У нас не смотрят на таланты и не развивают их!

[RaKL]

Почему этот вопрос именно мне?

Потому что вы это педалируете.
Скейтинг, шмейтинг )))
Слегг, вы не уловили сути написанного т-34. Зашёл разговор про крах "силового катания". На который недавно все так "молились" и  на который охотно "клевали" родители, как на некий тренд, для увеличения скилла в обучении ребёнка (вот только про скилл - skill и его грамматику не начинайте))).
А именно т-34 говорил вот про что: "Северо-Американцы не применяют принцип POWER к маневренным элементам владения коньками. Ответ и тут весьма прост, на маневренность сила влияет опосредовано, ключевой роли в данном разделе владения коньками она не играет".

[SLegg]

RaKL,  Вот спасибо-то, разъяснили...
Мне обоснование не понравилось,  если что  :yes:
 

[alzaabi]

Вот мне интересно - какая разница, как назвать катание, если есть результат ?)) Ну, к примеру, мне сказали- вот тренер по силовому катанию, он поставит то-то и то-то ребенку,  я такая - ок, давайте! И фигакс- и правда поставил все, что обещал, результат есть. А потом мне говорят - силовое катание - это развод, его нет. Ну, а мне, как потребителю пофиг , есть оно или нет его, главное, что я получила то, за чем пришла. 

Ракл, привет! Потеряли тебя всем форумом  ) даже соскучилась прям )

[SLegg]

не, понимаю, что вы человек с "спортивным" образованием, что вам тяжело, но тем не менее, соберитесь,...

Запятые я за тебя расставил, а то смысл тобой написанного вообще теряется 
Образование у меня высшее техническое. Запомни на будущее 
 

[GoldenFish]

Нужно взять не пьющих и поставить достойную зарплату, отбоя не будет от желающих.
Вот так всё у нас и строиться, парень открыл клуб не плохо зарабатывает, а на уборщицу денег жалко.

не факт, такое обычно пишет тот кто реально никогда не управлял никаким бизнесом, это т.с. вопрос больше "баланса" и многих других факторов, месторасположение допустим или класс помещения.....,а тем временем ссср строили не инопланетяне, а 100-200 рублевые работники, благами которого мы до сих пор пользуемся...  

Как раз я имею представление об этом, в отличии от вас. Это вы только дискутируете. 
У меня никогда не было проблем с этим, вот и пишу, что знаю. Прибавляешь процентов 20% и все сделано хорошо и быстро. Просто нужно уважать любой чужой труд. Нынешнему поколению это не осилить своим умом пока. 

[Goalie-papa]

...прочитал десять страниц интереснейшей полемики  между различными специалистами ,знатоками и просто неравнодушными ... вот обьясните пожалуйста мне ,дураку , одну вещь простую(наверное )...вот я занимался хоккеем в 80х-90х ,мы катались в разных коньках (плохих.очень плохих . хороших но не по размеру ,зимой на открытом льду в шерсть/носках+газета +пакет (-20 и ниже) и тд) и это в Москве ,в регионах говорят еще не такое бывало. Заточка была двух видов - наточенные коньки и НЕнаточенные . С нами занимались исключительно тренеры хоккеисты (фигуристы тренировали фигуристов ,конькобежцы-конькобежцев)... и вот моё поколение (77г.р. плюс/минус 5 лет) дало большое количество хоккеистов востребованных как в стране так и за рубежом ,в том числе в НХЛ в том числе благодаря хорошему ,отличному и даже великолепному КАТАНИЮ(простите за это слово  ,не знаю теперь как правильно )

... и вот сейчас мы имеем кучу различных методик, тренеров по силовому ,скоростному ,красивому катанию ,фигуристы и конькобежцы в штатах СДЮШОров и клубов КХЛ, мы греем ,формуем, выдавливаем кони (ставшие легче воздуха уже и удобнее носков),точим разные желоба ,Z,Х ,супер и такдалее заточки,вытачиваем и смещаем площадки и тд и тп....  но почему то различные отечественные и зарубежные специалисты ,заслуженные и молодые,востребованные и не очень отмечают неуклонное падение уровня Российских хоккеистов и в первую очередь в КАТАНИИ

что же не так то?

[RaKL]

Вот мне интересно - какая разница, как назвать катание, если есть результат ?)) Ну, к примеру, мне сказали- вот тренер по силовому катанию, он поставит то-то и то-то ребенку, я такая - ок, давайте! И фигакс- и правда поставил все, что обещал, результат есть. А потом мне говорят - силовое катание - это развод, его нет. Ну, а мне, как потребителю пофиг , есть оно или нет его, главное, что я получила то, за чем пришла.

Так я и говорю: почему нет? Если родитель так хочет, чтобы его ребёнок тоже так умел выписывать на льду всякие там ... то почему нет? Ничего плохого в умении владеть ловко своим телом не вижу.
Но давайте задумаемся? А зачем? (И ведь это стоит денег. И одного занятия явно будет недостаточно). Может лучше сразу в фигурное катание? Или во фри-скейт (простите, опять этот скейт))) Или в цирк?
Мы же здесь про хоккей. Вот зачем он ставит колено на лёд? Так ставит? Так его сгибает при этом, неестественным образом для этого сустава? Вам же ваш доктор этот, с горно-велосипедными увлечениями который, всё уже объяснил, как надо беречь эти суставы.
Блин... да ему ногу сломают или кресты порвут, будет он так делать на поле. Он что? не понимает?

[Снежный кот]

У меня никогда не было проблем с этим, вот и пишу, что знаю. Прибавляешь процентов 20% и все сделано хорошо и быстро. Просто нужно уважать любой чужой труд. Нынешнему поколению это не осилить своим умом пока

да ну, и сколько так раз подряд?...., сиеминутная "работа" никак не связана с "долговременной", ...,рыночные расценки не просто так установлены, если вы кончено не скрепоносец....  любая "частная лавочка" как правило "бизнес" строит в условиях дефицита деннежных средств,...,до стартовых условий совремнных "стартапов" нам как до луны, может и не дойдем никогда,....   дикий капитализм понимаешь....

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

и вот моё поколение (77г.р. плюс/минус 5 лет) дало большое количество хоккеистов востребованных как в стране так и за рубежом ,в том числе в НХЛ в том числе благодаря хорошему ,отличному и даже великолепному КАТАНИЮ

востребованных -да, но это не поколение "победителей", то осталось в прошлом , напомнить сколько времени сб.рф не в состоянии конкурировать с лучшими командами мира... 

[RaKL]

что же не так то?

У меня есть одно предположение. В ваши годы, вы совершенно иначе взаимодействовали. Вы очень много катались и учились у друг друга, особенно у ребят кто старше. И все прекрасно могли понять и определить, что вон Витёк классно катит, а Сашка дурака валяет, половину не умеет того что может Витька. И всё внимание на Витьку. А потом появляется какой-нибудь Пашка, ваще ракета ))) и всё внимание туда.
Вас даже тренеры этому катанию специально не учили (подтвердите или опровергните). Никто не ставил специально катание и не хватал вас руками за ноги, указывая - как надо её поставить. Всё происходило как-то само собой. Вы учились естественным образом. Как учатся играть все дети.

[Снежный кот]

что же не так то?

может связано с "переоценкой ценностей", не будем лукавить, личный контракт он ныне стоит дороже т.с. "сборной"...,да и нет "запроса общества" ниприменно навалять это американцам,...,все в прошлом,...спорт т.с. перетек бесповоротно в шоу,..... такое уже было, вспомним эпоху гладиаторов, или эпоху рыцарских турниров... 

[Goalie-papa]

востребованных -да, но это не поколение "победителей", то осталось в прошлом , напомнить сколько времени сб.рф не в состоянии конкурировать с лучшими командами мира...

... ну это ,на мой взгляд , не из за "качества" хоккеистов ,а в неспособности собрать и мотивировать  КОМАНДУ (красную машину в ТОМ понимании )

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Вас даже тренеры этому катанию специально не учили (подтвердите или опровергните

... ну как же не учили ,"ставили" на коньки в 6 и показывали потом все упражнения и элементы  

[RaKL]

ну как же не учили ,"ставили" на коньки в 6 и показывали потом все упражнения и элементы

По принципу: делай как я? А... и вы-таки спрашиваете: почему тогда - да, а теперь - нет?
Я вам уже привёл в пример свою гипотезу ))) У современных детей нет времени и места для общения на льду (хотя, в регионах такое ещё может встречаться). Такого массового по-настоящему. Среди вас было достаточное количество тем кому, скажем так, "ДАНО" ))) и вот в их среде вы и обитали. И так получалось, что таких кому "ДАНО" становилось всё больше и больше. Только так и учатся дети играть.

[Снежный кот]

а в неспособности собрать и мотивировать  КОМАНДУ

на мой взгляд, с ней постоянно носятся как с писанной торбой, и дело даже не в результате, на наши глазах произошло "свержения культа "спорстмена" с божественно пьедестала", да и боление , скорее тут больше от слова "болезнь", ....,дикий капитализм и реальная реальность, а не показушная по тв, она просто "вылечила" многих от этой болезни, ....вспомни культ "безупречности советского чемпиона".

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

У современных детей нет времени и места для общения на льду

а с чего появится,...,детей щас возят на трени,...,а раньше на трени бывало двором ходили...,чуешь разницу,,...  ...там где отбор, там нет место "детству"....

[Goalie-papa]

Среди вас было достаточное количество тем кому, скажем так, "ДАНО" ))) и вот в их среде вы и обитали. И так получалось, что таких кому "ДАНО" становилось всё больше и больше

... как раз таки тогда хоккеем занималось на порядок (а то и на несколько)меньше ... в Москве например было сколько школ   Динамо, Спартак, Крылья Советов , ЦСКА... ну ещё Москвич и по моему Локомотив...всё. Так что сейчас кому Дано больше должно быть в обороте ,дело в чём то другом...

[RaKL]

.. как раз таки тогда хоккеем занималось на порядок меньше

Да, а Золотая шайба? При каждом ЖЕКе в МСК? Они же потом в эти Динамо-Спартак-ЦСКА и попадали, в том числе из ЗШ. А сейчас? Чтобы продолжить дальнейшую карьеру, туда же и приходят. В те же самые клубы. Жалко только КС потеряли, в КХЛ его нет пока.