает самые рабочие схемы для детей и требует их выполнения. Это значит, что если ребенок проявит какое то творчество, то есть риск потерять очки, а тренеру этого не надо.
да, это система такая. плохая она?, скорее да, но другой нет.

RaKL
Сообщения: 20296
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1566

Сообщение RaKL » 28 сен 2018, 17:36

Не надо в цска ходить! Не-на-до. Пусть туда идут другие. А вы идите в другие школы.
Да и цска скоро, я так думаю, уже не будет. Куча проблем. А какая-нибудь ред-москва будет )))

МамаМиа
Сообщения: 534
Зарегистрирован: 27 авг 2018, 22:59
Репутация: 20

Сообщение МамаМиа » 28 сен 2018, 17:38

Goaliefather писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:34
МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:32
тренеру нужен результат здесь и сейчас, соответственно, он подбирает самые рабочие схемы для детей и требует их выполнения. Это значит, что если ребенок проявит какое то творчество, то есть риск потерять очки, а тренеру этого не надо.
да, это система такая. плохая она?, скорее да, но другой нет.
другая есть, коммерческая, но и там некоторые тренеры вышли из этой системы и преподают так же)

Goaliefather
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 13:17
Репутация: 268

Сообщение Goaliefather » 28 сен 2018, 17:39

МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:34
Я вам говорю как есть, у нас команда второй группы, а отсев есть, потому что детей очень много. ДО топа как до Китая пешком.
Знаете такой город Буй в Костромской области, там тоже хоккей есть. Вот им до топа как до Китая. В МСК нормальные условия созданы все есть.

Отправлено спустя 56 секунд:
МамаМиа писал(а): сообщение
28 сен 2018, 17:38
ругая есть, коммерческая, но и там некоторые тренеры вышли из этой системы и преподают так же)
Коммерческая система это не система, это часть того что существует...

Ответить

Вернуться в «Родители»